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The Dude
Condenado a prisión por usar el forfait bonificado de su padre para esquiar en Sierra Nevada
:oh!::oh!::oh!:

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tochi
No lo puedo asegurar,pero las cámaras no tienen reconocimiento facial,lo reconoce la persona que está detrás de la pantalla,cuando pasa una persona,el ff genera la fotografía asociada a ese ff que sale en la pantalla y esa persona mira y ve si coincide con la persona,a mi aún no me han dicho nada y llevo una foto de hace 25 años,algo me parezco,pero……

Eso ya me encaja más.

Y a la persona le da tiempo a ver a todos los que pasan por el torno? no me quiero imaginar el estres!! jajaja

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tochi
No lo puedo asegurar,pero las cámaras no tienen reconocimiento facial,lo reconoce la persona que está detrás de la pantalla,cuando pasa una persona,el ff genera la fotografía asociada a ese ff que sale en la pantalla y esa persona mira y ve si coincide con la persona,a mi aún no me han dicho nada y llevo una foto de hace 25 años,algo me parezco,pero……

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Pelúo

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Jairo

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The Dude
Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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DGATD1

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The Dude
Ahi lo tienes: [sedeagpd.gob.es]

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The Dude
Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

Me gustaría ver la Evaluación de Impacto realizada que justifica su utilización, si es que la han realizado.
Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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Antonio Serrano
No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
Antonio Serrano

Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

[www.noticiasdenavarra.com]

Buen dato, ahora el que tenga la info de primera mano, puede rellenar el formulario.

Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

[www.nevasport.com]

Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

Apuestas y pierdes, fin del asunto. La cámara lleva un programa (algoritmo) para detectar dos parámetros, altura y color.
En Sierra Nevada funciona perfectamente, ya te lo digo yo. Además de que a los controladores le salen fotos tuyas en todos y cada uno de los remontes que tomes (ya que todos o casi todos lo llevan integrado en el torno).
Y este año, además, tienen un contador de personas en el torno. Para ver que cuadren con los que registra la máquina. Lo tienen todo muy estudiado aunque todavía hay fisuras, jejeje ...

Eso que dices de los 2 parámetros (son pocos, altura y color), implica 2 cosas:
- Si 2 personsas que midan aproximadamente lo mismo, llevan chaquetas iguales, gafas del mismo tipo, braga igual, etc... se lo come.
- Si 1 persona se cambia de chaqueta, pita dando un falso positivo.,

Si para ti eso es funcionar, entonces sí, pierdo la apuesta.

Respecto de lo otro que dices, de que le salen "fotos tuyas", con todo lo que llevas en la cabeza y la cara, ¿crees que las fotos son siempre útiles?

Exacto, si con el mismo pase no cambia de color la chaqueta, ni los complementos a ellos no les pita, y ni lo miran. (Comprobado )
Y si con el mismo pase cambia el color de la chaqueta les pita, igual que si van de negro y cambian las alturas. En ese caso tambien salta.

Te podría contar historias de las fotos y como saben cuando alguien que no es el titular las usa. Pero no es el sitio.

Cada vez que usas un pase de alguien y lo detectan le cae 100 euros de multa al titular. Tengo un amigo que nos dejó el pase a mitad de temporada y cuando fue a renovarlo al año siguiente le decían que tenía que pagar más de 1000 euros por uso indebido :crazy2: aparecimos todos los que usamos ese pase en las fotos que hace el torno, y se las enseñaron! :oh!:

Lo del control biométrico no lo hacen (ni pueden) y llevas razón en que sería una locura con las gafas , gorro y bragas ... No creo que se implemente pero si lo hacen sería ya 1984 como mínimo ...

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DGATD1

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Pelúo

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Jairo

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Antonio Serrano
No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
Antonio Serrano

Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

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Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

[www.nevasport.com]

Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

Apuestas y pierdes, fin del asunto. La cámara lleva un programa (algoritmo) para detectar dos parámetros, altura y color.
En Sierra Nevada funciona perfectamente, ya te lo digo yo. Además de que a los controladores le salen fotos tuyas en todos y cada uno de los remontes que tomes (ya que todos o casi todos lo llevan integrado en el torno).
Y este año, además, tienen un contador de personas en el torno. Para ver que cuadren con los que registra la máquina. Lo tienen todo muy estudiado aunque todavía hay fisuras, jejeje ...

Eso que dices de los 2 parámetros (son pocos, altura y color), implica 2 cosas:
- Si 2 personsas que midan aproximadamente lo mismo, llevan chaquetas iguales, gafas del mismo tipo, braga igual, etc... se lo come.
- Si 1 persona se cambia de chaqueta, pita dando un falso positivo.,

Si para ti eso es funcionar, entonces sí, pierdo la apuesta.

Respecto de lo otro que dices, de que le salen "fotos tuyas", con todo lo que llevas en la cabeza y la cara, ¿crees que las fotos son siempre útiles?

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gti16V

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Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
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Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

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Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

Apuestas y pierdes, fin del asunto. La cámara lleva un programa (algoritmo) para detectar dos parámetros, altura y color.
En Sierra Nevada funciona perfectamente, ya te lo digo yo. Además de que a los controladores le salen fotos tuyas en todos y cada uno de los remontes que tomes (ya que todos o casi todos lo llevan integrado en el torno).
Y este año, además, tienen un contador de personas en el torno. Para ver que cuadren con los que registra la máquina. Lo tienen todo muy estudiado aunque todavía hay fisuras, jejeje ...

En Formigal también usan un sistema de este tipo con cámaras de reconocimiento. No sé como funcionan, pero tengo seguro que lo tienen activo desde hace muchos años (2011 por lo menos), y delante mía han retirado FF por uso fraudulento. Básicamente controlaban los de temporada, que en aquella época en Aramón iban con foto. He visto llegar a pedir DNI (dudo que sea legal, pero lo hacían) cuando la foto del FF y la persona a la que paraban era dudosa.

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Pelúo

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
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Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

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Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

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Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

Apuestas y pierdes, fin del asunto. La cámara lleva un programa (algoritmo) para detectar dos parámetros, altura y color.
En Sierra Nevada funciona perfectamente, ya te lo digo yo. Además de que a los controladores le salen fotos tuyas en todos y cada uno de los remontes que tomes (ya que todos o casi todos lo llevan integrado en el torno).
Y este año, además, tienen un contador de personas en el torno. Para ver que cuadren con los que registra la máquina. Lo tienen todo muy estudiado aunque todavía hay fisuras, jejeje ...

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Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
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Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

[www.nevasport.com]

Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

Apuestas y pierdes, fin del asunto. La cámara lleva un programa (algoritmo) para detectar dos parámetros, altura y color.
En Sierra Nevada funciona perfectamente, ya te lo digo yo. Además de que a los controladores le salen fotos tuyas en todos y cada uno de los remontes que tomes (ya que todos o casi todos lo llevan integrado en el torno).
Y este año, además, tienen un contador de personas en el torno. Para ver que cuadren con los que registra la máquina. Lo tienen todo muy estudiado aunque todavía hay fisuras, jejeje ...

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Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

Me gustaría ver la Evaluación de Impacto realizada que justifica su utilización, si es que la han realizado.
Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
Antonio Serrano

Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

[www.noticiasdenavarra.com]

Buen dato, ahora el que tenga la info de primera mano, puede rellenar el formulario.

Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

Edito, lo encontré:

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Muy bien, pero no veo en ese artículo ninguna evidencia de que el "avisador" de uso "fraudulento" haya sido al sistema de reconocimiento de ropa (porque facial no creo que sea), no hay ninguna referencia a él. Podría incluso haber sido un empleado que se hubiese fijado, un día de poca gente en un remonte de pista pequeña.

Yo apuesto a que no funciona de forma efectiva.

Si te pones la misma indumentaria , no tiene forma de distinguirlo (bueno, si es entre un niño y un adulto sí).

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Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

Me gustaría ver la Evaluación de Impacto realizada que justifica su utilización, si es que la han realizado.
Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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Antonio Serrano
No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
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Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

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Buen dato, ahora el que tenga la info de primera mano, puede rellenar el formulario.

Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

Sí funciona, ya comentaron en este mismo foro el caso de unos padres que se turnaban para esquiar y estar con la hija y les quitaron el ff o algo así (no recuerdo exactamente la historia)

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Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

Me gustaría ver la Evaluación de Impacto realizada que justifica su utilización, si es que la han realizado.
Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
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Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

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Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

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Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
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Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

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Yo no tengo evidencias, solo un comentario de un foro, no he visto ese sistema de la biometría

No soy asiduo de Sierra Nevada, pero si voy, lo pondré a prueba.

Tengo serias dudas de que ese sistema funcione de verdad. Si funcionase, existirían incidencias continuamente, cada vez que te despeinas, se te descolocan las gafas, te quitas el gorro, te pones una cinta, te cambias de chaqueta.

Puedo entender que esté permitido porque no realizas comparación de la biometría del rostro, sino de los colores con los que vas vestido. Pero en ese caso, será fácil engañar al sistema, o bien, si no es fácil, dará muchos falsos positivos.

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Cuando accedas a los nuevos, Jara o Virgen de las Nieves, fíjate que hay una cámara en el lateral izquierdo de los tornos.
En la mañana te captura la imagen, y si en otra bajada accede otra persona, te bloquea para que el trabajador retire el ff por uso indebido

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DGATD1

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Ahi lo tienes: [sedeagpd.gob.es]

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Te parece poco el control biométrico en el acceso a las instalaciones?

Me gustaría ver la Evaluación de Impacto realizada que justifica su utilización, si es que la han realizado.
Ya te digo que a la AEPD no le iba a gustar.

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Antonio Serrano
No he mirado mucho pero me apuesto un par de cervezas a que todas las estaciones tienen las mismas condiciones y los ff son intransferibles, por lo menos en Baqueira también es asi , con seguridad.
Siempre lo han sido, casi seguro, pero antes no existian las posibilidades tecnológicas que permiten un control mucho mayor en ese sentido.
Un saludo,
Antonio Serrano

Cómo??? control biométrico? pues ya lo van quitando...

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Antonio Serrano

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Melchor
Mafia es que solo puedas esquiar de 9 a 12:00 y te cobren te cobren todo el día, o subas con tu hijo de 5 años a echar un par de horas de esquí cogiendo 3 remontes y lo mismo.

Creo que ya se ha hablado mucho de este asunto, si de verdad piensas que es mafioso, pues me parece muy bien, yo le pondría otro nombre pero yo no soy tú. Los de 5 años solo pagan 10€ al día.
Y de verdad querer que solo cobren en el ff las horas que esquía uno es inviable, no se pero si queremos una estación con posibilidades de inversión con recursos propios ese no es el camino y no se que estaciones te cobran por esquiar solo 3 hs en el horario que uno quiera.
Si no estoy equivocado el uso medio del ff no supera o esta poco por encima de las 3 hs , eso supondría una merma de ingresos insoportable , pero bueno como digo cada cual le pone el nombre que quiera.
Lógicamente yo estoy influido porque me dedico empresarialmente al sector de la nieve, pero también yo y mi familia somos usuarios y pagamos como todo cristo los ff y sigo pensando que la estación tiene que crecer ,mejorar ,invertir ,etc y eso pasa por conseguir resultados económicos buenos , y poder garantizar la viabilidad para el futuro y en estos tiempos que nos están tocando no es nada fácil.
Un saludo ,
Antonio Serrano

Cita
tochi
Ya lo he comentado alguna vez,el precio del ff no creo que sea abusivo,si examinamos los costes,no voy a decir que pierdan,pero muy rentable no creo que sea,en caso contrario serían de inversión privada,pero yo personalmente no veo razonable que un ff de día no se lo puedas dar a los chavales que hay fuera,no es mi caso porque lo tengo nominativo,pero al final has pagado por un día y tendría que dar igual quien lo use,existen unas normas,pero no las veo justas y no se hasta qué punto legales,habrá que cumplirlas,pero se pueden discutir aunque sea inútil

Cita
Melchor
Mafia es que solo puedas esquiar de 9 a 12:00 y te cobren te cobren todo el día, o subas con tu hijo de 5 años a echar un par de horas de esquí cogiendo 3 remontes y lo mismo.

Cita
Antonio Serrano
Yo la verdad es que no dejo de sorprenderme con algunos comentarios, las normas y condiciones son las que son ,expuestas y si compras las aceptas . Lo que me gustaría a mí es no pagar impuestos y no tener que preguntarle a mi asesor para que lado me tiro un pedo para que no me meta en un lio, y lo de dejarle los ff a otros que estén más apurados, pues como que no vale porque nada es de color de rosa, por si no lo sabéis en los tiempos en que se podía hacer aquello se convirtió en una mafia auténtica que venían de abajo para asaltar a los clientes al salir del Río y después revenderlos a incautos que se querían ahorrar un dinerillo en el ff, así funcionan las cosas cuando no hay control, y se montó un desmadre bueno.
Un saludo ,
Antonio Serrano