:) A día de hoy la presidenta de la CAM anuncia en el debate sobre el estado de la región su intención de privatizar durante esta legislatura, algunas de las empresas públicas propiedad de la comunidad, entre las que se encuentra Deporte y Montaña. (Haciendo referencia concretamente a las pistas de esquí.) Para el que no lo sepa, Deporte y Montaña es la empresa que gestiona las instalaciones de la estación de esquí del Pto. de Navacerrada. (Madrid) Además de una serie de alojamientos (Residencias, hoteles, Albergues, Etc.) ubicadas tanto en el puerto como en localidades de los alrededores. Aunque sea de forma apresurada, ya que no conocemos como se realizara la privatización, nos podemos hacer una idea en base a que se descentralicen los “activos” de Deporte y Montaña y se privaticen de forma individual tanto los “alojamientos”, como las Pistas de Esquí. Podemos empezar a debatir en base a las siguientes preguntas: ¿Qué repercusión puede tener la “Privatización” del Pto. de Navacerrada (Pistas de esquí) en la practica del esquí en Madrid? ¿Puede ser su desaparición (veremos una trasformación como sucedió en Valcotos,) o por el contrario será el impulso que desde hace años le faltaba? ¿Son viables económicamente por si mismas las pistas de esquí sin el apoyo institucional? ¿Y si al sector privado no le interesa su gestión? ¿Qué contraprestaciones aportara la CAM a quien se encargue de su gestión? SALUDOS. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,120376#msg-120376 Wed, 29 Apr 2026 14:25:28 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125880#msg-125880 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125880#msg-125880
Es una estación completamente privada, que no sólo no recibe ayuda alguna, sino cientos de trabas por parte de la comunidad de Madrid, quizá deseosa de quedarse a precio de expropiación con esa mina de oro que es Valdesquí. Me extraña que no se diga que Valdesquí tiene un proyecto de instalar cañones de nieve desde hace más de 10 años, y que no se lleva a efecto porque no se dan los permisos necesarios en base a unos supuestos criterios "ecológicos" ( vaya por dios ), quizá también convenga recordar que en la temporada 1984-85, especialmente pródiga en nieves, el telesilla del Tubo ( fue la temporada que se inauguró ), no se pudo abrir hasta el mes de Abril, estando operativo desde Noviembre, simplemente porque desde la administración no se expedían los permisos necesarios........ Y cosas como estas que digo, a montones cada año, así que no es de extrañar que el dueño de Valdesquí esté un poco "quemadillo".

Con respecto a la valla "el muro de la vergüenza" que rodea la estación tiene su explicación en el vandalismo de muchísimas personas ( mas de las deseables ), que acuden allí.........Gente que subía andando hasta el Collado o la Peña del Aguila, para luego deslizarse en plásticos por las pistas ( a montones ), o gente que en verano se dedicaba a ir a la estación y llenar de pedradas ( y escopetazos, que lo he visto ), el edificio del alquiler de esquís, la cafetería, arremeter con los remontes, etc.....

No justifico los defectos de la estación, que los tiene a montones, pero también digo que antes de juzgar algo con dureza, es conveniente saber que se esconde detrás de un comportamiento.

Con respecto a la hipótetica compra de Navacerrada por el dueño de Valdesquí, es una posibilidad que la veo muy remota, pero desde luego sería la única opción razonable para que el Puerto de Navacerrada subsistiese, no nos engañemos, el problema de Navacerrada es una gestión penosa, no la falta de nieve (nevaba menos en los años 70 que ahora ), y mucho me temo, que el destino de Navacerrada sea la progresiva y lenta desaparición al estilo de Valcotos, a mayor gloria del movimiento ecologista madrileño ( del cual habría mucho, pero mucho que hablar ) ]]> Palentino General Wed, 13 Oct 2004 07:07:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125840#msg-125840 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125840#msg-125840 Javier L General Wed, 13 Oct 2004 04:53:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125815#msg-125815 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125815#msg-125815
Lo malo es que la buena gestión de Valdesqui choca con la montaña mas aburrida que te puedas imaginar. Todo igual con la misma pendiente llegando al mismo sitio. Dos o tres árboles de 1 m de altura...

Además no son nada amables... y eso es muy irritante. (Aunque hay gente muy maja trabajando allí, pero esos no gritan) ]]> Mario General Wed, 13 Oct 2004 03:07:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125782#msg-125782 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125782#msg-125782 herminator General Tue, 12 Oct 2004 18:57:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125565#msg-125565 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125565#msg-125565 Pero aprecio el valor.
Y además me parece que no te falta razón.
Así que tienes mi apoyo.
Por si te hacen falta cuidados intensivos después de la que se te va a venir encima por lo que te has atrevido a decir.
OLE tus razones!!
Y viva la sierra del Guadarrama!! ]]> Miguel General Tue, 12 Oct 2004 08:48:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125470#msg-125470 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125470#msg-125470
Siempre se ha dicho que el D. José, el dueño de Valdesquí firmó un pacto con le diablo para que le cayera nieve en abundancia sobre sus tierras, pero cada vez ma estoy dando más cuenta de que lo que ha formado es un cosntrato con suis trabajadores que les obliga a pisar pistas y cuidar la nieve y... lo consigue!!

Se critica mucho a Valdesquí, que si tiene remontes viejos, que si está vallado que si colas en las taquillas....

Pues a mi me está pareciendo cada vez más una gestión cojonudísima teniendo en cuenta la poca ayuda y apoyo que recibe por parte de la Comunidad de Madrid.

Mientras otras estaciones se sustentan con las ayudas del Gobiernos autonómico de turno, léase Catalunya con las ayudas que reciben algunas estaciones de la Genaralitat o las de Aragón, con el tremendo espaldarazo que han tenido con la formación de Aramon, que no nos engañemos, es del Gobierno de Aragón...

Además, la mayoría se sustentan con un gestor inmobiliario detrás que busca la construcción de viviendas (hoy por hoy en España, una d las pocas posibilidades de que una estacióin subsista...).

En Valdesquí no existe nada de eso. Que yo sepa subsiste prácticamente gracias a la venta de forfaits, clases y servicios, (es caro un bocata... pero allí no subvencionan los bocatas)

Por tanto, si Navacerrada se privatiza, ojalá el Sr. José la compre, la una a Valdesquí y haga un verdadero complejo allí arriba que permita aprovechar ese gran potencial de gente que vive a menos de media hora de la Plaza de Castilla... porque Navacerrada, con el Sr. José al frente, tendrá nieve y el complejo hasta casi 50 km. de pistas...

Os imaginais 50km de pistas a media hora de Madrid? Anda ya los remontes de madera!!! Rezad para que no se lleven tambien a Valdesquí y que se decidan unirlas mediante una privatización...




Saludos,



Capi-Cook (he dicho) ]]> Capi-Cook General Mon, 11 Oct 2004 18:29:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125466#msg-125466 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125466#msg-125466 latermar General Mon, 11 Oct 2004 17:54:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125184#msg-125184 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125184#msg-125184
En cuanto a la alta protección de la seirra madrileña y vista la presión inmobiliaria a la que está sometida, ¿he de creérmelo? ]]> Latoso General Sun, 10 Oct 2004 19:05:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125143#msg-125143 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,125143#msg-125143 Xq tenemos q aguantar esto en Mdrid, con la cantidad de tiron que tiene la nieve en nuestra comunidad,tanta, q los fines de semana la saturacion para la subida al Puerto y accesos a Valdesqui llega a ser incluso agobiante...
Como vamos permitir q la cierren?Por q n hay ningun movimiento en favor de sacarla adelante, de revivir sus viejos momentos de gloria con los "Ochoa" a la cabeza...
Faltan infrastucturas, mejora de los equipamientos, y una autentica voz q se alze sobre las demas para decir "basta".
Por q Prt de Navacerrada n se cerrara, y si lo hace, pienso liarla gorda, me da igual como sea...
Ya se cerro Valcotos,por perdidas,por su mala orientacion, por la alta proteccion de la Sierra Madrileña...
Es genial esa proteccion, pero n a nuestra costa, a costa de los de esas personas q tanto disfrutamos con el deporte blanco...
Las perdidas si las hubiese, desaparecerian si abriesen un mayor domino esquiable..(ejemplo de la parte alta...)con una acogida de un mayor numero de esquiadores...Si ademas organizas el Puerto en condiciones(telesilla de la estacion,pasando por taquillas, reparacion de vallado en la parte alta, algunos cañones...)
No se...
N creo q nos merezcamos q nos cierren otra estacion mas...
Se puede disfrutar de la nieve respetando el entorno. ]]> PIGÜI General Sun, 10 Oct 2004 16:53:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124952#msg-124952 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124952#msg-124952 CCM General Sat, 09 Oct 2004 13:59:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124943#msg-124943 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124943#msg-124943 Latoso General Sat, 09 Oct 2004 13:29:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124909#msg-124909 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124909#msg-124909 latermar General Sat, 09 Oct 2004 12:14:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124743#msg-124743 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,124743#msg-124743
"Hola zorrete, como me gustaría que te quedaras en la **** calle por vago de mierda y por dejar el puerto hecho un pena. Lo bien que lo has podido hacer y de que manera la has cagado. Acuerdate las colas que habia en el pluviometro nada mas entrar deporte y montaña. Que pena me da el Arroyo Seco, está mas repoblado que Valcotos, en serio. Eso te pasa por hacer las cosas mal. Te deseo lo peor para ti y lo mejor para el puerto." ]]> justiciero General Fri, 08 Oct 2004 14:14:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,122468#msg-122468 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,122468#msg-122468





Espero que esta pista siga disponible por muchos años más. :frown:

Saludos

]]> nacho General Thu, 30 Sep 2004 18:48:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121983#msg-121983 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121983#msg-121983 matanoel General Wed, 29 Sep 2004 17:28:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121970#msg-121970 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121970#msg-121970
yo tambien he bajao por los tubos de arroyo frio en febrero, y que pasada de pistas, (tambien esque pillamos una nieve buenisima)

pues nada, a pesar de que a los de la travesia les disguste, no puedo mas que desear que ojala los arroyos volvieran a funcionar, en condiciones . ]]> yo General Wed, 29 Sep 2004 16:57:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121261#msg-121261 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121261#msg-121261 matanoel General Tue, 28 Sep 2004 03:41:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121244#msg-121244 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121244#msg-121244
Que le voy a hacer. Le tengo cariño, y por eso me da pena.

Yo no conocí prácticamente nada de lo que comentais abierto. Bueno, Guarramillas si. Y me daba una rábia impotente ver como no se hace nada por volver a utilizar la mejor zona del Puerto para esquiar.

Tengo que volver por allí, aunque sea en verano. ]]> freeride General Tue, 28 Sep 2004 03:08:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121206#msg-121206 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121206#msg-121206
salu2 ]]> nacho General Mon, 27 Sep 2004 18:52:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121129#msg-121129 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121129#msg-121129



PD. La pista de Arrollo Frio II sale por la izquierda no por la derecha.
:lol2: :lol2: :lol2:


SALUDOS.

]]> Matamalos General Mon, 27 Sep 2004 14:28:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121123#msg-121123 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121123#msg-121123
Antes se cuidaban estas pistas, se desbrozaban (quizá sin mucha sensibilidad ambiental, pero se desbrozaban), se marcaban, se balizaba, etc.

tengo 28 años y he conocido cuando se vendían tiquets !!de 10 viajes !! en el parquing de arroyo seco. Había que subir andando unos 20 mts con los esquies al hombro por una escalera hasta la base del telesquí.

No he conocido los TQ de arroyo frío abiertos nunca (desde que tengo uso de razón el cable está en el suelo) pero he bajado muchas veces por sus tubos, muchos meses de Mayo y alguna bajada bien entrado Junio (hay años en que se puede bajar en junio la norte de cabezas de hierro, algun tramo de Valdemartín y los tubos enteros).

Como siempre, la culpa de que el puerto esté como está es de la gestión que se ha realziado en él. No se le da la promoción adecuada, en verano los trabajos de mantenimiento son NULOS, no existen paravientos (las girondas, los paravientos y el pisado nada más caer la nevada hacen que valdesquí tenga la nieve que tiene). Recuerdo un sábado infernal de esta temporada pasada, en la que tuve que poner cadenas para salir de Navacerrada. Tenía que dar clase a las 10:00 en Valdesquí, estaba cayendo la del pulpo y solo tenían abiertas las verdes, con lo que no dimos clase y me bajé para el puerto de navacerrada.

Con la que estaba cayendo los curritos de valdesquí tenían 3 máquinas pisapistas funcionando a toda leche pisando todas las pistas de la zona alta, una excavadora limpiando el parquing (y amontonando la nieve para transladarla a las zonas de debutantes) y un camión limpiando la carretera hacia cotos.

Cuando llegé a navacerrada, allí no curraba ni dios, la carretera sucia (necesité poner cadenas) y las pistas ni pisarlas ni ostias. El problema no es de los pisteros, ya que también conozco al encargado de pisar la zona alta (Bola). El se muere de ganas de hacer bien su trabajo, de pisar cuando está nevando para ir compactando y que el viento no arrastre la nieve, de currar por las noches para endurecer la nieve, etc... pero no sabemos por qué coño hay órdenes "políticas" del zorro y compañia de que no se pise en ese momento, que se pise al día siguiente... Que pasó: Navacerrada pelado (todo se lo llevó el viento) y Valdesquí hasta el culo de nieve. Vale que está en un hoyo, vale que todo lo que el viento arrastra de Peñalara cae en Valdesquí, pero en Valdesquí las girondas y los paravientos se ENTIERRAN en la nieve, en Navacerrada no, porque...NO EXISTEN !!!!!.

La temporada 2002/2003 cayó una buena nevada en navacerrada a mediados de Marzo. La semana antes estaban desmontando las protecciones de las pistas de la bola, por lo que después de la nevada se dio orden de no pisar las pistas (para no abrir como de costumbre), pero nevo sin viento, la gente miraba la pista de pala de montañeros y no nos lo podíamos creer. Al final, el zorro sintión tanta verguenza, que dió la orden de pisar...a las 12:00 de la mañana!!!. La psita no pudo abrirse hasta el día siguiente y no duró más que 3 días abierta. Si se hubiese pisado...quien sabe...


Podría contar unas cuantas más de estas, pero será en otra ocasión.

Al actual equipo gestor solo le interesa la zona baja, y si me apuras ni eso. La zona alta solo trae problemas de trabajo, accidentes y pérdidas económicas. Quizá la culpa de esto la tenga la fama que se ha creado del puerto, los bulos de las colas inexistentes (por que no va ni dios), etc.

Saludos. ]]> nacho General Mon, 27 Sep 2004 14:07:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121121#msg-121121 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121121#msg-121121





Ojalá algun día veamos esto.

Saludos

]]> nacho General Mon, 27 Sep 2004 13:47:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121108#msg-121108 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121108#msg-121108
Es la famosa ley del columpio, pones en un extremo a Hander y en el otro a Nacholo ¿para donde se inclinaría el columpio si desplazas el eje de apoyo hacia Nacholo? no lo se, pero me gustaría verlo. :lol2:

En estos días que te demandan por cualquier cosa, no me extraña que el que puso las pilonas en su día fuese para cubrirse de responsabilidades







PD: Para que luego diga Antonio M que dice tonterías ]]> cooper General Mon, 27 Sep 2004 12:41:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121105#msg-121105 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121105#msg-121105 freeride General Mon, 27 Sep 2004 12:08:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121102#msg-121102 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121102#msg-121102 tambien creo que al principio de poner los cañones el zorro no estava de director del puerto y la cosa funcionava bien.¿sabeis algo del porque? saludos ]]> latermar General Mon, 27 Sep 2004 12:00:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121096#msg-121096 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121096#msg-121096 Quizá sea por lo bajo que discurre. La flecha de la catenaria depende de la luz libre entre apoyos. Si pones menos pilas el telesilla debe ir mas alto, siendo mas sensible al viento... pero igual que lo de que el Puerto va cuesta abajo hacia no sabemos donde... son puras conjeturas :diable: ]]> Mario General Mon, 27 Sep 2004 11:44:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121052#msg-121052 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121052#msg-121052
Si tu tienes información que nosotros no tenemos, no te pongas de mal humor. Compártela y podremos debatir desde un mismo nivel, el tuyo. Si no se hace así, el debate pierde interés.

De lo de las pilonas que comentas.....o más bien que "dejas caer", no lo veo, chico, que no lo veo. Se me ocurren dos razones técnicas, a bote pronto, que hacen necesarias más o menos pilonas. La primera es que hayavariaciones en el perfil longitudinal que obliguen a colocar pilonas en vaguadas par evitar excesivos metros de vuelo. La segunda es el viento. La primera es evidente que en el Puerto no se cumple. Pero la segunda si.

Viento en el Puerto, y especialmente en Guarramillas, hay todo el que quieras y más. Cuando menos distáncia hay entre pilonas menos probabilidad hay de descarrilamiento. Hablo desde el desconocimiento del funcionamiento de un telesilla.

a mi me duele en el alma el abandono del Puerto, y especialmente en su parte alta. ]]> freeride General Mon, 27 Sep 2004 09:17:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121048#msg-121048 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121048#msg-121048
Estoy totalmente de acuerdo en la mala gestión, para muestra decir que lo único que se preparo en las pistas de la zona Alta, esta pasada temporada, (Aunque en la foto no se vea bien), fue que se pusieron algunos protectores y se subieron las redes, para empezar a balizar la pista en la parte alta de Pluviometro.

Pluviomentro (Temporada 03/04)


En la sierra se puede disfrutar de la nieve a parte de lo ofrecido por Deporte y Montaña. y Valdesqui.
Bola desde Valdemartin (Temporada 03/04)



Pd. Respecto a lo que comentas sobre el nº de pilonas del TS Guarramillas te dire que las pilonas no las ponen los gestores, las ponen los técnicos. (Por lo tanto las supuestas comisiones a las que haces mención serian por el total de la obra, ya que el nº de pilonas o sillas no influye en el montante de la obra).
Como anecdota decir que durante las primeras semanas del funcionamiento de TS Guarramillas se tuvieron que desconectar todos los sistemas de seguridad, ya que a la minima racha de aire la silla se bloqueaba por seguridad. :diable:


SALUDOS. ]]> Matamalos General Mon, 27 Sep 2004 08:51:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121026#msg-121026 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,121026#msg-121026
La zona alta del Puerto está así por su culpa. Resulta más cómodo tenerlo cerrado. ¿Por qué no tiene paravientos como en Valdesqui? Allí se ha demostrado que funcionan muy bien para acumular nieve. Ah, claro…, estoy hablando de trabajar. Joder me olvidé por un momento que el irresponsable de J.L. Galindo medra por allí.

Hay cosas muy raras en su gestión. Para los que sepáis de nieve de verdad ¿Cuántos cuatriplazas de pinza fija tan lineales y con una orografía tan limpia habéis visto con tantas pilonas? Es que no os dais cuenta o no sabéis sumar y comparar.

Cada día me asquea más la política. Seguro que si se habla de mejorar las infraestructuras del Puerto saltarán los socialistas con Simancas a la cabeza, con la demagogia barata de que el esquí es de ricos y que el PP solo mira en ese sentido … etc.
Que pasa entonces con Aramon. Juraría que en Aragón mandan los socialistas. Y en Andalucía, …, Sierra Nevada se está ampliando este verano precisamente para arrimarse más al Parque Natural.

La respuesta es evidente Señores. Los socialistas madrileños prefieren que hagamos kilómetros y kilómetros en invierno tanto al norte como al sur. Les da igual que en la Comunidad de Madrid seamos cerca de 800.000 apasionados por el manto blanco, hay que dejarse el dinero (y en algunas ocasiones hasta la vida en la carretera) en sus Comunidades Autónomas y aquí a joderse entre otras cosas porque los otros, los del PP, tampoco se deciden por el que dirán de los cojones.

Me resulta interesante leer las opiniones de algunos. ¿Como se puede opinar tan alegremente sin tener información? ¿Cómo podéis defender criterios de privatizar si o no sin saber de lo que habláis realmente?

Estáis mezclando Valcotos con el Puerto cuando son realidades completamente diferentes, distintas. Con una correcta gestión y, sobre todo, con muchas ganas de trabajar, el Puerto hace dinero seguro.

Por último debo decir que yo si tengo muy buena información y puedo asegurar que la intención no es cerrar el Puerto, ni mucho menos. Ahora os toca especular y decir chorradas en este foro (algunas dan para un monologo de humor joder). El tiempo da y quita razones. ]]> xklator General Mon, 27 Sep 2004 07:03:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,120745#msg-120745 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,120376,120745#msg-120745
Creo que la gestion actual es muy mala, y aunque estoy totalmente en contra de la privatizacion de empresas publicas, hay que mejorar la gestion, que es realmente torpe. ¿para que se gastaron una millonada en un telesilla como el de guarramillas, que da acceso a la zona que todos sabemos esta en la mas absoluta de las desidias?. Valdesqui me parece aburrida para esquiar, en cambio, las cuatro veces en mi vida que he podido coger navacerrada con la zona alta abierta es una estacion divertida.

En cualquier modo, para explotar la zona alta, hemos de olvidarnos de guarrramillas, que todos sabemos que por vientos y exposicion tiene muy mala innivacion, y se deberia potenciar pluviometro y arroyos, por ejemplo poniendo un autobus (como las navettes francesas) que comunicara telegrafo y zona alta por pluviometro. ¡¡asi si que se podria abrir una buena superficie de esqui muchos dias al año en temporadas normales¡¡

Saluditos. ]]> yo General Sat, 25 Sep 2004 11:37:10 +0200