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        <title>Ayuda fuera pistas chamonix</title>
        <description>Hola buenas a todos, tengo varias dudas haber si me podeis ayudar,nos vamos un grupo de amigas a chamonix, todas con un nivel alto de esqui, 
mis dudas son las siguientes: 

1.-El descenso de la vellee blanche tiene gran dificultad?, necesitariamos guia? o siguiendo huellas podriamos bajar sin problemas. 

2.-que tal son los fuera de pistas de les grands montets? cual nos recomendariais de hacer(sin guia) y con guia cuales? 

3.-comprando el forfait chamonix-unlimited que permite visitar todas las estaciones y cojer el teleferico que te sube a lo mas alto de les grand montets, he leido por hay que solo te permite cojerlo una vez?? es eso cierto?? a que se refieren a una vez por dia??? 
y si es asi cuando cuesta cojerlo??? 

4.-¿Que tal son la estancion de flegere-brevent para el fuera de pistas? si los hay cual nos recomendarias de hacer??? 


Muchas gracias a todos por vuestra ayuda. besitosssss</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1302047#msg-1302047</link>
        <lastBuildDate>Mon, 11 May 2026 20:33:50 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315472#msg-1315472</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ricardo montoro</strong><br/>Hola: no me gustaría que se pensara el moderador que utilizo esta pagina para promocionar mi exposición, pero por una vez espero me disculpe,no todos los días se expone en la capital del esquí y el alpinismo, os pongo donde esta montada hasta finales de Abril en el Hotel Mont Blac, al lado de información y turismo, ( plaza de la Iglesia ) en la entrada vereis unos grandes paneles anunciando la expo. gracias a todos por vuestros comentarios acerca de las acuarelas y estoy feliz de que podais ver la expo. allí
<br />


<br />

un afectuoso saludo a todos 
<br />


<br />

Ricardo</div></blockquote>


<br />

jeje, yo también pinto acuarelas aunque a nivel amateur. Si puedo me paso a verlas. Me encanta la acuarela, la pintura del diablo (Van gogh dixit) :+:
]]></description>
            <dc:creator>jacques</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 22:14:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315348#msg-1315348</link>
            <description><![CDATA[
 Muy interesante este post y gracias a todos los que nos estais enseñando tanto del tema.:+: 
<br />


<br />

Sólo decir que vi unas acuarelas de Ricardo Montoro expuestas en Sallent de Gallego hará un par de temporadas, creo, y a poco que os guste el esqui y el free os encantarán.
<br />

Ya me gustaría ver en Chamonix si son las mismas que ví, pero por ahora tengo el viaje en el aire a falta del permiso en el curro para ir... :crying:  
<br />

Así que de momento os leo y aprendo.
<br />

¿¿Por cierto, el Mont Blanc de Tacul es factible subir a crampón y esquiarlo??
<br />

¿¿O es tan empinado y estrecho como la Fourche??
<br />

¡Gracias a todos! :)
]]></description>
            <dc:creator>travesero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 21:09:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315337#msg-1315337</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315337#msg-1315337</link>
            <description><![CDATA[
 Pues para los que no podemos verlo in situ, no estaría mal que colgaras alguna foto. 
<br />

Si te apetece, claro.
]]></description>
            <dc:creator>lukiluk</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 21:05:15 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315080#msg-1315080</link>
            <description><![CDATA[
 Hola: no me gustaría que se pensara el moderador que utilizo esta pagina para promocionar mi exposición, pero por una vez espero me disculpe,no todos los días se expone en la capital del esquí y el alpinismo, os pongo donde esta montada hasta finales de Abril en el Hotel Mont Blac, al lado de información y turismo, ( plaza de la Iglesia ) en la entrada vereis unos grandes paneles anunciando la expo. gracias a todos por vuestros comentarios acerca de las acuarelas y estoy feliz de que podais ver la expo. allí
<br />


<br />

un afectuoso saludo a todos 
<br />


<br />

Ricardo
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 19:11:00 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315076#msg-1315076</link>
            <description><![CDATA[
 Respetando la libertad de cada uno de hacer lo que quiera sin molestar a los demás, estoy completamente de acuerdo con Ricardo Montoro.
<br />

El entorno del Mont Blanc no es terreno para niños, a mi entender,ni tampoco para gente sin experiencia en alta montaña.
<br />


<br />

Si todo va perfecto de clima, estado físico, condiciones del descenso y demás no tiene que haber ningún problema en este recorrido.
<br />


<br />

Pero, pienso que pasaría si:
<br />


<br />

-En medio del descenso entra la niebla o la ventisca.
<br />

-Alguien cae en una grieta.
<br />

-Tienes la mala suerte de lesionarte.
<br />

-Cae una avalancha de las que estás oyendo caer alrededor a cada momento.
<br />

  Y otros factores que sin querer ser agorero pueden pasar.
<br />


<br />

No quiero parecer pretencioso ni mucho menos, pero llevo escalando 
<br />

treinta años,me manejo con soltura en terreno glaciar, domino la técnica de cuerdas y se como salir de una grieta o sacar a alguien, aunque nunca me ha pasado.
<br />


<br />

Yo nunca subiría con un menor, ni tan siquiera con alguien que no controlara perfectamente estos temas.
<br />


<br />

Respeto las opiniones de todo el mundo pero manifiesto lo que yo haría.
]]></description>
            <dc:creator>lukiluk</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 19:07:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315050#msg-1315050</link>
            <description><![CDATA[
 Hola buenas, oye ricardo he leido que tienes una exposicion en chamonix, nosotros estaremos alli la ultima semana de febrero, estara todavia expuesta por esas fechas??? donde esta exactamente??, me gustaria mucho verla.
<br />


<br />


<br />

Un saludo cordial.
<br />


<br />


<br />

Pd:Un dia soñe con desvirgar palas virgenes de powder, un dia soñe con descensos infinitos rodeados de ninfas aladas,un dia soñe........
<br />

coñooooo que ostion me ha dao el telesilla :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Hammer_77</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 18:53:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315037#msg-1315037</link>
            <description><![CDATA[
 Pues por mi parte queda zanjado el asunto, espero que tu niña cuando sea mayor siga con la pasión por el esquí y por la montaña, me encanta ver a los jovenes escalando o esquiando, disfruto ahora más viendo a mis hijos, y sufro cuando estoy en Chamonix y no pueden venir, cuida  a tu joya  y hasta pronto, si coincidimos por el valle nos tomamos esa caña.
<br />


<br />

Un cordial saludo 
<br />


<br />

Ricardo Montoro
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 18:45:01 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1315025#msg-1315025</link>
            <description><![CDATA[
 No dudo que sabes de lo que hablas y ante todo decirte que me gusta el tono que has usado (veo post bastante groseros por todas partes). 
<br />


<br />

Te agradezco sinceramente tus consejos, creo que la decisión que tomamos fue la adecuada, que la niña disfrutó que era lo importante y que no corrió ningún peligro. No por mi, insisto, yo no era la persona cualificada. Puedo esquiar mejor o peor, pero no me siento capacitado para enseñar a nadie en temas de esquí (a ella no le he ensañado nada) ni por supuesto de montaña. Tampoco fui yo quien la llevó a la espalda. Imagina mi confianza en esa persona a la que la dejas tu &quot;joya&quot; más preciada. Nunca la he forzado absolutamente en nada que no quisiera hacer. Como ejemplo te diré que mi otra gran pasión son las motos, la compré una montó, no le gustó y no he vuelto a insistir. Digamos que ya he tenido suerte al 50% el esquí si le gusta pero tampoco insistiría si no le gustara.
<br />


<br />

Vuelvo al principio, y repito, agradezco los consejos y el tono en el que has escrito pero creo que lo ví y veo de otra forma distinta esa situación en particular.
<br />


<br />

Un saludo, y por cierto, en Semana Santa estaré por allí, si coincidimos me encantaría tomar una caña contigo.
]]></description>
            <dc:creator>jacques</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 18:39:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314829#msg-1314829</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314829#msg-1314829</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas tardes sin animo de polemizar más ( cada uno tiene la visión de las cosas diferente )  insisto en que nunca yo y me atrevería casi a decir que el resto de mis compañeros de profesión bajarian con una persona de tan corta edad por el Valle Blanche, eso vaya por delante, si puedo estoy en la obligación como profesional del esquí y la montaña de dar consejos ( no a vosotros ) al que los quiera coger, si uno de ellos le sirve a alguien con dudas, me doy por contento, aparte de guía he trabajado como pister-socorrista muchos años y he visto  cosas en el esquí con niños, cuanto menos &quot;demasiado aventuradas&quot; estamos en una sociedad protecionista, puede que si? pero también en una sociedad demasiado competitiva donde tenemos que ser los de  los records etc, y eso a mi entender, no es bueno, otro punto, llevar  a un niño en la espalda esquiando, es peligroso!! te lo digo porque en esos años de socorrista que estuve, algun accidente tuve que atender de este tipo, a pesar de que el padre no hacia más que repetir que el tenía mucho nivel, tener el titulo de guía quizás no signifique nada para algunos, cierto es, que somos personas y podemos equivocarnos, pero te aseguro que en responsabilidad , somos muy  meticulosos, por la cuenta que nos trae.
<br />

Otro punto, yo no he juzgado de irresponsable a nadie, simplemente doy mi opinión, que creo algo tengo que aportar, no para vosotros, pero para el resto de la gente que lee este post, decir en ese caso no estaría ahí... en el Valle Blanche es aventurar mucho, he estado en los Alpes escalando si ver ni una nube y en cuestion de 30 minutos ponerse a nevar con un viento impresionante, la meteo a cierta altitud y lugares es muy caprichosa, y para terminar quizás yo no sea el que deba dar ejemplos o consejos, pero me he visto en tantas y tan raras que será defecto profesional pero si puedo ayudar lo hago, ahora en esta sociedad como apuntabas antes, aparte de protecionista también nos acerca todo mucho, material, telefericos, etc.. y a veces no nos damos cuenta que  al final de todo nada de eso vale, solo tu sentido común, yo me la he jugado muchas veces, y lo sigo haciendo pero es una decisión personal.
<br />

Espero no molestarte mucho con mis opiniones, no soy muy amante  de polemicas sin fin , pero tenía que contestar, para por lo menos decir que mi animo no es ofender  si no darle unos consejos a unas personas que quieren ir a Cham a esquiar.
<br />


<br />

Un cordial saludo
<br />


<br />

Ricardo Montoro
<br />


<br />

PD. tengo un hijo de 20 años desde los 5 escala y esquía y una hija de 12 y lo mismo, he trabajado muchas veces con niños,y conozco bastante bien sus reacciones en la montaña, tanto en una pared de escalada como en montaña o esquiando, he escrito algun articulo de la &quot;montaña con niños y adolescentes,&quot;para  algunas revistas, con esto no quiero presumir ni darmelas de nada, solamente  deciros que un poco se de lo que hablo.
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 17:21:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314717#msg-1314717</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314717#msg-1314717</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ricardo montoro</strong><br/>Hola : sin animo de discusiones etc... me parece que a pesar de que tu amigo se conociera el Valle Blanco como la palma de su mano, es muy arriesgado subir allí con una niña de 7 años, ( a veces los padres nos queremos reflejar en la hazañas de los hijos y esto es una equivocación ) tengo dos hijos y salen conmigo desde pequeños a la montaña, apunto por si acaso, de hecho en la misma compañia del Mont Blanc no aconsejan que niños menores de 12 años hagan esfuerzos  fisicos ( y el Valle Blanco lo es )  a más altura de 2.500 metros, la Aiguille pasa de los 3.800, lo que me extraña es que ningún guía o responsable os dijera algo??? En fin que no entiendo muy bien tu correo, no se si dices que el Valle Balanco no es apto para todos ? o que todo el mundo puede porque tu niña con 7 años lo ha bajado ?? pero mi opinión personal es que no se debe de hacer esta propaganda de estos lugares para animar a que el personal se aventure en ellos sin controlar, aparte esta el tema de los niños yo como guía de alta montaña con muchos años de experiencia, nunca   me metería allí con una persona de tan corta edad, y lo digo con todo el respeto del mundo hacia vuestro grupo, pero esa es mi opinión y como profesional no la puedo dejar a un lado.Espero además que estos post no animen a otras personas  a a hacer lo mismo.
<br />

Un cordial saludo
<br />


<br />

Ricardo Montoro
<br />

Guía de Alta Montaña UIAGM</div></blockquote>


<br />


<br />

No es mi intención dar consejos a nadie sobre lo que debe hacer o no hacer. Cada uno tiene que saber sus limitaciones. Si tu consideras que tus hijos con 12 años no deben bajar por determinados sitios lo veo bien. Creo que cada padre es más que consciente de hasta donde puede llegar sus hijos (en los casos normales) y la prioridad número uno en este caso del esquí es que se lo pase bien como así fue. Tardamos posiblmente el triple que los demás, sin problema. No existía ningún punto donde ella no pudiera esquiar técnicamente e incluso más fácil que muchas pistas. El día fue muy largo y con mucho sol, comimos en la nieve y cuando se cansó la llevamos a la espalda un tramo. Disfrutó como nunca. La persona con la que bajamos es montañero de toda la vida (incluido el Montblanc), sabe leer la nieve y el estado de glaciares, etc. Creo que no tiene el título de guía de alta montaña pero eso no asegura nada. Lo que quería decir, en resumen, es que es una bajada para disfrutar, no es complicada técnicamente (excepto la salida que la hicimos con arnés y cuerdas) pero hay que ir con alguien que pueda indicarte dónde puedes tener problemas, principalmente por el tema de grietas. Supongo que en otras condiciones climatológicas o de la nieve la cosa se puede complicar mucho, pero te aseguro que en ese caso no estaría ahí con mi hija. No soy ningún inconsciente. En cuanto a la altura ella ya ha esquiado a esas alturas con monitores, pero como bien sabes a esa altura en esa bajada te quedas poco.
<br />


<br />

En general no me gustan los post tan tajantes de &quot;espero que esto no anime a nadie a tal cosa&quot;, creo que un comentario como el mío no animaría a ningún padre a hacerlo con sus hijos si no ve que lo pueden hacer. Creo que estamos en una sociedad cada vez más superprotectora que además está calando en nosotros, no fumes (conste que no he fumado en mi vida), no corras con el coche, no montes en moto, no trasnoches... bueno será así.
<br />


<br />

De verdad que tampoco quiero polemizar, pero no se puede juzgar como irresponsable un comportamiento (y menos en público) sin conocer perfectamente todos los componentes.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>jacques</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 16:17:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314316#msg-1314316</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314316#msg-1314316</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos y gracias por vuestros consejos. La vellee blanche estamos dispuestas a hacerla sin guia, eso si siempre que la climatologia la permita, me imagino que si hace buen dia habra mucha gente bajando por la clasica que sera la que hagamos y seguiremos alla por donde baje la mayoria de gente, me gustaria contratar un guia pero no tenemos dinero par a ello(me parece un precio excesivo,aunque se que la seguridad no tiene precio pero no creo que sea tan peligroso como algunos lo pintan), se que lo mismo pensais que es una imprudencia pero he hablado con gente que era su primera vez sin guia y con la cantidad de gente que la baja es dificil perderte ( o eso creo).Respecto al pas de chevre no creo que lo hagamos, en grand montets haremos fuera de pistas mas sencillos.
]]></description>
            <dc:creator>RAQUEL Y AMIGAS</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 12:46:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314010#msg-1314010</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1314010#msg-1314010</link>
            <description><![CDATA[
 De hecho cuando estábamos allí nos enteramos que ese mismo día habían descubierto el cuerpo de un esquiador que se fué sólo a hacer el envers du plan y que se perdió 11 dias antes...y además en la primera bajada vimos un rescate en helicóptero delante de nuestras narices..... Repito, no són descensos extremos en grados, de hecho como he comentado el vallee blanche clásico es un paseo &quot;esquiísticamente&quot; hablando, pero el riesgo está latente.
<br />


<br />

Sin tener mucho conocimiento del lugar, si no se quiere contratar guía,  con los fuera-pistas de &quot;proximidad&quot; ya hay bastante tema. De hecho Grands Montets es todo él un fuera-pista inmenso, y la mayoria de negras no las pisan, así como las canales de brevent y la zona de la balme (desde la aiguille des possetes, así como el silla más cerca de suiza hay unas bajadas entre árboles propias del mejor tree-skiing canadiense)...Y sinó pasar al lado italiano y darle a cormayeur, este año está petado de nieve...
<br />


<br />

Tampoco cometer el error de decir...paso de pagar guía, pero a la que vea un grupo me acoplo 100 metros detrás de él y todo perfecto....porque ellos conocen dónde van, el nivel necesario, el material adecuado (como vayan a hacer alguna canal que necesite de algun tipo de rappel, o sean pros..... :frown:  :oh!: ).
<br />


<br />

Vimos la exposición y muy bonita....Hombre Ricardo, si en un futuro estás por chamonix a &quot;diario&quot;... es interesante, cuando vaya para allí nos tomamos unas birras juntos, y intercambiamos batallitas
]]></description>
            <dc:creator>AlTom81</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 10:07:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313720#msg-1313720</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313720#msg-1313720</link>
            <description><![CDATA[
 Si quieres me envias un privado, arriba tienes mi dirección, gracias.
<br />


<br />

Ricardo
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Thu, 07 Feb 2008 00:05:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313702#msg-1313702</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313702#msg-1313702</link>
            <description><![CDATA[
 RICARDO, una pregunta, vuelves a Cham con un grupo cerrado o abierto a mas miembros.
<br />


<br />

estoy pensando en hacer una escapada a Chamonix a darle al freeride y ademas hay previsiones de nuevas nevadas en breve.
<br />


<br />

gracias y felicidades por la acuarelas
]]></description>
            <dc:creator>freerideman</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 06 Feb 2008 23:53:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313645#msg-1313645</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313645#msg-1313645</link>
            <description><![CDATA[
 Hola : sin animo de discusiones etc... me parece que a pesar de que tu amigo se conociera el Valle Blanco como la palma de su mano, es muy arriesgado subir allí con una niña de 7 años, ( a veces los padres nos queremos reflejar en la hazañas de los hijos y esto es una equivocación ) tengo dos hijos y salen conmigo desde pequeños a la montaña, apunto por si acaso, de hecho en la misma compañia del Mont Blanc no aconsejan que niños menores de 12 años hagan esfuerzos  fisicos ( y el Valle Blanco lo es )  a más altura de 2.500 metros, la Aiguille pasa de los 3.800, lo que me extraña es que ningún guía o responsable os dijera algo??? En fin que no entiendo muy bien tu correo, no se si dices que el Valle Balanco no es apto para todos ? o que todo el mundo puede porque tu niña con 7 años lo ha bajado ?? pero mi opinión personal es que no se debe de hacer esta propaganda de estos lugares para animar a que el personal se aventure en ellos sin controlar, aparte esta el tema de los niños yo como guía de alta montaña con muchos años de experiencia, nunca   me metería allí con una persona de tan corta edad, y lo digo con todo el respeto del mundo hacia vuestro grupo, pero esa es mi opinión y como profesional no la puedo dejar a un lado.Espero además que estos post no animen a otras personas  a a hacer lo mismo.
<br />

Un cordial saludo
<br />


<br />

Ricardo Montoro
<br />

Guía de Alta Montaña UIAGM
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 06 Feb 2008 23:19:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313546#msg-1313546</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313546#msg-1313546</link>
            <description><![CDATA[
 La verdad es que la bajada desde Aiguille Du Midi es lo más impresionante que he visto. Vale que que no es muy dificil pero la sensación de soledad (fuimos los últimos del día) es espectacular, te sientes muy pequeñito. 
<br />


<br />

Como decía, no es muy complicada, yo lo hice con una peque de 7 años (mi enana) pero ibamos con un amigo que se conoce aquello como el pasillo de su casa y hay que tener cuidado con las grietas. Delante de mi un tío casi se lleva el susto de su vida (por cierto españoles) y ni siquiera se dió cuenta.
<br />


<br />

Por cierto algo que nadie ha dicho o no me he dado cuenta. Cuando llegas al final en la Mer de Glace y no hay nieve para bajar esquiando hay que coger el trenecito, pero nadie ha mencionado &quot;las escaleritas&quot; que hay que subir cargado con los esquís y las botucas... Imaginaros con una niña a última hora y el tío del teleférico gritando desde arriba &quot;c'est fermeeeeeé !!! &quot;...madre mía que angustia. He dicho que fuimos los últimos pero no es cierto, detrás vinieron un grupo de unas 6 personas y no los dejaron subir  :oh!:  :oh!: . Me imagino la bajada andando por el bosque.
<br />


<br />

Aún así, precioso, impresionante, sobrecogedor...
<br />


<br />

[<a href="http://jacquesvillares.spaces.live.com/photos/cns!AECCD7ACE067834B!605/?startingImageIndex=0&amp;commentsExpand=0&amp;addCommentExpand=0&amp;addCommentFocus=0&amp;pauseSlideshow=0" target="_blank" rel="nofollow" >jacquesvillares.spaces.live.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>jacques</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 06 Feb 2008 22:39:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313169#msg-1313169</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1313169#msg-1313169</link>
            <description><![CDATA[
 Hola veo que conoces bien Cham, tus recomendaciones son perfectas, porque mucha gente no valora el tema y luego.....Chamonix es otro mundo y meterte en el Valle Blanco sin experiencia ( mucha gente lo hace eso si ) es una locura, no digamos el pas de chevre o las variantes del valle blanche, en fin repito que el post muy bueno. Vistes la expo? yo he estado trabajando con un grupo y ahora en breve vuelvo, me alegra mucho de que la gente de aqui, que va a Cham pueda visitar mi exposición, para mi exponer allí ha sido lo máximo es el lugar de mis sueños, y quien sabe? puede que algun día no muy lejano me podais visitar allí cada día del invierno.
<br />

Un saludo y felicidades por tu escrito.
<br />

Ricardo
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 06 Feb 2008 19:18:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1312522#msg-1312522</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1312522#msg-1312522</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno, como veo que Metalian me ha nombrado pues doy mi opinión....
<br />


<br />

NUNCA recomendaria a nadie que no conozco ni sé su nivel hacer el descenso del Aiguille du Midi sin guía...Nosotros SI lo hicimos, pero en todo momento eramos conscientes donde nos metíamos y lo que puede comportar; además, que no sólo es necesario nivel de esquí, sinó de orientación, seguridad, montaña etc etc. La arista inicial la gente que llevaba guía bajaban encordados, ya digo yo que sin experiencia, sin guía, a menos no se cuantos grados, con un barranco de más de 2000m enfrente tuyo (de hecho vas bajando la arista y ves chamonix 2800m más abajo), aparte del viente orográfico que sopla, etc etc, paraliza a más de uno, y una cuerda con las orientaciones de un guía tranquilizan a la gente. Luego, la vallee blanche es un paseo precioso. Nosotros bajamos el grand envers y luego subimos otra vez e hicimos la &quot;vraie&quot; valle blanche. la que baja por el &quot;medio&quot; a la izq del gros rognon, buff, esta es espectacular ya que el glaciar está más &quot;roto&quot; y tienes sensación de meterte en las entrañas de éste.....espectacular, además, como es la más arriesgada por el tema grietas, era la menos trazada y encontramos polvo del  bueno, 5 dias después de la última nevada.
<br />


<br />

La parte final, cuando llegas a la Mer de Glace es casi plana, pero si vas lanzado no remas en ningún momento. La sensación de libertad, de inmensidad es impresionante. Al día siguiente repetimos la Vraie vallee blanche, cogimos el primer teleférico y nos enchufamos para abajo (tampoco fuimos a degüello, fué un sin prisa pero sin pausa disfrutando de la bajada y la velocidad) para ser los primeros y pillar el primer cremallera de retorno a cham. Llegamos a la mer de glace y estabamos completamente solos, sin nadie a la vista, en un radio de kilómetros, cadenas montañosas de 4000m, sin ruidos, con el día levantándose...... :) La sensación en ese momento es indescriptible....
<br />


<br />

Respecto al ff, EL UNLIMITED lo cubre TODO, sin restricción de subidas ni nada. Además te dan la posibilidad de reservar una subida gratis al dia; perfecto para reservar subida en Grands Montets a las 14.30 o 15h, para terminar el dia con un pas de chevre.
<br />

La diferencia de precio con el otro es mucho y el ahorro diario pillando uno de semana no es demasiado con lo que puede ser buena idea pillar 2 dias el barato y conocer brevent-flegere y al tour y luego pillar el resto el unlimited para hacer lo otro. O simplemente ir al dia y comprar el que corresponda según la meteo y tal.
<br />


<br />

Cuidado con el pas del chevre, que es necesario conocimiento de itinerario o puedes terminar en barrancos y fregados considerables.... La parte inicial es convexa y no ves las canales hasta que estas dentro. Hay tres canales esquiables, el clásico y central, són los dos a la derecha conforme bajas; el tercero es el rectilíneo, si no lo conoces mejor olvídalo (me refiero así porqué para bajar cosas de este tipo hay que tener conocimiento, y si lo vas a bajar lo conoces, sinó mejor abstenerse...de hecho por el nombre te puede dar idea de que se trata)... La parte final de enlace con la mer de glace, ojo, sólo hay 2-3 pasos esquiables, el resto marrón!!!....De todos modos, justo antes de cojer el 2o tramo del teleférico hay una garita de pisters, siempre hay que preguntar!!
<br />


<br />

Cosas más serias como el couloir des cosmiques, glacier rond, etc etc...ni lo explico, mejor ir a la oficina de alta montaña y preguntar condiciones, (ohm). Por cierto, de camino a la ohm está expuesta la &quot;colección&quot; de ricardo...preciosa.....
]]></description>
            <dc:creator>AlTom81</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 06 Feb 2008 14:01:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308739#msg-1308739</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308739#msg-1308739</link>
            <description><![CDATA[
 El teleférico de la Aiguille du Midi se paga para esa subida solamente y no tiene que ver con el resto de forfaits (desconozco si entra en el  Mont Blanc unlimited, pero si no lo tienes, pagas solamente una subida a la A. du M.). Se coge en el mismo pueblo, solo tienes que mirar el cable que sube a la Aiguille y justo debajo, evidentemente.
<br />


<br />

En bajar el Valle Blanco y la Mer de Glace, no tardas todo el dia ni mucho menos.
<br />


<br />

Pero merece la pena ir muy despacio mirando lo que tienes alrededor y dándote cuenta del lugar donde estás metido, hacer paradas, sacar muchas fotos, paradita en el refugio (no recuerdo el nombre)sobre el glaciar.
<br />


<br />

Merece la pena madrugar y bajar de los primeros, así te quitas colas en el remonte y en la bajada del glaciar, sobre todo en las cascadas de seracs.
<br />


<br />

Que envidia me dais , leche.
]]></description>
            <dc:creator>lukiluk</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 15:51:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308736#msg-1308736</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308736#msg-1308736</link>
            <description><![CDATA[
 la palabra unlimited, ya lo dice puedes coger todos los remontes de Chamonix, lo compres en donde lo compres, es sin limite, puedes adquirirlo para el Valle Blanco el día anterior. De todas las formas la mejor info. la teneis en la oficina de turismo de Chamonix, estarán encantados de aclararos todas las dudas.
]]></description>
            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 15:48:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308704#msg-1308704</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308704#msg-1308704</link>
            <description><![CDATA[
 Lo tienes que pagar justo donde se coe normalmente hay mucha cola osea que vete al 1º o 2º sobre las 7, 7 y media. Sigues sin decirme como contactar si coincidimos.
]]></description>
            <dc:creator>redtie</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 15:24:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308604#msg-1308604</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308604#msg-1308604</link>
            <description><![CDATA[
 Eso es lo q habia entendido yo que con el mont-blanc unlimited si podias cojerlo, pero todas las veces que quiera???? o solo una vez?? o dos?? en fin cuantas veces?.
<br />


<br />

Otra pregunta para el teleferico aguille du midi tengo que cojer el ff mont-blanc unlimited o puedo pagar el teleferico solo ya que como el descenso de valle blanche nos llevara todo el dia no iremos a ninguna otra estacion, si es asi donde se compra?? justo de donde sale me imagino. y cuanto cuesta???.
<br />


<br />

Muchas gracias a todos chicos por vuestra ayuda besitosssss
]]></description>
            <dc:creator>RAQUEL Y AMIGAS</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 14:21:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308415#msg-1308415</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308415#msg-1308415</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SEG</strong><br/>El telecabina que te sube a Les Grand Montets se coge en la cota 2000 y siempre se paga aparte de cualquier ff.
<br />

 Para subir a la cota 2000, tienes que llevar el correspondiente ff diario, bien sea el de Argentiere o el Mont-blanc Unlimited.
<br />

 Para el telecabina, se pueden coger bonos de 5 ó 10 subidas que no tienen por que ser el mismo día (estos bonos NO son intransferibles)</div></blockquote>


<br />

Incorrecto, <b>SI</b> está incluido en el ff Montblanc Unlimited
]]></description>
            <dc:creator>Kickass</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 12:47:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308389#msg-1308389</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308389#msg-1308389</link>
            <description><![CDATA[
 El telecabina que te sube a Les Grand Montets se coge en la cota 2000 y siempre se paga aparte de cualquier ff.
<br />

 Para subir a la cota 2000, tienes que llevar el correspondiente ff diario, bien sea el de Argentiere o el Mont-blanc Unlimited.
<br />

 Para el telecabina, se pueden coger bonos de 5 ó 10 subidas que no tienen por que ser el mismo día (estos bonos NO son intransferibles)
]]></description>
            <dc:creator>SEG</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 12:39:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308320#msg-1308320</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1308320#msg-1308320</link>
            <description><![CDATA[
 Hay una cosa que no me queda clara.
<br />

Vamos a ver si compro el ff de les grands montents solo, puedo cojer el telecabina lognan-grandmontents? o tengo que comprar el mont-blanc unlimited, o con el ff de grands montents tengo q pagar aparte el telecabina lognan-grandmontets.
<br />


<br />

Gracias a todos por vuestra ayuda chicos.
]]></description>
            <dc:creator>RAQUEL Y AMIGAS</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Mon, 04 Feb 2008 12:09:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305926#msg-1305926</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305926#msg-1305926</link>
            <description><![CDATA[
 Poco hay que añadir a lo que se ha dicho ya.
<br />

Todos los que hemos estado en el valle estamos enamorados.
<br />

 El mejor paisaje, los mejores descensos y el mejor ambiente de los Alpes.
<br />

Chamonix es una delicia, antigua y decadente, y a la vez vanguardia del mundo de la montaña.
<br />

Si hace mal tiempo y no se puede esquiar,hay algunas cosas interesantes que ver y hacer.Desde pasar horas en la Maison de  Montagne ojeando reseñas y curioseando,visitar el museo alpino,bares míticos donde se ha reunido la flor y nata del alpinismo mundial,librerias con auténticas joyas o escalar un poco en algún rocódromo y darte un baño en la pisci de la ENSA.
<br />

Ahora voy a dar una opinión muy personal. A mi no me compensa viajar a los Alpes a esquiar en una estación tradicional porque mal que bien voy sacando buenas temporadas aquí. Allí corres el riesgo de que falle el tiempo.
<br />

Ahora bien, por el macizo del Mont Blanc merece la pena viajar, arriesgar , incluso fallar, porque si tienes buen tiempo es inolvidable.
<br />

En cuanto pueda vuelvo.
]]></description>
            <dc:creator>lukiluk</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 01 Feb 2008 23:50:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305615#msg-1305615</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305615#msg-1305615</link>
            <description><![CDATA[
 Y con respecto al tema del post, sólo añadir que no olvidéis Courmayeur hay mas nieve aun que en el lado francés y tiene un telecabina que solo da acceso a zonas fuera de pista (el que sube a la Cresta d'Arp)
]]></description>
            <dc:creator>Kickass</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 01 Feb 2008 20:11:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305608#msg-1305608</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305608#msg-1305608</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ricardo montoro</strong><br/>pasaros por el Hotel Mont Blanc en la plaza de la Iglesia y vereis que un español, está exponiendo cuadros sobre esquí y montaña, ese soy yo, me gustaría que los españoles que van por allí vieran mi exposición. </div></blockquote>


<br />

¡que lástima no haberlo sabido! estuvimos allí toda la semana pasada :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Kickass</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 01 Feb 2008 20:08:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305607#msg-1305607</guid>
            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1302047,1305607#msg-1305607</link>
            <description><![CDATA[
 Hola.
<br />


<br />

¿Me podríais decir si haría falta &quot;foquear&quot; para bajar desde La Aiguille du Midi por la Vallee Blanche o es todo bajada ? Esta es la ruta clásica A.du Midi - Mer de Glace no?
<br />


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Y si quiero hacer sólo este recorrido ¿ cuanto costaría el teleférico du Midi? 
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Decis que este itinerario no es muy dificil, pero creo que es peligroso por el tema de las grietas ¿habría que esquiar encordado o no es para tanto?
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Gracias.
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<b>Metalian</b> con tu permiso pongo tus fotos algo más pequeñas ya que me han parecido estupendas y al ponerlas tu con tanto tamaño no se aprecia bien lo espectacuilares que son (sobre todo la 1º con esa gente en la arista y Las Grandes Josasses de fondo ) Por el sitio creo que estan hechas desde La Aiguille d M :+: 
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<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/fotos/010208/179469.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
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<center class="bbcode"><img src="https://www.nevasport.com/fotos/010208/179470.jpg" class="bbcode" border="0" /></center>
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            <dc:creator>Skylight</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 01 Feb 2008 20:05:10 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Ayuda fuera pistas chamonix</title>
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            <description><![CDATA[
 Chamonix, es el top de la montaña y el esquí, allí se vive por para y en la montaña, Los Grand Montets son el reino del freeride, nombres como el glaciar de Argentiere o el Pas de chevre, son miticos, discrepo con la persona que dice que La Balme-Le tour no son buenos, esta estación tiene unos fuera de pistas por bosques hacia el pequeño pueblo de Vallorcine, alucinantes de lo mejor que he esquiado en mi vida, lo mismo Les Houches, con mal tiempo es preciosa y con algunos fuera de pistas por bosque increibles, El Brevent es no tengo palabras, fantastica, algunos corredores son impresionantes, ojo con la avalanchas!! allí, La Flegere, bella y entretenida.
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Pasemos al punto guía ( aqui no soy muy imparcial, pues es mi profesión ) en Chamonix, no se puede jugar en ningun momento a ser freerider y arriesgar por donde no conoces e incluso conociendo a veces ( caso del Pas de Chevre en los Montets, llevar además de la susodicha pala, arva sondas, una cuerda es muy util, además de arnes, etc, ah! y saber usar todo esto ), el Valle Blanco facil...si puede pero ojo con la niebla y que desaparezca el grupo de delante, por poner un ejemplo!!!enfin  que lo del guía cada uno puede elegir, pero allí casi todo el mundo que va a ciertos sitios los contrata, aparte de todo esto la ciudad tiene un ambiente de esquí y montaña como no hay en ningún otro sitio, estás alucinando todo el tiempo, ( yo suelo ir a trabajar frecuentemente y cada vez descubro algo nuevo ), la gente es maja ( será porque los voy y me van conociendo ) y ir al bar  de al lado de la casa de la montaña es pequeño pero con un ambiente  increible... os gustará.
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por último si os hace gracia ( aqui permitirme un poco de publicidad) :diable: pasaros por el Hotel Mont Blanc en la plaza de la Iglesia y vereis que un español, está exponiendo cuadros sobre esquí y montaña, ese soy yo, me gustaría que los españoles que van por allí vieran mi exposición. Bueno no os doy más la paliza.
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Chamonix os encantará!!!
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saludos
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Ricardo
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            <dc:creator>ricardo montoro</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Fri, 01 Feb 2008 18:46:00 +0100</pubDate>
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