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Luis Tomares
"Mira si soy trianero, que estando en la calle Sierpes, me siento extranjero"

Manuel Molina(López y Manué)

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Luis Tomares
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Luis Tomares
Los de Sevilla sois privilegiados, en menos de 3 horas en el Veleta,


Bueno...yo soy de Triana...:diable:

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curiosin

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Miguelbilbao

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Miguelbilbao

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PrimoHermano

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tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña

En mi opinion dentro de España está entre las cuatro mejores: Baqueira, Formigal, Sierra Nevada, Cerler. De todas formas esta clasificación tiene componentes subjetivos y habrá quien no esté de acuerdo con la misma.

De todas formas no hay que olvidarse de Andorra, que aunque no sea España, la tenemos al lado.

Estuve en Andorra en el fatídico 1995, con escasez de nieve ahí abajo. Supongo que abran mejorado mucho con las uniones de las estaciones, entonces era un coñazo, Pas de la Casa, sube ladera, baja ladera, tardabas el doble en subir que en bajar. Y no vuelvo por otras razones.....si salías a tomar un tinto a la tarde a veces no podías, "es que tengo que abrir la botella" . A partir de las 10 de la noche casi todo cerrado, tenías que pasar en coche a La Seo de Urgel para tener algo de ambiente...no sé como estará ahora, pero no pienso volver.

En Baqueira no es tanto, pero parecido, si quieres algo de marcha tienes que trasladarte a Artiés o Viella, en coche, lo que te impide tomarte una copita.....así que repetiré casi siempre en Sierra Nevada y pernoctar en Granada, salvo que se programe visitar zonas de Alpes, que sí hay que conocer por todos los que nos guste el ski.

Sierra Nevada es una joya, igual no para ponerla como la 7ª mejor del Mundo como he leído, pero tenemos suerte de tenerla en España. Y si lo piensas, con todo lo que reúne, nieve, sol, ciudad, playa, precios.....no creo que haya otra que la mejore...y otra cosa, que se habla español:):)

Es curioso, en Granada te alojas en la capital para tener vidilla nocturna, y en BB te alojas arriba y te quejas de que para tener vidilla has de bajar abajo. ¿No sería más sencillo quedarte abajo como haces en Granada, y comparar productos similares en similares circunstancias? Así podrías hacer una comparación justa y equitativa. Ahora mismo no estás siendo justo ni equitativo en tu comparación y te estás quejando de algo que es bajo tu elección, ya que tú has elegido donde alojarte.

No es que, cuando voy a esquiar, persiga como preferencia la vidilla nocturna, lo fundamental es esquiar. Hace unos años sí le daba importancia, ahora esa "nocturnidad" se va desinflando pero sí valoro mucho ese "poteo-manzanilleo" el día de llegada, el recorrido desde el centro hasta el Albaycin. Bajar por las tardes de esquiar, un par de cervezas y paseo por El Realejo, Campo del Príncipe, Bibarrambla o Plaza Nueva, ducha y cena en buen lugar y tertulia entre amigos de toda la vida , mas ( ahora) un par de gin tonics con buen ambiente, (antes eran mas:), o pasar unas horas después de cenar en lugares con auténtico encanto para escuchar flamenco en vivo, sítios originales, no de palmeo. Esquiar sí, pero esto, para mí también es importante.

Cuando se va en grupo existen preferencias personales, sí los hay que priman estar cerca de los remontes sin esos 40 minutos de coche, hay libertad y cada uno elige su lugar de pernocta, pero en Granada mas de la mitad ponemos esa condición ineludible, como base, Granada, el resto libre de hacer lo que le apetezca. Siempre hemos permanecido, asentados, en la capital juntos.

En el caso de Baqueira, no me importa ceder por el lugar de pernocta, acepto la elección de los que desean estar cerca de los remontes, sin faltar esas cervezas en Artiés o Vielha. Las cenas en buen lugar y esos traguitos cerquita, por lo dicho de incompatibilidad de beber-conducir. Si he visto que Artiés o Vielha ofrecen lo suficiente para estar a gusto, pero creo que no seré el único que se decante entre estas localidades y Granada por ésta última. Es cuestión de gustos. Es lo mismo que hay gente que no entiende como teniendo todo el Pirineo a 4 horas nos trasladamos a mas de 8 horas, es algo que trasciende al esquí.

No es cuestión de ser o no justo, creo que no he defenestrado esa zona, todo lo contrario, considero Baqueira, la estación e instalaciones superior a Sierra Nevada, pero en el resto de "componentes", lo tengo muy claro.

no he dicho que hayas defenestrado la estación, solo que esa parte de la comparación no me parecía equitativa por lo comentado arriba.

Y sobre gustos poco a comentar, hay tantos tipos de viajes y organización de estos como personas/grupos.

Yo por ejemplo he visitado alrededor de 10 veces SN y salvo en una ocasión, nunca he necesitado ir a Granada. En esa ocasión fui con familiares que no esquían y una de las noches que estuvimos, me cogieron de las orejas y casi me arrastraron para dar un paseo por la ciudad, ir de tapas y visitar una de las cuevas famosas flamencas. Nunca me he alojado en Pradollano, pero tampoco en Granada. Siempre he encontrado hoteles o apartamentos por pueblos de alrededor que me han servido. En viajes de esquí priorizo el esquí. El resto lo tengo en mi ciudad todo el año. No quiere decir que acabe de esquiar y me recluya como un monje, pero después de una larga jornada de nieve me apetece lo primero una buena ración de agua caliente tonificante, un paseíto corto para soltar músculos, que puede incluir visitar alguna tienda (si es una carnicería o una buena tienda de vinos, ya es la leche), no digo que no a una o dos cervezas, aunque no es prioritario, y una buena cena en el hotel, en algún restaurante cercano, o en el apartamento con productos locales. Y a dormir pronto que al día siguiente se madruga y hay que estar abriendo el remonte. si hay SPA cerca, tampoco me opongo a visitarlo en mis días de nieve, para que nos vamos a engañar. Y la verdad que hasta en la estación más fea de Francia he encontrado todo lo que te cito para mi "después de esquiar", aunque toque adaptar horarios para la cena.

Y esto no quita para que conozca las bondades de la ciudad de Granada, ya que en otras épocas del año he ido de turismo, he visitado la Alhambra, he recorrido sus calles, he profundizado en sus bares y tapas, he conocido su vida nocturna, hasta he disfrutado de una noche de rock y conciertos en Industrial Copera. Pero ya te digo, si voy a la nieve, voy a la nieve. El resto para otros momentos del año, que la temporada de nieve es corta, y no quiero perderme ni un solo minuto de pistas, de deslizarme en lo blanco ni de remontes por haber tenido una mala digestión o una resaca que no me permita estar el primero en pistas, y no me deje bajar el último. Sea SN, sea BB, sean Alpes o sea Japón.

Pero ya te digo, cuestión de gustos y prioridades, y ni mi enfoque es el que todos deben seguir, ni el tuyo, ni el de aquel. Cada cual que elija lo que quiere, prefiere, priorice y se organice como le de la real gana. Faltaría más.:)

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Miguelbilbao

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PrimoHermano

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tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña

En mi opinion dentro de España está entre las cuatro mejores: Baqueira, Formigal, Sierra Nevada, Cerler. De todas formas esta clasificación tiene componentes subjetivos y habrá quien no esté de acuerdo con la misma.

De todas formas no hay que olvidarse de Andorra, que aunque no sea España, la tenemos al lado.

Estuve en Andorra en el fatídico 1995, con escasez de nieve ahí abajo. Supongo que abran mejorado mucho con las uniones de las estaciones, entonces era un coñazo, Pas de la Casa, sube ladera, baja ladera, tardabas el doble en subir que en bajar. Y no vuelvo por otras razones.....si salías a tomar un tinto a la tarde a veces no podías, "es que tengo que abrir la botella" . A partir de las 10 de la noche casi todo cerrado, tenías que pasar en coche a La Seo de Urgel para tener algo de ambiente...no sé como estará ahora, pero no pienso volver.

En Baqueira no es tanto, pero parecido, si quieres algo de marcha tienes que trasladarte a Artiés o Viella, en coche, lo que te impide tomarte una copita.....así que repetiré casi siempre en Sierra Nevada y pernoctar en Granada, salvo que se programe visitar zonas de Alpes, que sí hay que conocer por todos los que nos guste el ski.

Sierra Nevada es una joya, igual no para ponerla como la 7ª mejor del Mundo como he leído, pero tenemos suerte de tenerla en España. Y si lo piensas, con todo lo que reúne, nieve, sol, ciudad, playa, precios.....no creo que haya otra que la mejore...y otra cosa, que se habla español:):)

Es curioso, en Granada te alojas en la capital para tener vidilla nocturna, y en BB te alojas arriba y te quejas de que para tener vidilla has de bajar abajo. ¿No sería más sencillo quedarte abajo como haces en Granada, y comparar productos similares en similares circunstancias? Así podrías hacer una comparación justa y equitativa. Ahora mismo no estás siendo justo ni equitativo en tu comparación y te estás quejando de algo que es bajo tu elección, ya que tú has elegido donde alojarte.

No es que, cuando voy a esquiar, persiga como preferencia la vidilla nocturna, lo fundamental es esquiar. Hace unos años sí le daba importancia, ahora esa "nocturnidad" se va desinflando pero sí valoro mucho ese "poteo-manzanilleo" el día de llegada, el recorrido desde el centro hasta el Albaycin. Bajar por las tardes de esquiar, un par de cervezas y paseo por El Realejo, Campo del Príncipe, Bibarrambla o Plaza Nueva, ducha y cena en buen lugar y tertulia entre amigos de toda la vida , mas ( ahora) un par de gin tonics con buen ambiente, (antes eran mas:), o pasar unas horas después de cenar en lugares con auténtico encanto para escuchar flamenco en vivo, sítios originales, no de palmeo. Esquiar sí, pero esto, para mí también es importante.

Cuando se va en grupo existen preferencias personales, sí los hay que priman estar cerca de los remontes sin esos 40 minutos de coche, hay libertad y cada uno elige su lugar de pernocta, pero en Granada mas de la mitad ponemos esa condición ineludible, como base, Granada, el resto libre de hacer lo que le apetezca. Siempre hemos permanecido, asentados, en la capital juntos.

En el caso de Baqueira, no me importa ceder por el lugar de pernocta, acepto la elección de los que desean estar cerca de los remontes, sin faltar esas cervezas en Artiés o Vielha. Las cenas en buen lugar y esos traguitos cerquita, por lo dicho de incompatibilidad de beber-conducir. Si he visto que Artiés o Vielha ofrecen lo suficiente para estar a gusto, pero creo que no seré el único que se decante entre estas localidades y Granada por ésta última. Es cuestión de gustos. Es lo mismo que hay gente que no entiende como teniendo todo el Pirineo a 4 horas nos trasladamos a mas de 8 horas, es algo que trasciende al esquí.

No es cuestión de ser o no justo, creo que no he defenestrado esa zona, todo lo contrario, considero Baqueira, la estación e instalaciones superior a Sierra Nevada, pero en el resto de "componentes", lo tengo muy claro.

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Luis Tomares
concordia
Estoy contigo Miguel, yo vivo a 6 kms de Sevilla, nacido en Sevilla(Triana) pero reconozco que la relación calidad precio de Granada es de lo mejor de Andalucía.
Merece la pena quedar en la ciudad que estando a menos de una hora de SN(36kms pero de curvas) tiene una oferta gastronómica/lúdica inmejorable.
Si es verdad que si quieres estar en las pistas temprano tienes que madrugar, pero compensa.

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curiosin

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Miguelbilbao

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PrimoHermano

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tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña

En mi opinion dentro de España está entre las cuatro mejores: Baqueira, Formigal, Sierra Nevada, Cerler. De todas formas esta clasificación tiene componentes subjetivos y habrá quien no esté de acuerdo con la misma.

De todas formas no hay que olvidarse de Andorra, que aunque no sea España, la tenemos al lado.

Estuve en Andorra en el fatídico 1995, con escasez de nieve ahí abajo. Supongo que abran mejorado mucho con las uniones de las estaciones, entonces era un coñazo, Pas de la Casa, sube ladera, baja ladera, tardabas el doble en subir que en bajar. Y no vuelvo por otras razones.....si salías a tomar un tinto a la tarde a veces no podías, "es que tengo que abrir la botella" . A partir de las 10 de la noche casi todo cerrado, tenías que pasar en coche a La Seo de Urgel para tener algo de ambiente...no sé como estará ahora, pero no pienso volver.

En Baqueira no es tanto, pero parecido, si quieres algo de marcha tienes que trasladarte a Artiés o Viella, en coche, lo que te impide tomarte una copita.....así que repetiré casi siempre en Sierra Nevada y pernoctar en Granada, salvo que se programe visitar zonas de Alpes, que sí hay que conocer por todos los que nos guste el ski.

Sierra Nevada es una joya, igual no para ponerla como la 7ª mejor del Mundo como he leído, pero tenemos suerte de tenerla en España. Y si lo piensas, con todo lo que reúne, nieve, sol, ciudad, playa, precios.....no creo que haya otra que la mejore...y otra cosa, que se habla español:):)

Es curioso, en Granada te alojas en la capital para tener vidilla nocturna, y en BB te alojas arriba y te quejas de que para tener vidilla has de bajar abajo. ¿No sería más sencillo quedarte abajo como haces en Granada, y comparar productos similares en similares circunstancias? Así podrías hacer una comparación justa y equitativa. Ahora mismo no estás siendo justo ni equitativo en tu comparación y te estás quejando de algo que es bajo tu elección, ya que tú has elegido donde alojarte.

Cita
Miguelbilbao

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PrimoHermano

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tochi
Y mirando todo eso a nivel España.Tan mal está Sierra Nevada?
He estado en unas cuantas estaciones en España y en diferentes épocas y años y que quieres que te diga ,pero no la veo como la pintan ni de coña

En mi opinion dentro de España está entre las cuatro mejores: Baqueira, Formigal, Sierra Nevada, Cerler. De todas formas esta clasificación tiene componentes subjetivos y habrá quien no esté de acuerdo con la misma.

De todas formas no hay que olvidarse de Andorra, que aunque no sea España, la tenemos al lado.

Estuve en Andorra en el fatídico 1995, con escasez de nieve ahí abajo. Supongo que abran mejorado mucho con las uniones de las estaciones, entonces era un coñazo, Pas de la Casa, sube ladera, baja ladera, tardabas el doble en subir que en bajar. Y no vuelvo por otras razones.....si salías a tomar un tinto a la tarde a veces no podías, "es que tengo que abrir la botella" . A partir de las 10 de la noche casi todo cerrado, tenías que pasar en coche a La Seo de Urgel para tener algo de ambiente...no sé como estará ahora, pero no pienso volver.

En Baqueira no es tanto, pero parecido, si quieres algo de marcha tienes que trasladarte a Artiés o Viella, en coche, lo que te impide tomarte una copita.....así que repetiré casi siempre en Sierra Nevada y pernoctar en Granada, salvo que se programe visitar zonas de Alpes, que sí hay que conocer por todos los que nos guste el ski.

Sierra Nevada es una joya, igual no para ponerla como la 7ª mejor del Mundo como he leído, pero tenemos suerte de tenerla en España. Y si lo piensas, con todo lo que reúne, nieve, sol, ciudad, playa, precios.....no creo que haya otra que la mejore...y otra cosa, que se habla español:):)

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carolo

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Miguelbilbao
Nos van a excluir del foro, nos salimos de la nieve pero no vienen mal los diálogos sobre otros aspectos, que también tienen relación con SN, Granada y Andalucía. Saquemos el lado reivindicativo en la dirección adecuada a este foro, Sierra Nevada, su mejora y apoyo para que siga muchos años deleitando a los andaluces y a muchos que, aún estando lejos, la tenemos como preferente. Ese carácter reivindicativo es el que los andaluces tenemos que volver a activar, en este y otros muchos aspectos. Nadie nos regala nada, y lo otorgarán si se ven presionados. No quiero entrar al asunto, me enciende, imaginar lo que pensaría mi padre viendo la deriva de preferencias de tanto andaluz, otorgando poderes a los nietos de aquellos que los sumieron en miseria, por la cual tuvieron que emigrar...no sigo puesto que otra vez me saldría de la pista.:grrr!: Que nieve y con eso nos olvidaremos por momentos de otras cuestiones.

Si queréis hablar de política id al Desaforado.

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Miguelbilbao
Nos van a excluir del foro, nos salimos de la nieve pero no vienen mal los diálogos sobre otros aspectos, que también tienen relación con SN, Granada y Andalucía. Saquemos el lado reivindicativo en la dirección adecuada a este foro, Sierra Nevada, su mejora y apoyo para que siga muchos años deleitando a los andaluces y a muchos que, aún estando lejos, la tenemos como preferente. Ese carácter reivindicativo es el que los andaluces tenemos que volver a activar, en este y otros muchos aspectos. Nadie nos regala nada, y lo otorgarán si se ven presionados. No quiero entrar al asunto, me enciende, imaginar lo que pensaría mi padre viendo la deriva de preferencias de tanto andaluz, otorgando poderes a los nietos de aquellos que los sumieron en miseria, por la cual tuvieron que emigrar...no sigo puesto que otra vez me saldría de la pista.:grrr!: Que nieve y con eso nos olvidaremos por momentos de otras cuestiones.

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tochi

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AdrianHoz
Y también tenemos las fabricas de faros de Valeo

Martos,casi el 80% de los faros originales salen de esa fabrica,para todas las marcas

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AdrianHoz
Y también tenemos las fabricas de faros de Valeo

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Luis Tomares
En Andalucía, tenemos casi de todo...

Fábricas de coches?...0 en una región de 8 m de habitantes..
En Cataluña ,en Galicia,en Castilla León, en la comunidad Valenciana, en Navarra..

Una fábrica de coches genera 10.000 puestos de trabajo entre directos e indirectos....

En fin...lo siento, me he salido sin querer del tema de la nieve..:frown:

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Miguelbilbao

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tochi
No olvidemos que tenemos aeropuerto,autobuses,AVE, y autovía para llegar por cualquier lado

Todo el mundo con AVE, menos Euskadi. Seria glorioso Bilbao-Granada en menos de 5 horas.....creo que no lo llegaré a probar para esquiar, aunque dicen que estará en muy poco tiempo. No tendríamos dudas, ni coche, ni avión, al tren.

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tochi
No olvidemos que tenemos aeropuerto,autobuses,AVE, y autovía para llegar por cualquier lado

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Luis Tomares
Eso..eso muy bien Miguel! Se agradece tu opinión, aquí en el sur estamos acostumbrados a pensar que por otros lares, todo es mejor, y...no hay nada ni nadie que lo haga perfecto!.

Importante..nos hacen falta clientes de todo el país para nuestra única industria en Andalucía..el turismo.

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el muelas
De forma escueta:

- Sierra Nevada, a iguales condiciones de nieve, le da cien mil vueltas a Baqueira Beret en pistas de esquí

- Baqueira Beret le da cienmilésima vueltas a Sierra Nevada, en todo lo demás: Atención al cliente, Restauración, Paisaje, Gente, etc.