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        <title>Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
        <description>Hace un año o quiza dos  con el mismo titulo os escribi sobre lo uqe esta pasando en Astun, algunos me contestaron que me &quot;habia pasado&quot; pero lo cierto es que ha pasado el tiempo y se confirman las peores noticias... se nos esta muriendo Astun...

Recoriendo ayer las  &quot;instalaciones&quot; del recinto parece una ciudad fantasma, no solo porque estamos fuera de temporada si no por la cantidad de carteles de se vende y se alquila... da muchisima pena ver &quot;el yeti&quot; con un cartel enorme de &quot;se vende&quot;, los bares del &quot;tito paco&quot; se alquilan, y no digamos ya el resto de locales de hosteleria que estan a la entrada del edificio casa astun... se venden o alquilan.. o lo que sea.

Esto es el resultado de la mala gestion y falta de inversion, eel resultado de una estacion que , hablando en plata, es una puta mierda,con perdon...

Una estacion que no solo no amplia servicios si no que los elimina (vease snow park), una estacion que no ha invertido en los ultimos años ni un centimo en telesillas nuevos, que no tiene servicios publicos, ni taquillas, que el parking es una guarada llena de barro,  una estacion que roba los clientes de los alquileres a los comerciantes de la estacion, con un director que te engaña para que compres un forfait aun a sabiendas que hace mal dia de esqui.... 
es el castigo justo a la mala gestion de una estacion que creedme de verdad.. se esta muriendo</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1166661#msg-1166661</link>
        <lastBuildDate>Tue, 12 May 2026 06:52:15 +0200</lastBuildDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169831#msg-1169831</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169831#msg-1169831</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>troyanero</strong><br/>Creo YF-18 que tu buen rollo con el personal de la estacion y tu pasion por el esqui no te dejan ver la realidad,yo te conozco de vista ya que trabaje alli,y te he visto muchas veces con tu cazadora naranja,astun por mucho que digas son unos ladrones,si no quisieran invertir o no pudieran venderian esta estacion,joder open your eyes  que son ya muchos años con los mismos remontes y subiendo precios del ff,macho no digas burradas.</div></blockquote>


<br />

ahi le has dao... a mi la gente que trabaja en la estacion me parece amable y atenta, especialmente la gente de las sillas, los de los alquileres y restauracion cuando hemos ido un grupo grande asi como el hotel se han portado fenomenal... pero el problema es la estacion, remontes, etc etc (lo que hemos hablado vamos)
]]></description>
            <dc:creator>miguelwe</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:30:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169343#msg-1169343</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169343#msg-1169343</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>juan</strong><br/>Hola,
<br />

Ademas, da igual q sea el mismo u otros, si todos son lentos...  :diable: 
<br />

La primera vez que pensé en eso fue en Peyragudes, donde con los 2 desembragables (ahora hay un 3º) podías hacer practicamente todas las pistas (solo necesitabas otro de 3 plazas q ese sí era lento y un arrastre) y, haciendo cuentas, me salía que esquiaba más del triple de desnivel que en Pajares o Manzaneda.
<br />

un saludo</div></blockquote>


<br />

Por ejemplo, en el Tobazo de Candanchú quitas todas las sillas actuales y las cambias por un solo desembragable de 6 plazas y sería cien veces mejor.
]]></description>
            <dc:creator>Merucu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 22:35:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169325#msg-1169325</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169325#msg-1169325</link>
            <description><![CDATA[
 A ver por porner un ejemplo, yo cuando esquio en formigal, me subo el telessila espelunciecha que parte desde 1750 metros hasta 2200 mas o menos, y tarda 4-5 minutos si no es menos en subir, ademas en un seis palzas, y no hay conjestion de masas por las zonas =)
<br />


<br />

Nose, lo de los remontes se nota CANTIDAD!
<br />


<br />

Un saludo!!:)
]]></description>
            <dc:creator>kiesle</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 22:23:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169292#msg-1169292</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169292#msg-1169292</link>
            <description><![CDATA[
 Creo que no merece la pena meterse en berengenales y lo que tengo claro hace mucho tiempo y en su día se lo comente a Juanjo, es que Astún estaba muy estancada y no se veían por ningún lado visos de que cambiase el tema.
<br />

Evidentemente el tema urbanístico no sé si es una quimera que alguien se inventó y en ningún momento tenía posibilidades de ir hacia delante o simplemente desidia.
<br />

Lo que está claro es que al paso que lleva, dentro de otros 15 años ¿seguiremos viendo? la misma estación si alguien no toma manos en el asunto. Hoy por hoy, la única opción a medio plazo que veo es su inclusión en ARAMON ( ¡ya se Juanjo que oir ARAMON te salen granos!) Pero... ¿Qué otra opción hay?
<br />

Sinceramente, independientemente el tema de ventas y alquileres citados, está claro que si todos estos locales fuesen verdaderamente rentables, la gente no los soltaría y, si están en esa situación, es porque ellos mismos no ven claro el futuro.
<br />

Me da pena que una estación en su momento bandera del Pirineo ahora tan apenas se nombre para temas negativos y en ningún caso sea noticia por miles de temas que todos desearíamos para cualquier estación que apreciemos.
<br />


<br />

Saludos;
]]></description>
            <dc:creator>Quemasda</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 22:02:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169272#msg-1169272</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169272#msg-1169272</link>
            <description><![CDATA[
 Hola,
<br />

Ademas, da igual q sea el mismo u otros, si todos son lentos...  :diable: 
<br />

La primera vez que pensé en eso fue en Peyragudes, donde con los 2 desembragables (ahora hay un 3º) podías hacer practicamente todas las pistas (solo necesitabas otro de 3 plazas q ese sí era lento y un arrastre) y, haciendo cuentas, me salía que esquiaba más del triple de desnivel que en Pajares o Manzaneda.
<br />

un saludo
]]></description>
            <dc:creator>juan</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 21:47:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169217#msg-1169217</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169217#msg-1169217</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capi-Cook</strong><br/>Cinco veces el mismo remonte? Pues si que es pequeñita Astún!!</div></blockquote>


<br />

ja pues si 5 veces un mismo remonte te parece mucho.
<br />


<br />

Yo según con quien vaya a astun hago mas o menos subidas a la raca, pero lo normal son entre siete o trece subidas por el mismo remonte.
<br />


<br />

(los datos son completamente ciertos q los e sacado del suunto)
]]></description>
            <dc:creator>&amp;lt;-carlos-&amp;gt;</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 21:03:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1169082#msg-1169082</link>
            <description><![CDATA[
 Cinco veces el mismo remonte? Pues si que es pequeñita Astún!!
]]></description>
            <dc:creator>Capi-Cook</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 19:18:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168971#msg-1168971</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168971#msg-1168971</link>
            <description><![CDATA[
 pues si subes 5 veces, &quot;mucho&quot; eskias tu....
<br />

y no es por 40 minutos de su tiempo, es 40 minutos del tiempo de todos :D
]]></description>
            <dc:creator>NaNoFree</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 18:13:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168956#msg-1168956</link>
            <description><![CDATA[
 Creo YF-18 que tu buen rollo con el personal de la estacion y tu pasion por el esqui no te dejan ver la realidad,yo te conozco de vista ya que trabaje alli,y te he visto muchas veces con tu cazadora naranja,astun por mucho que digas son unos ladrones,si no quisieran invertir o no pudieran venderian esta estacion,joder open your eyes  que son ya muchos años con los mismos remontes y subiendo precios del ff,macho no digas burradas.
]]></description>
            <dc:creator>troyanero</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 18:07:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168939#msg-1168939</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168939#msg-1168939</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capi-Cook</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Merucu</strong><br/>Los remontes desembragables son rápidos, y te suben en 4 minutos donde otros tardan 12.</div></blockquote>


<br />

Osea, ganas 8 minutos de tu tiempo de esquí. Si subes cinco veces, son 40 minutos. ¿Por 40 minutos mas de esquí crees que una estación debe montar un mega-telesilla?</div></blockquote>


<br />

¿Si subo 5 veces dices? Subo muuuuchas más veces de 5
<br />


<br />

Una vez que esquié en Baqueira, por poner un ejemplo conocido,nos pusimos a contar lo que haciamos por curiosidad, y contabilizamos 6 viajes del &quot;mirador&quot; y 5 viajes en el &quot;Pla&quot;, aparte de otros desembgragables que cogimos en Beret que no contamos.
<br />


<br />

Simplemente ese día, en el area de Baqueira, dejando Beret aparte, hice 11 viajes en desembragable. Si los hubiese hecho en una silla convencional no quiero ni pensarlo.
]]></description>
            <dc:creator>Merucu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 17:57:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168922#msg-1168922</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168922#msg-1168922</link>
            <description><![CDATA[
 Hola
<br />

De acuerdo que las pistas son más importantes que los remontes, pero no son 40 minutos... Puedes llegar a doblar el tiempo de esquí en una estación con remontes rápidos.
<br />

Digamos una pista de 2 km con un remonte que tarda 10 minutos en subir y nosotros tardamos 5 en bajar (si bajamos más rápido la diferencia se hace más escandalosa):
<br />

10 minutos de subida + 5 minutos de bajada = 15 minutos
<br />


<br />

Si el remonte tarda 5 minutos (un desembragable lo haría todavía más rapido comparado con un pinza fija de los lentos):
<br />

5 de subida + 5 de bajada = 10 minutos
<br />


<br />

Resumen: donde tú haces 4 bajadas a la hora, yo hago 6.
<br />


<br />

Pero si encima contamos q el telesilla lento casi seguro que tendrá 10 minutos de cola y el rápido tendrá 5, y que el rápido va más del doble de rápido que el lento, pues fácilmente tienes que el número de bajadas ha sido el doble. 
<br />

un saludo
]]></description>
            <dc:creator>juan(sin iniciar)</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 17:51:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168918#msg-1168918</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168918#msg-1168918</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capi-Cook</strong><br/> ¿Por 40 minutos mas de esquí crees que una estación debe montar un mega-telesilla?</div></blockquote>


<br />

Mi respuesta es <b>si</b> y la argumento.
<br />

Si subo 20 dias en la temporada y cada día que subo esquio 40 minutos más, en la temporada he esquiado 800 minutos, más o menos dos días de esqui más, ¿no te parece una buena razón?.
<br />

Además no se trata de montar un &quot;super-mega-telesilla&quot;, sino de cambiar una &quot;antediluviana-silla&quot; con 30 años de antiguedad por una silla más moderna, más segura, más rápida y con más capacidad.
<br />

A Astún le hace falta muchísimas cosas para atraer a nuevos clientes, no hablo de los habituales, digo nuevos clientes, y la renovación de los remontes es fundamental.
<br />


<br />

Saludetes.
]]></description>
            <dc:creator>ricardete</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 17:48:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168904#msg-1168904</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168904#msg-1168904</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Merucu</strong><br/>Los remontes desembragables son rápidos, y te suben en 4 minutos donde otros tardan 12.</div></blockquote>


<br />

Osea, ganas 8 minutos de tu tiempo de esquí. Si subes cinco veces, son 40 minutos. ¿Por 40 minutos mas de esquí crees que una estación debe montar un mega-telesilla?
]]></description>
            <dc:creator>Capi-Cook</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 17:38:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168837#msg-1168837</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168837#msg-1168837</link>
            <description><![CDATA[
 He leido antes que si el Gobierno de Aragón hace mal en meterse en macro proyectos tipo Aramon, si valdría más la pena invertir en carreteras. Pues bien, yo creo en el proyecto Aramon y creo que el Gobierno de Aragón ha hecho una gran labor como impulsor de sus estaciones de esquí, pero una vez realizada esa labor debe salir de Aramon y dejar el tema a la inicitiva privada, pero no creo que eso sea el culpable del atraso en infraestructuras de Aragón. Aragón tiene un gran problema de ordenación del territorio, siendo además una comunidad tremendamente grande y con gran variedad de orografía, la mayor parte de la población se concentra en Zaragoza, y por tanto de la inversión. Si yo fuera &quot;aragonés no metropolitano&quot;, y viera el temita de la Expo viendo cómo están mis carreteras, que quieres que te diga, me pillaría un mosqueo de cojones, mucho más que porque invirtiera dinero en una empresa que ha traído más visitantes a mi comunidad, y por tanto dinero, que se queda en Aragón.
<br />


<br />

Desde mi punto de vista, la autopista Pamplona-Jaca enlazada con la Huesca-Lérida es un punto crucial para el desarrollo de los valles pirenáicos. No os confundaís, pero si voy desde Pamplona a la Mongie, a parte de precios, ambiente, pistas etc es porque existe la E-80 que me permite llegar hasta allí.
<br />


<br />

Otra cosa es que entremos en temas mediambientales, y en como queremos que se desarrolle el Pirineo, pero eso creo que es otro tema. Ahora es simplemente una opinión del que ve la nieve cerquita, pero le cuesta mucho llegar a ella.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>jebunavarra</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 16:42:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168779#msg-1168779</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168779#msg-1168779</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ELUR</strong><br/>Pues, sinceramente, más allá de los fundamentalismos &quot;estacionales&quot; o inconfesables &quot;acuerdos comerciales&quot; hay que reconocer una cosa:
<br />


<br />

<span style="font-size:medium"><b>hoy en día Astún es cada vez menos competitiva</b></span>
<br />


<br />

yo no sé, ni siquiera sé si los que van de &quot;insiders&quot; lo saben, si es a causa de su privacidad, o privacida<b>z</b> como se dice ahora  :diable: , del boicoteo de Aramón o de la mala gestión de sus directores.
<br />

Seguramente un poco de todo abrá ....y algo más también.
<br />


<br />

Lo que está claro que para ir ahora a esquiar a Astún ....o tienes piso por allí y te regalan el forfait y Candanchú está cerrada...o no tienes coche y no puedes ir a otro sitio.
<br />


<br />

Una posible causa es que la filia a Astún y su vecina que causaron su éxito hace unos cuantos años...nación de la fobia a otras estaciones más interesantes, más cercanas, más baratas, más innivadas, más amables, más equipadas,que solo tienen una pega....que son más francesas. De aquella fobia a todo lo que fuera gabacho nació la idea de que recorrerte 3 1/2 de pantano de Yesa pa yá y 4 ó 5 horas de caravana  + pantano de Yesa pa ká .....merecían más la pena que cruzar la terrible frontiere.
<br />


<br />

Hoy en día lo que no tiene sentido para un esquiador vasco  (salga desde Bizkaia o Gipuzkoa) es tirar para abajo en vez de cogerte la autopista y tranquilamente plantarte en Gourette, Cauterets, La mongie, Luz,.... más baratas, más amables y normalmente con más y mejor nieve. Lo dicho...o tienes piso allí ...o todavía eres muy fóbico.</div></blockquote>


<br />

Elur dice algo muy verdadero: al vasco (o al del Cantábrico en general, lease Santander o Asturias) le interesa tirar al norte por la autopista e ir al Piri francés en vez de pillarse la horrible carretera Pamplona-Jaca para agobiar en candanchú sin desembragables o arruinarse en Formigal.
]]></description>
            <dc:creator>Merucu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 15:53:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168771#msg-1168771</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168771#msg-1168771</link>
            <description><![CDATA[
 Totalmente de acuerdo, ricardete.
<br />


<br />

Los remontes desembragables son rápidos, y te suben en 4 minutos donde otros tardan 12. 
<br />


<br />

Entre Candanchú y Astún suman 1 desembragable y 1 silla de tapiz rodante, que es lo mismo que suman aquí en la Cantábrica San Isidro y Pajares.  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Merucu</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 15:48:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168730#msg-1168730</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168730#msg-1168730</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo estoy en desacuerdo con Capi y con YF-18.
<br />

Con Capi, porque a mi si me importan y mucho los remontes, yo voy a esquiar, no a pasarme el tiempo sentado en una silla y si un remonte me sube en cinco minutos esquio mucho más que si tarda 15 y creo que la mayoría de la gente estará de acuerdo conmigo, no voy aquí a pedir desembragablles de 6 plazas, con sillas calefactadas y capota como en Austria, pero si algo moderno, amplio y rápido.
<br />

Con YF-18, por algo paracido, si la silla de truchas (antediluviana) de dos plazas se sustituyera por una más grande y más rápida, disfrutaría mucho más de la zona de truchas y no tardaría como pasa en la actualidad una eternidad en subir, que mete más gente, bueno y que, a mi me da igual que haya mucha o poca gente, a mi lo que me importa es el tiempo que paso esquiando, no en un remonte y cuanto menos tiempo tarda un remonte, más tiempo esquio yo.
<br />

Astún tiene unos remontes que salvo el de Canal Roya son de pinza fija, lentos, antiguos, pero pastores y truchas son de lo más antiguo y lento, por eso les hace falta inversión y renovación.
<br />

Ojo que no quiero criticar a nadie, la labor de las dos personas a las que cito arriba son de alabar, solo pretendo dar mi visión del tema, y que conste que esquio habitualmente en Candanchú y Astún y soy un enamorado de Jaca, pero pienso que a la gente hay que atraerla con innovación y modernidad, si te quedas anclado en el pasado pierdes el futuro.
<br />

Saludetes.
]]></description>
            <dc:creator>ricardete</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 15:19:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168572#msg-1168572</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168572#msg-1168572</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Recalcitrante</strong><br/>Que si, que me he confundido, dije desembragable donde quise decir silla de 4 nueva, ahora me propino 20 latigazos de castigo  :lol2:  :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />

Pero con el látigo de siete colas... no me hagas trampas. ;) 
<br />


<br />

No había visto que Chabi ya lo había puesto, sorry :)
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 13:11:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168557#msg-1168557</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168557#msg-1168557</link>
            <description><![CDATA[
 sin ir más lejos en varias de las que rodean el lago tahoe... da mucho miedo... ni barra ni tan siquiera cadenilla.
]]></description>
            <dc:creator>yoki</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 13:02:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168553#msg-1168553</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168553#msg-1168553</link>
            <description><![CDATA[
 Y yo pienso como Capi, los telesillas no son lo mas importante en una estacion, o me dices que prefieres esquiar en Valdezcaray antes que en Astún o Candanchú, ellos tienen telesillas desembragables, todos son desembragables.. piensa un poco majete..[/quote]
<br />


<br />

pues juanjo, no sabes lo que te pierdes... un buen día en valde, no se cambia por nada.
<br />

por cierto a ver cuando te vemos por aquí.
<br />

 :+:
]]></description>
            <dc:creator>yoki</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 13:00:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168546#msg-1168546</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168546#msg-1168546</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capi-Cook</strong><br/>Vall de Núria: El Menú a 15 euros, y un café y un croissant para desayunar, 2euros. 
<br />

La última vez que fui, había cola en la entrada del restaurante esperando a que abrieran las puertas!
<br />


<br />

Y hablando de estaciones mas grandes, Panticosa, con unos menús+forfaits a precios bastante baratos... pero la gente sigue sin ir.
<br />


<br />

LO que importa no es lo que vale un plato de macarrones, sino que haya pistas para esquiar. 
<br />

Y a mi lo de los remontes, la verdad es que me la trae 'al pairo' (como diría raulsasturias ;) ). Lo importante es bajar, no subir!
<br />


<br />

Alguno se tendría que dar un garbeo por alguna de esas estaciones tan de moda en USA, y vería lo que son pistorros, nieve y... telesilla de los de la cadenita, e incluso alguno, sin cadena!!  :oh!: 
<br />


<br />

Dame pista y nieve. y dale los mega-super-chuli-telesillas a los victim-fashions! :lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Por favor, cuenta donde estan los telesillas sin cadena que me interesa saberlo....
]]></description>
            <dc:creator>Browers2004</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:58:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168542#msg-1168542</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168542#msg-1168542</link>
            <description><![CDATA[
 Que si, que me he confundido, dije desembragable donde quise decir silla de 4 nueva, ahora me propino 20 latigazos de castigo  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>El_Jose</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:55:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168507#msg-1168507</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168507#msg-1168507</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Recalcitrante</strong><br/>Pues mira, no te digo que no sea una manera de presionar por parte de Aramon, pero en una situacion similar esta Candanchu y el año pasao estreno un desembragable.</div></blockquote>


<br />

¿Donde? Ondiá! Y yo sin enterarme. Tengo que reconocer que la temporada pasada no me acerqué ni un día por Candanchú :srojo: , pero lo último yo creía que fue una TSF4 (Reina Sofía) con tapiz de embarque...;)
]]></description>
            <dc:creator>Unai</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:36:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168500#msg-1168500</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168500#msg-1168500</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David_rD</strong><br/>Sinceramente, Porté es una excelente estación por sus bajadas, sus fuera pistas y su excelente calidad de nieve.</div></blockquote>


<br />

Pues a eso voy yo. Eso es lo que importa:
<br />

Nieve
<br />

Pista y 
<br />

Bajadas.
<br />


<br />

Los remontes solo sirven para subir, para nada mas.
]]></description>
            <dc:creator>Capi-Cook</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:32:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168489#msg-1168489</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168489#msg-1168489</link>
            <description><![CDATA[
 Pistas o autopistas? Vamos a la montaña o a un parque de atracciones?
<br />


<br />

Pistas cuidadas? Las de Porté lo están perfectamente o es que el hecho de que las pistas negras tengan bañeras es que están mal cuidadas? Sinceramente, Porté es una excelente estación por sus bajadas, sus fuera pistas y su excelente calidad de nieve.
]]></description>
            <dc:creator>David_rD</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:23:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168487#msg-1168487</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168487#msg-1168487</link>
            <description><![CDATA[
 Desde mi punto de vista el tema es muy simple, yo contrato y por tanto exijo una contrapartida acorde con lo que he pagado.
<br />


<br />

Sinceramente (a riesgo de parecer egoista) a la mayoría, poco nos importan los problemas de gestión u otros que puedan tener una estación determinada.
<br />


<br />

Hoy por hoy el mercado y la competencia mandan y los usuarios optamos segun la relación calidad / precio ofrecida y, desgraciadamente Astún (mal que me pese, por que es una estación a la que tengo un especial cariño), va en el vagón de cola.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>oskar_hort</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:22:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168480#msg-1168480</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168480#msg-1168480</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>mijas</strong><br/>El año pasado me tire toda la temporada en Atún por su ambiente familiar (creo q pocas estacione lo tienen) por q havia muy poca gente (en un año con nieve cambia  la cosa) y por sus fuera pistas (una bajada como la del puente del ruso no se puede hacer en muchos sitios del valle). 
<br />

Pero desgraciadamente este año creo q pasare la temporada en formi (aun sabiendo la masificación q va a tener) simplemente por todas las mejoras q están haciendo,  creo q se lo están currando y por q veo q Astún no hace absolutamente nada por cuidar a sus clientes y me da la sensación de q nos quieren echar a patadas.
<br />


<br />

Creo q Atún se esta muriendo y si no cambian mucho las cosas pronto desaparecerá :frown:  :)   :grrr!:</div></blockquote>


<br />

Astún ambiente familiar??  :oh!: Supongo que lo habría el año pasado porque no había nieve y había poquísima gente. Yo tengo otra idea del ambiente familiar : sin chunda-chunda en el parking, sin colegotas fumaporros, sin aglomeraciones, con precios baratos... Me estoy dando cuenta que estoy hablando de las estaciones francesas...  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>alberto</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:14:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168467#msg-1168467</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168467#msg-1168467</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David_rD</strong><br/>Capi, a mi no me vendas la moto, que yo ya te conozco ... por favor!!!
<br />


<br />

Dices que te den pistas y nieve y recomiendas la estación más pequeña del Piri oriental y además totalmente cara sur (<b>No por ello sin encanto, claro</b>) por el precio de su menú ... algo no me cuadra, aparte, 15 euros por un menú habría que ver el menú, por que si son unos macarrones y una escalopa es justamente a lo que me refiero. Un menú como Dios manda es meterte un plato de costillas con patatas al horno, una ensalada y una cerveza de medio por 10 euros como te metes en Austria en cualquier estación con 200 kms de pistas. Por 15 me pongo como la moñoños en Austria!!!
<br />


<br />

Dices que los remontes te la sudan y dos posts más abajo criticas a una de las estaciones con mejor nieve por anitgua ... antigua que? Las pistas? Los lavabos? Las taquillas? ... o los remontes?
<br />


<br />

Anda que vaya tela!!  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Por cierto, si te gusta comer bien en Porté hacen unos bocatas .... de auténtico vicio y escándalo.</div></blockquote>


<br />


<br />

A ver, yo te aseguro, que nunca le he dado importancia a los remontes. Me subo en el que hay, y tiro 'p'arriba'. A mi lo que me importa es bajar, pero si alguien busca una buena estacion dependiendo de los remontes, entonces Portè no era su estación.
<br />


<br />

Astún tiene muchísimos problemas, como el machaque hacia el cliente, y el boicot a sus pequeñas empresas que tiene en su estacion haciendoles la competencia, pero los remontes, que tambien tienen su importancia, no es lo mas importante, para mi, de una estacion.
<br />


<br />

Prefiero buenas bajadas y buenas pistas que estén cuidadas, que un pedazo de remonte que te lleve a una mierda de pista.
<br />


<br />

Es es el concepto, por ejemplo, de Baqueira, que el año pasado (creo que fue), se compró Siete!!! maquinas pisa pistas y se gastó 7 millones en arreglos en la estación.
<br />


<br />

Cuando una estacion se gasta 6-7 u 8 millones, y gran parte de ese dinero va a un remonte, para mi es dejar la parte mas fundamental de una estacion abandonada, que son las pistas.
<br />


<br />

Aquí se da mucha importancia a los remontes, pero no creo que en los Alpes ya no queden remontes antediluvianos. Seguro que hay un montón de ellos, y la gente repite por sus vistas, sus pistas y por lo que sea, pero no por los remontes.
]]></description>
            <dc:creator>Capi-Cook</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:06:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168451#msg-1168451</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168451#msg-1168451</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Recalcitrante</strong><br/>Pues mira, no te digo que no sea una manera de presionar por parte de Aramon, pero en una situacion similar esta Candanchu y el año pasao estreno un desembragable.</div></blockquote>


<br />

Candanchú incomprensiblemente no tiene ningún desembragable. Al menos Astún tiene uno.
<br />


<br />

Al margen de ese detalle, lo que está claro es que no se puede comparar la situación de Astún y Candanchú con la de las estaciones de Aramón en cuanto a su capacidad para invertir. 
<br />


<br />

En Aramón Ibercaja cuenta con el respaldo del Gobierno de Aragón para poder sacar adelante convenios urbanísticos con los Ayuntamientos que le permiten ingresar grandes cantidades de dinero antes de hacer ningún remonte. De hecho, actualmente Aramón no invierte ni un euro si antes no lo conseguido por plusvalías urbanísticas, e incluso tiene garantizadas plusvalías urbanísticas a medio y largo plazo en cuantía muy superior a las inversiones que tiene proyectadas en sus estaciones.
<br />


<br />

Ese es un lujo que Astún y Candanchú no se pueden permitir, por lo que no se pueden esperar inversiones importantes en estas dos estaciones en las actuales condiciones.
<br />


<br />

Sin embargo, eso no quita que se pueda esperar un esfuerzo menor para, al menos, seguir siendo medianamente competitivas. No hay que olvidar que esas dos estaciones cuentan con unas condiciones que muy pocas estaciones españolas tienen y que las colocan en una situación privilegiada: buenísimas comunicaciones, un gran número alojamientos a menos de 30 km y sobre todo una innivación muy regular. Aparte está el tema de la proximidad entre ellas. El hecho de que no se encuentren unidas físicamente demuestra que tienen muy poco interés por mejorar y por intentar ser competitivas frente a Aramón. Probablemente, en esta falta de interés influye mucho el hecho de que están esperando pasar a integrarse en Aramón en un horizonte más o menos cercano.
]]></description>
            <dc:creator>Chabi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 11:56:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168432#msg-1168432</guid>
            <title>Re: Se esta muriendo Astun.... de nuevo</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,1166661,1168432#msg-1168432</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ELUR</strong><br/>

<br />

Hoy en día lo que no tiene sentido para un esquiador vasco  (salga desde Bizkaia o Gipuzkoa) es tirar para abajo en vez de cogerte la autopista y tranquilamente plantarte en Gourette, Cauterets, La mongie, Luz,.... más baratas, más amables y normalmente con más y mejor nieve. Lo dicho...o tienes piso allí ...o todavía eres muy fóbico.</div></blockquote>


<br />

Pues así es, más claro que el agua.
]]></description>
            <dc:creator>Gadafi</dc:creator>
            <category>General</category>
            <pubDate>Tue, 06 Nov 2007 11:43:48 +0100</pubDate>
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