conclusiones de mi puente en SN HOla amigos! llegué anoche de mi escapada de puente a la sierra. Qué deciros...a ver... [u]PISTAS[/u]: desde el miercoles han ido abriendo paulatinamente algun que otro km más. hasta llegar ayer a los 10 km,corregirme si me equivoco. LA calidad de la nieve no ha estado mal por tratarse de nieve artificualm, aunnque el sabado por latarde había algunas zonas con hielo. La sorpresa de ayer fué el río abierto. [u]MASAS:[/u] sinceramente, ha sido menos malo de lo que yo creía. Miercoles y jueves ha estado bien, teniendo en cuenta que había poquillos km esquiables y que estabamos de puente. Sábado: aos total. Todos los días:la peor parte ha sido la bajada a Pradollano al caer la tarde, porque al estar cerrada la pista del río, las colas para bajar en el huevo podían ser de hasta una hora. Y para mas inri, había que ver el desparpajo con el que los niñatos de siempre se colaban a las puertas del remonte mofandose de todo crsito y ante nuestras narices. [u]Meteorología:[/u] regular, poco frío. recién ayer se empezó a notar que bajaron las temperaturas. CETURSA: lamentable. Nosotros habiamos sacado la tarjeta del club SN para hacer todo mucho mas rapido y recargamos FF pr telefono (eso es lo que te venden). PUes nada de eso. La tarjeta fallaba, nos la retuvieron diciendonos que por la tarde nos pasaramos por la oficina a recogerlo ya arreglado, y mientrs tanto nos dieron un FF de 1 día. Primera perdida de tiempo. Al acabar la jornada, una hora de cola para bajar en el huevo, todos los niños colandose y ni uno de Cetursa para ordenar un poco aquel caos de gente. SEGUNDA PERDIDA DE TIEMPO. Vamos a la oficina a recoger nuestra tarjeta y 1 hora y media de cola. Nos atienden de mala gana, puesto que la oficina ya estaba cerrando y nos hacen esperar 1 hora mas para darnos la tarjeta. TERCERA PERDIDA DE TIEMPO. En fin, que tienen bien merecida su fama. Y en gral. debo decir que todas las instalacioes están en un estado que deja bastante que desear: cafeterías sucias, terrazas que dan pena, aseos lamentables, vallado insuficiente para las colas que se han montado, en fin. lo de siempre. MI EXPERIENCIA: no me puedo quejar. me lo pase bien, he hecho algun que otro avance y he conocido a Sonic, Angel12, MAriaJOse77 y Alf, a quienes tengo tengo que agradecer la paciencia para acompañarme a bajar algunas azules en mi primer día de botas y esquíes nuevos!!! Gracias a todos!!! POr cierto, y antes que me olvide, si os duelen las botas, pasaros por la tienda "monitor tecno" que está en la plaza de Pradollano, pegadito al Oso BLanco, y preguntar por PEPE. es un fenómeno!! me adaptó las botas maravillosamente bien, despues de 3 tortuosas y dolorosas jornadas de esqui. Ahora calzan como un guante...os lo recomiendo. Bueno, eso es todo. Me enrollé demasiado, creo...perdonarme :) Estar tarde subiré algunas fotillos que he hecho. Saludines. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847614#msg-847614 Sun, 19 Apr 2026 16:46:32 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,854158#msg-854158 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,854158#msg-854158
Pues a ver si te animas :) ]]> angeles Sierra Nevada Thu, 14 Dec 2006 11:47:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,854017#msg-854017 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,854017#msg-854017
Cita
angeles
Por lo visto, tenerla abierta cuesta más de lo que se pueda ganar con la venta de forfaits.

Así que yo no veo mal la subida. :+:

Tampoco es cuestión de perder dinero.

Y como ya hemos dicho, ir o no ir es voluntario.

Yo me estreno este fin de :mdr!:

Estamos totalmente de acuerdo, por eso le he dado un sobresaliente a la dirección han salvado el inicio de temporada, con una gran campaña de marketing.

Pienso como tu, el ir es voluntario. Hay que ver lo que he aprendido de la sierra desde que te conozco :)

que sepas que la envidia me corrooooooooeeeeeeeeeeeeeee, :lol2: , si ves a Josele dale un abrazo de mi parte, a ver si mejora todo, la nieve y yo, y me subo un día de esto y comparto día con vosotros y los niños y después a ver a Josele, que este es el último año para poder saborear los postres. Besos ]]> José Miguel Sierra Nevada Thu, 14 Dec 2006 10:19:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,852469#msg-852469 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,852469#msg-852469
Así que yo no veo mal la subida. :+:

Tampoco es cuestión de perder dinero.

Y como ya hemos dicho, ir o no ir es voluntario.

Yo me estreno este fin de :mdr!: ]]> angeles Sierra Nevada Wed, 13 Dec 2006 14:37:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850922#msg-850922 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850922#msg-850922
Yo me he hecho la siguiente reflexión, ¿por qué el primer finde se cobró 18 € y el lunes con los mismos kms 31€?, pues creo, que con una gran visión empresarial, aprovecharon las primeras nevaditas, para abrir simbólicamente e intentar que hubiera las mínimas de las cancelaciones, (cetursa, tiene hoteles y apartamentos).

Posteriormente, hacen un gran trabajo adecentando los pocos kms, y nos presentan un puente "maravilloso", salvando el debacle económico que significa no abrir en el puente, con contrataciones ya realizadas.

Así que la dirección lo ha hecho de 10, otra cosa es que nos conformamos con cualquier cosa y de eso se aprovechan.

Salu2 ]]> José Miguel Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 19:25:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850187#msg-850187 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850187#msg-850187


Cita
zanna bianca
Cita
Dredd
Yo no se si el remonte se instaló bien o no....pero no es como las marcas de coches...que hay algun modelo q sale bien y a otro le sale malo???pues q reclamen a quien se lo vendió joder q parecen tontitos a vecees...
Zanna bianca...q importa q sea la primera estación q abrió??si el ts se estropea se estropea y punto y deja de dar el servicio q ofertó, haya sido la primera o la ultima en abrir, no se si te he entendido bien pero pareces justificar q se estropee el ts pq abrió la primera, es asi??

No es asi.

Charlienn he escrito este mensaje:
1° recordar q ha sido la unica estacion q abrio de toda europa.



(Yo ero en noviembre en Suecia a esquiar. esto es un ejemplo)
He jugado solamente con " E " de Europa y de Espagna,
pq ablar
q s.n. ha sido la unica estacion q abrio de toda europa
es como ablar
q s.n. es el mejor ski-resort de europa.
no es propaganda, es broma.

:lol2: :lol2: :lol2:

ciao
]]> Sonic Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 13:32:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850184#msg-850184 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850184#msg-850184
Cita
Dredd
Yo no se si el remonte se instaló bien o no....pero no es como las marcas de coches...que hay algun modelo q sale bien y a otro le sale malo???pues q reclamen a quien se lo vendió joder q parecen tontitos a vecees...
Zanna bianca...q importa q sea la primera estación q abrió??si el ts se estropea se estropea y punto y deja de dar el servicio q ofertó, haya sido la primera o la ultima en abrir, no se si te he entendido bien pero pareces justificar q se estropee el ts pq abrió la primera, es asi??

No es asi.

Charlienn he escrito este mensaje:
1° recordar q ha sido la unica estacion q abrio de toda europa.



(Yo ero en noviembre en Suecia a esquiar. esto es un ejemplo)
He jugado solamente con " E " de Europa y de Espagna,
pq ablar
q s.n. ha sido la unica estacion q abrio de toda europa
es como ablar
q s.n. es el mejor ski-resort de europa.
no es propaganda, es broma.

:lol2: :lol2: :lol2:

ciao
]]> zanna bianca Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 13:29:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850035#msg-850035 ¿nuevo? telesilla estadium https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,850035#msg-850035
yo hubiera preferido que dejaran el antíguo, aunque fuera más lento y de menos plazas.. (tengo predilección por los medios mecánicos antíguos, 100% fiables... rara vez se estropeaban y no se caían los telesillas ni pasaba nada) si total... este, el ¿nuevo?... con las averías que tiene, yo creo que al antíguo se le sacaba más rendimiento...

ya os digo... cada vez que lo cojo (intento evitarlo) rezo pa que no se averíe y me pille a mi montado... por que si no... maldita sea cetursa!!! siempre mal!!! :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :+: ]]> nandixi81 Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 12:21:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849984#msg-849984 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849984#msg-849984 Sonic Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 11:56:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849979#msg-849979 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849979#msg-849979 Zanna bianca...q importa q sea la primera estación q abrió??si el ts se estropea se estropea y punto y deja de dar el servicio q ofertó, haya sido la primera o la ultima en abrir, no se si te he entendido bien pero pareces justificar q se estropee el ts pq abrió la primera, es asi?? ]]> Dredd Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 11:55:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849859#msg-849859 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849859#msg-849859
saluti. ]]> zanna bianca Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 10:50:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849836#msg-849836 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849836#msg-849836
Cita
Sonic
En el ultimo punto la has cagao.....

Evidentemente no hay culpa si se estropea una vez.. o dos...
El problema es que ese remonte tiene 3 años (mas o menos) y SIEMPRE esta dando problemas... Con la casualidad que es uno de los remontes mas importantes de la estacion y que mas gente lleva y mas servicio hace...

A mi cuando me dicen que voy a tener X kms de pistas y despues tengo X/2 me da la sensacion que me estan timando, a ti no?



Cita
CHARLIENN
Siento no estar de acuerdo con la mayoria de los foreros, pero yo tb he estao alli to el puente desd el miercoles y a CETURSA le doy un sobresaliente (han tenido fallos como todos xo mu bien), 1º recordar q ha sido la unica estacion q abrio de toda europa, 2º estuvieron todo el puente con los cañones intentando abrir como fuese mas pistas a base de currarselo xq la nevada dl marts fue escasa, ej. quien viese el rio el miercoles no se esperaria q fueran capaces de abrirlo el domingo. 3ºEn todo el puente no hice ni una cola, weno solo el sabado q se les fue un poco d la mano, xo nada el miercoles, nade el jueves y nada el domingo, asi q d lujo pa ser un puente y todo eso por la organizacion.
Lo unico malo, q habia q madrugar para sacar los forfait xq habia aforo maximo, xo luego en las pistas se agradecia. en cuanto a las averias, ellos no tienen la culpa, las maquinas son las maquinas

ASI Q PA MI= CETURSA un 10

para mi que ese remonte no se ha instalado bien desde el principio.

pero no soy ingeniero para poder dar razones tecnicas que avalen mi afirmacion. solo la experiencia de que da muchos problemas. :hein?: ]]> Josecadiz Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 10:38:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849828#msg-849828 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849828#msg-849828
Evidentemente no hay culpa si se estropea una vez.. o dos...
El problema es que ese remonte tiene 3 años (mas o menos) y SIEMPRE esta dando problemas... Con la casualidad que es uno de los remontes mas importantes de la estacion y que mas gente lleva y mas servicio hace...

A mi cuando me dicen que voy a tener X kms de pistas y despues tengo X/2 me da la sensacion que me estan timando, a ti no?



Cita
CHARLIENN
Siento no estar de acuerdo con la mayoria de los foreros, pero yo tb he estao alli to el puente desd el miercoles y a CETURSA le doy un sobresaliente (han tenido fallos como todos xo mu bien), 1º recordar q ha sido la unica estacion q abrio de toda europa, 2º estuvieron todo el puente con los cañones intentando abrir como fuese mas pistas a base de currarselo xq la nevada dl marts fue escasa, ej. quien viese el rio el miercoles no se esperaria q fueran capaces de abrirlo el domingo. 3ºEn todo el puente no hice ni una cola, weno solo el sabado q se les fue un poco d la mano, xo nada el miercoles, nade el jueves y nada el domingo, asi q d lujo pa ser un puente y todo eso por la organizacion.
Lo unico malo, q habia q madrugar para sacar los forfait xq habia aforo maximo, xo luego en las pistas se agradecia. en cuanto a las averias, ellos no tienen la culpa, las maquinas son las maquinas

ASI Q PA MI= CETURSA un 10
]]> Sonic Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 10:34:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849345#msg-849345 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849345#msg-849345 Lo unico malo, q habia q madrugar para sacar los forfait xq habia aforo maximo, xo luego en las pistas se agradecia. en cuanto a las averias, ellos no tienen la culpa, las maquinas son las maquinas

ASI Q PA MI= CETURSA un 10 ]]> CHARLIENN Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 23:26:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849268#msg-849268 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,849268#msg-849268
Cita
Sonic
Un placer tambien conocerte Angel.
Siento el no haberme tomado esas tapillas pero me entro el bajon post-ski y no habia quien me despegara del sillon jajajaja

A ver si nos vemos otra vez y nos cuentas alegrias.... ;) (Suerte para el jueves)

Repito, un placer... ;)

ya tomaremos las tapillas en otra ocasión, la verdad es que yo también estaba muy cansado, supongo que al ser el primer día de temporada todavía no estamos en forma.

muchas gracias por tu deseo de suerte.

espero vernos pronto.

saludos

angel12
]]> angel12 Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 22:39:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848859#msg-848859 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848859#msg-848859 El sabado no se cabia en las pistas y las colas eran larguisimas, sin embargo el domingo disfrute de lo lindo pq no habia nadie y ademas hice mi primera bajadita del rio en la temporada, espero volver pronto y disfrutar como ayer a pesar de haber pocas pistas, a los q no habeis esquiao animo q ya mismo estais llenos de agüjetas como yo y sin el mono de cantear esquis. saludos!!! ]]> troncoman1 Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:50:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848809#msg-848809 Re: Sierra Nevada: LA ESTACION DE LAS COLAS https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848809#msg-848809 PepePotamo Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:28:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848808#msg-848808 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848808#msg-848808 angeles Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:28:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848795#msg-848795 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848795#msg-848795
Cita
angeles
os?

Pues a mí una semanita menos... :diable:

Aunque también 1 mt de nieve menos... :grrr!: Como no nieve, adios Austria!

mira la firma de sonic angeles... envidia cochina que tiene uno oye.. ]]> Josecadiz Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:20:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848783#msg-848783 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848783#msg-848783
Cita
Angeles
os?
Ahora te enteras :hein?:

Por Austria no os procupéis, que seguro 100% que podréis esquiar muy bien.

Bsos ]]> Kickass Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:17:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848771#msg-848771 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848771#msg-848771
Pues a mí una semanita menos... :diable:

Aunque también 1 mt de nieve menos... :grrr!: Como no nieve, adios Austria! ]]> angeles Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:13:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848764#msg-848764 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848764#msg-848764
Pues deberías haberla visto :lol2:

Pero no estaba yo, ha estado alquilada del 1 al 7, y como voy a estar todas las navidades... no había más remedio.

Y ya había hecho planes para el fin de, asi q no pude estrenarme. Bueno, el rebelde-way se estrenó con el club en Xanadú.

Ya lo haré(mos) este fin de. Ya te cuento por privi.

Ya lo celebraremos, por supuesto :birra: . ]]> angeles Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:11:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848751#msg-848751 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848751#msg-848751
Cita
Sonic
El sabado decidi que el año que viene ya no sere esquiador habitual de Sierra Nevada. Los mas de 2000 € que me gasto entre pitos y flautas en Sierra Nevada creo que recibiran mucha mas calidad si los destino a hacerme dos o tres viajes en la temporada. Ahora que tenemos vuelos baratos a Alpes, Dolomitas, etc..... creo que merece la pena irse fuera y que los gestores de Sierra Nevada se coman sus atenciones alos clientes, que mas que clientes parece que somos represaliados.

Anda que no te ha costado verlo, con 2000€ se pueden hacer tres semanas muy majas en los Alpes, hasta 4 apurando el presupuesto.
Un mes nos queda ;) ]]> Kickass Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 19:06:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848741#msg-848741 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848741#msg-848741
Que entoavia no he visto luz en vuestro piso.... ]]> Sonic Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 18:59:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848718#msg-848718 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,848718#msg-848718
¿de veras?

No me lo puedo creer... :lol2:

Pd: si yo pudiera, también lo haría... Cada vez está más desesparante... :grrr!: ]]> angeles Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 18:49:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847907#msg-847907 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847907#msg-847907
Cita
Rafahuelva
Os envidio, yo voy del 18 al 20 pero como mi nivel es de empezar en azules, y encima estreno esquí, sería más un lastre q una compañía, pero todo se andará, cuando aprenda un poco será un placer conoceros.
Os leo diariamente, pero como tengo poco q aportar y mucho q aprender suelo decir poco.
Aunque no os conozco, como he dicho al principio, sanamente os envidio :+:

Yo tambien voy a dar el paso a las azules y estreno esquis y botas :+:, pero no debe ser excusa para hacernos todos juntos unas bajadas ;) ]]> nandokolo Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 12:47:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847906#msg-847906 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847906#msg-847906
Mi venganza será terrible!!!

Me voy a conectar tos los dias durante las dos semanas que voy, pa que se os peguen las babas al monitor!!! :grrr!:

Malditos monstruos desaprensivos!!! :lol2:

Ahora para rematar la faena, nadie hizo unas fotitos? ]]> Fr@nkee Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 12:47:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847890#msg-847890 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847890#msg-847890 Os leo diariamente, pero como tengo poco q aportar y mucho q aprender suelo decir poco.
Aunque no os conozco, como he dicho al principio, sanamente os envidio :+: ]]> Rafahuelva Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 12:42:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847875#msg-847875 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847875#msg-847875
Cita
lavane
por ceirto, ¿dónde están todos que aquí somos sólo 3 gatos locos escribiendo?

Pues donde vamos a estar :crying: :crying: trabajando :crying: :crying:

Es duro enfrentarse con la realidad laboral despues de una semana disfrutando de la sierra y de Granada :crying: :crying: ]]> Alf-1 Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 12:35:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847783#msg-847783 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847783#msg-847783

¿Pero cual es el objetivo concretamente de este servicio sonic? ]]> nandokolo Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 12:01:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847750#msg-847750 Re: conclusiones de mi puente en SN https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,847614,847750#msg-847750 Detencion del Cliente no nos ficharan....

(Lo de detencion de cliente es veridico. Ya no solo no atienden sino que lo que hacen es detener el incremento de visitantes con politicas como las que tienen....)




Cita
nandokolo
Claro claro, todos ustedes disfrutando en la nieve y yo en el ordenador esperando a recibir un sms (ehh vane!! :diable:) para haceros las foto desde la wescam de borreguiles, y ar finá ná de ná...

Pero weno ya os tocará a ustedes cuando estemos en la mini-kedada hacer guardia para hacernos unas fotillos desde las wescam ;)

Me alegro de que lo hayais pasado bien, a pesar de todos lo problemas que habeis comentado, y a ver si poco a poco nos vamos conociendo todos.
]]> Sonic Sierra Nevada Mon, 11 Dec 2006 11:50:41 +0100