La dulce historia del esqui: -Primero uno desliza sin saber frenar :oh!: . - Cuando por fin me sale la cuña y aprendo a girar, clavando cantos por doquier en las diagonales, me dicen que menos cantos, que tengo que aprender a derrapar. - Por fin aprendo a derrapar :iconsurfer: ,y me apaño para esquiar paralelo derrapando, y el caso es que ahora, parece ser que tengo que aprender a "conducir". El articulo que de derrapaje vs conduccion me parecio excelente, y me ha puesto los dientes largos, quiero experimentar que es eso. Ahora estoy decidido a hacer frecuentes escapadas a Xanadu para intentar aprender un poco, ¿como empiezo? ¿sabeis algún truquillo? Mi idea inicial es: segun bajo en diagonal sobre los cantos, inclinarme hacia el interior sin soltar los cantos y ver que pasa. ¿Alguna otra idea? Si pensais que la unica forma es dar alguna clase con un monitor, no os corteis, decidlo, al fin y al cabo el dinero me lo gastaré yo :diable: . Saludos, Jose https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101452#msg-101452 Tue, 28 Apr 2026 08:00:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102337#msg-102337 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102337#msg-102337 puke General Mon, 14 Jun 2004 15:20:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102336#msg-102336 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102336#msg-102336 Me alegro de que no te haya ido tan mal!!!.............y tienes razón en las dos cosas!!!.............velocidad y tortas!!................ :lol2: :lol2: , aunque ahora en serio, cuando conduces, vas más rápido, es verdad, pero tu reacción también es muy rápida y los esquis responden!!!
saludos y suerte!! :) ]]> puke General Mon, 14 Jun 2004 15:18:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102309#msg-102309 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102309#msg-102309
El problema es que como en Xanadu no se lleva mucha velocidad, si los giros son muy amplios, se pierde mucho ritmo.

Es cierta la similitud con las motos.

Saludos, Jose. ]]> jose1 General Mon, 14 Jun 2004 13:35:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102306#msg-102306 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102306#msg-102306 cooper General Mon, 14 Jun 2004 13:19:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102304#msg-102304 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102304#msg-102304 Vendria muy bien que echases un vistazo a las carreras de motos sobre todo a las gp donde se ve lo metodico que es todo aunque ahora mismo esta dios en las pistas y ese lo hace como quiere, progresivo o no ]]> freestyler General Mon, 14 Jun 2004 13:03:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102288#msg-102288 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102288#msg-102288
Despues de esta ultima experiencia, seguramente me saque un bono de 10 horas.

En cualquier caso te lo agradezco, y cuando vallas a ir, avisa, que haré lo posible por coincidir.

En las fechas que estamos, cualquier dia nos visita un forero de fuera y kedamos para presentarle el Xanadu. ]]> jose1 General Mon, 14 Jun 2004 12:09:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102276#msg-102276 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102276#msg-102276
Yo he aprendido mucho en xanadú a pesar que que muchos digan que allí no se puede aprender, el miedo a la velocidad no te lo va quitar nadie, pero te sirve para coger confianza en los giros, derrapajes, etc.,

De aquí a dos o tres findes volveré a ir y si te parece me ofrezco a explicarte algún truco que me a mi me ha ayudado bastante. Yo no llevo mucho tiempo esquiando pero los dos últimos meses de esta temporada he avanzado mucho y los giros conducidos me salen bastante bien. ]]> cooper General Mon, 14 Jun 2004 11:41:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102268#msg-102268 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,102268#msg-102268
El domingo estuve en Xanadu :iconskier: , con vuestros consejos en mente, a ver que salía, las dos ó tres primeras bajadas, fueron un poco desmoralizantes, casi voy al suelo y conducir, conducir, conducía mas bien poco.

Luego probé una estrategía un poco diferente, bajé haciendo slalon con mi paralelo derrapado, simplemente tratando de controlar el derrapaje para hacerlo lo menor posible, el resultado fué que cojía mas velocidad y obviamente derrapaba menos.

Al cabo de unas cuantas bajadas, y con las reservas propias de no verme esquiar a mi mismo, fuí cojiendo mas velocidad y seguridad, pronto estaba dandome impulso al empezar la cuesta para ganar velocidad, y fijandome en la posición de las piernas en los giros.

Lastima que Xanadu no sea mas larga y algo mas inclidada :grrr!: .

Los principales problemas que veo, son, que si la pista es inclinada, se debe coger una velocidad de vertigo, y que si el firme es irregular, se puede calzar uno una leche de cuidado al girar sobre un bache o protuberancía :oh!: .

Ahora solo me falta practica, asi que a falta de otra cosa, Xanadu me va a ver muchas veces este verano :) .

Gracias a todos por vuestros consejos.

Saludos, Jose

]]> jose1 General Mon, 14 Jun 2004 11:28:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101704#msg-101704 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101704#msg-101704 freestyler General Thu, 10 Jun 2004 12:23:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101703#msg-101703 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101703#msg-101703 cooper General Thu, 10 Jun 2004 12:23:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101702#msg-101702 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101702#msg-101702 :) ]]> puke General Thu, 10 Jun 2004 12:20:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101701#msg-101701 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101701#msg-101701



Me conformaria con ir la mitad de bien que estos. :lol2: ]]> Freerider General Thu, 10 Jun 2004 12:18:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101687#msg-101687 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101687#msg-101687 Respecto a su aplicacion al mundo de la competicion decir que hay sobrerotacion en todas las disciplinas y por tanto radios ya que se busca llegar lo antes posible y es una manera de anticipar el viraje pero nada tiene que ver con la contrarotacion clasica.
Por ultimo decir que los marcajes FIS de slalom son muy diversos y hay pocos que me gustes precisamente por lo violento que es ya que muchas veces las puertas estan casi en la misma linea y muy separadas con lo que tienen que ir a brincos como se muestra en las fotos pero tambien hay parte de esos marcajes y slalom casi enteros en los que hacen la mayoria de los viraje conducidos y terminados. Tambien depende mucho del esquiador que mires: Benjamin rainch y una chica que no me acuerdo son finisimos. ]]> freestyler General Thu, 10 Jun 2004 11:09:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101683#msg-101683 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101683#msg-101683 A lo que me refiero es a como se produce el cambio. Antes los cambios se hacian por flexion-extension, flexion recuperacion,..... pero ambas piernas iban parejas en cambio en la actualidad las piernas son independientes y cada una realiza un trabajo determinado en funcion del tipo de cambio que realicemos. Lo del baston me lleva a pensar que quiza mantengas la tecnica clasica xo no tendria xq asique no se decirte.
Respecto a lo de la kedada no creo que pueda asistir xq andare muy liado entre dar clase y unos objetivos que tengo y normalmente voy entre semana cuando salgo de mi zona pero alli habra gente buena que te podra ilustrar que 1 imagen.... ]]> freestyler General Thu, 10 Jun 2004 10:55:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101632#msg-101632 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101632#msg-101632
En cuanto a lo del cambio, si es cómo hago para girar, ya te digo, simplemente pasas de llevar los cantos del monte a clavar bastón y apoyarte sobre los cantos del valle, y esperar a que los esquís hagan su trabajo. Si hago algo más (que es posible, porque empecé a esquiar con 5 ó 6 años y la técnica clásica la utilicé hasta 1999, cuando me compre mis primeros esquís con forma - no mucha- unos rossignol bandit, polivalentes), es de forma inconsciente, aunque es posible que al clavar haga algo de extensión, pero en cualquier caso no tan exagerada como la que hacía antes.

A ver si nos vemos en la kedada de la próxima temporada, me ves esquiar y me comentas. En la de Cerler estuve hablando con Mario, pero no coincidimos en las pistas. Supongo que cualquiera de los dos podría sacarme de dudas.

De todas formas, te diré que bajo casi por cualquier sitio (con tal de que no haya que saltar) y por cualquier tipo de nieve, con seguridad. Y con buen estilo (al menos, eso me dicen).

Gracias por tus comentarios.

Saludos,

Alberto ]]> AJP General Thu, 10 Jun 2004 06:59:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101630#msg-101630 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101630#msg-101630
En ese ejercicio, se busca llevar ambas rodillas a la vez hacia el interior del viraje, estoy de acuerdo contigo que hay que tener cuidado que al llevar la mano exterior a la rodilla interior y empujarla ligeramente hacia el monte (interior), no haya una rotación activa del hombro exterior hacia el interior.
Este ejercicio se hace con el fin de que las personas cuando hacen un giro, muchas veces la rodilla y tobillo interior no la orientan suficientemente al interior del viraje.

Este mismo ejercicio se puede hacer de la siguiente manera: mano exterior extendida hacia delante, a la altura del hombro, y mano interior sobre la parte interna de la rodilla interior orientándola ligeramente hacia el monte.
De esta manera bloqueamos el hombro exterior y lo empujamos ligeramente hacia delante para ayudar a no bloquear la cadera exterior y no rretrasarla. Con la otra mano estamos ayudando a la rodilla y tobillo interior a flexionar hacia el interior.


Hay que recordar que son sólo ejercicios, que sirven para potenciar o corregir algo en un momento determinado.

En cuanto a lo que decías que no sabías que significaba "centrado" pues no es más que llevar el peso repartido a lo largo del pie, es una posición de "centrado"............ni adelantado ni retrasado........esto no son más que mecanismos de base que se utilizan en el esqui, y en este caso es el equilibrio longitudinal.

:) ]]> puke General Thu, 10 Jun 2004 06:56:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101629#msg-101629 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101629#msg-101629
Que en el giro corto conducido "redondo" manteniendo los cantos siempre clavados en la nieve y haciendo lso cambios puntuales y de canto a canto... es muy dificil de hacer, muy raro de ver pero no tiene mucha utilidad.

En el giro corto hay un momento de derrape o de "giro en el aire"en los cambios. Los esquis sin peso cambian de trayectoria. Entonces el canto tarda en clavarse un poco en la nieve.



En la foto puedes ver precisamente el momento del cambio. El esqui cambia mucho de trayectoria. No ha sido nada fácil encontrar fotos en el momento del cambio, ya que suelen ser mas chulas en la fase de conducción.

Aquí va otra, preparando el cambio, justo donde se produce el aligeramiento:

]]> Mario General Thu, 10 Jun 2004 06:54:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101624#msg-101624 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101624#msg-101624 AJP de lo que me comentas extraigo que esquias con viraje neutro si es que la flexion siempre es la misma pero no comentas nada del pedaleo en ambas piernas por lo que no se como haces el cambio. Yo de ti provaria el viraje por extension y el viraje por flexion actuales que son mas efectivos. Tengo prisa asique no me puedo extender xo todo lo que debes aplicar esta en el post que puse y la separacion de piernas debe ser la de la cadera (a velocidades y radios normales)no la de los hombros. Si pone que es la de los hombros es una errata. ]]> freestyler General Thu, 10 Jun 2004 06:25:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101620#msg-101620 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101620#msg-101620 La contrarrotación en el giro corto es importante. El cuerpo no debe acompañar los pequeños cambio de dirección de los esquis (o grandes si los esquis cruzan mucho) El objeto de esta contrarrotación es anticiparse al siguiente giro.

Pero si estamos hablando de esqui conducido el giro corto es otra guerra... en el giro corto hay toma de cantos, a veces conducción cortada, pero no hay una larga progresión curva. Los giros cortos conducidos completamente pero son una preciosa y complicada maniobra circense que no es útil esquiando. En slalom por ejemplo no se esquía así. ]]> Mario General Thu, 10 Jun 2004 06:03:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101619#msg-101619 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101619#msg-101619
Mi duda es cómo adaptarme a esta nueva técnica, surgida (supongo) por el cambio en la forma de los esquís, antes rectos, ahora con forma curva y más cortos.

He pasado a esquiar centrado, separar las piernas (no sé si con la anchura de los hombros, creo que algo menos), no hacer contrarotación (o reducirla mucho), conseguir virar simplemente por cambiar de cantos (cuando clavo bastón), sin hacer flexión-extensión-flexión, sino yendo flexionado todo el tiempo, e intentando repartir el peso entre ambas piernas, pero con más peso en la del esquí exterior.

Francamente, creo que conduzco los esquís, ya que no derrapo.

¿Qué más debería cambiar?

Saludos,

Alberto ]]> AJP General Thu, 10 Jun 2004 05:56:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101613#msg-101613 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101613#msg-101613 freestyler General Thu, 10 Jun 2004 05:13:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101606#msg-101606 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101606#msg-101606 AJP General Thu, 10 Jun 2004 04:54:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101600#msg-101600 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101600#msg-101600 freestyler General Thu, 10 Jun 2004 04:42:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101599#msg-101599 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101599#msg-101599 freestyler General Thu, 10 Jun 2004 04:38:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101597#msg-101597 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101597#msg-101597
Como comenté en otro post, yo aprendí a esquiar hace muchos años y el llevar los esquís juntos, con una posición adelantada y practicar una contrarotación exagerada ("mirar" - con los hombros - siempre al valle, creo que para evitar el sobregiro, con el consiguiente derrapaje de las colas de los esquís) eran aspectos que se aconsejaban.

La angulación también era necesaria, con objeto de clavar los cantos y ayudar a la conducción. Pero creo que se angulaba de forma diferente a lo que se hace ahora, era más el acercar la cadera a la nieve y simultáneamente alejar el torso de ésta (supongo que de ahí el nombre). Me parece que ahora (al menos es como yo lo hago), la angulación es más, el tumbarse (como en las motos), aprovechando la fuerza centrífuga en el giro.

Además, para iniciar el viraje, pasabas de la flexión que llevabas en la diagonal, a una extensión que se iniciaba al clavar el bastón (y comenzar el viraje), y cuando habías pasado de la línea de máxima pendiente, volvías a la posición de flexión progresivamente. Con estos elementos se evitaba bastante el derrapaje y se conducían los esquís.

Esta técnica que me enseñaron, ¿es lo que llamas “paralelo derrapando”?

Saludos,

Alberto ]]> AJP General Thu, 10 Jun 2004 04:28:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101592#msg-101592 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101592#msg-101592
En su dia leí el post al que te refieres, de hecho lo que pretendía con este, eran solo unos consejillos simples para empezar, pero como la pasión os puede, pues ala, os hechais al monte, y escribis un tratado.

No es un reproche, estoy encantado :)

Saludos, Jose. ]]> jose1 General Thu, 10 Jun 2004 04:18:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101581#msg-101581 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101581#msg-101581 Mario General Thu, 10 Jun 2004 03:37:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101580#msg-101580 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101580#msg-101580
Hace unos dias en un post bastante interesante sobre técnicacontaba mi manera de ver los virajes conducidos. En él precisamente cometía un error al hablar de angulación de rodillas... en el que quería hablar de angulación de caderas.
La foto que puse de Maier aclara mucho el tema.



En la foto las piernas están rectas y el cuerpo angulado. La cadera es lo que se dobla, no las rodillas. Torcí la foto para quitar la inclinación del cuerpo y analizarlo mejor.

También se puede conducir con las rodillas, ya que con ellas también podemos conseguir que el esqui se incline, pero esta conducción no es tan buena y es mas dificil que la que se consigue con la inclinación de cadera.

Examinemos lo que tenemos que hacer para conducir usando las rodillas analizando los inconvenientes:

-Las rodillas deben estar mas dobladas: esto cansa mas ya que cuantos mas flexionados vayamos la fuerza que hacemos es menos efectiva. Intentad andar medio sentados y lo comprendereis.

- Ambas rodillas hay que llevarlas al interior del viraje, al hacer eso hay que observar que nuestros pies giran, por lo tanto los esquis se pueden atravesar a nuestra trayectoria y esto provocaría derrape.

- Si queremos que no giren los pies los podremos girar en dirección contraria. Si haceis ahora que estais sentados este movimiento comporbareis lo "ortopédico" que es.

Sin embargo esta conducción puede usarse, pero no en el giro amplio conducido: es demoledor fisicamente y muy "delicado" de hacer, con lo que al final se suele ir el canto.

Y se usa en giros cortos con toma de cantos, en el que las tomas de cantos son puntuales y espoerando obtener una reacción rápida en lugar de mantener una conducción contínua. ]]> Mario General Thu, 10 Jun 2004 03:36:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101579#msg-101579 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101579#msg-101579
- Flexionar la pierna interior y extender la exterior.
- Mantener el cuerpo en la dirección del giro.

Haciendo esto veremos que pasa.

Saludos y gracias, Jose. ]]> jose1 General Thu, 10 Jun 2004 03:35:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101576#msg-101576 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?3,101452,101576#msg-101576
Lo que me gusta de este ejercicio es que se nota mucho la sensación de conducción. Lo que no me gusta de ese ejercicio es que la postura que adopta el cuerpo es mala. ]]> Mario General Thu, 10 Jun 2004 03:17:56 +0200