JAVIER RICOU - 12/11/2003 Trescientos treinta millones de euros (55.000 millones de las antiguas pesetas). Este es el volumen económico que generó el negocio de la nieve en Catalunya el pasado año, aunque, según fuentes del sector, sólo el 15% de esta cantidad corresponde a lo ingresado por la venta de forfaits y el resto iría a parar al sector turístico. Calcular el volumen del negocio inmobiliario que se genera en torno a las pistas resulta del todo imposible. Queda claro que el esquí se ha convertido en el principal motor económico de las zonas de montaña y, si pudiera considerarse al sector como una única empresa, ésta encabezaría sin duda los primeros puestos del ranking económico de Catalunya. Creo que la Caja de Ahorros de Granada iba a hacer un estudio, bueno, pues los catalones lo han hecho ya, segín dice La Vanguardia del día de hoy, en cróncia de Javier Ricou, bajo el título espectacular de "Oro blanco". Especial referencia hay que hacer a la frase: "Queda claro que el esquí se ha convertido en el principal motor económico de las zonas de montaña". Y por aquí aún andamos con lo de las cabritas, las hierbas aromáticas, en senderismo y otras monsergas, que darían risa, si Andalucía fuera California y Granada San Francisco. Lo que dan es pena :frown: y también envidia :crying: al ver como los demás van hacia adelante y Granada, pues es lo que es. Claro, como yo le oí en el año 80 a Felipe Gonzalez en un miting de la Plaza de Bibrambla, aquella famosa frase de "en mim hambre mando yo", pues ese parece ser el lema de los políticos andaluces, que por cierto, pasan poca hambre ellos y sus familias. Hay que dejarse de monsergas y de más excusas y empezar a explotar desde YA, ese oro blanco que tienen Granada https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335118#msg-335118 Wed, 08 Apr 2026 06:27:09 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335357#msg-335357 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335357#msg-335357 Segismundo Sierra Nevada Thu, 13 Nov 2003 11:36:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335337#msg-335337 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335337#msg-335337 Una parte de la sierra deberia quedar totalmente salvaje, y si hay que impedir o limitar las visitas pues que se haga.
Y no solo eso, parte de la pasta que se genera deberia invertirse durante el verano en limpieza y reacondicionamiento de las zonas esquiables, pero supongo que crear algun tipo de impuesto exclisivo para esto seria ir en contra de la politica de beneficios a cualquier precio que parece que es lo que importa.
Una cosa esta clara, cuando se joda la sierra o la gente se canse de los expriman se acabaran tambien los beneficios.

Saludos y buena nieve. ]]> Xkier Sierra Nevada Thu, 13 Nov 2003 08:40:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335324#msg-335324 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335324#msg-335324 Miguelico Sierra Nevada Thu, 13 Nov 2003 06:46:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335300#msg-335300 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335300#msg-335300
Hombre, para la empresa que gestiona los remontes, es una fuente importante, pero para lo que es la economía de Granada, es mucho más importante el alojamiento, la restauración, las tiendas, etc... :) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Thu, 13 Nov 2003 05:22:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335294#msg-335294 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335294#msg-335294
Desconocía lo que había dicho ese ¿"Catedrático"? (por llamarlo de algún modo) de la Universidad, pero es que hay también cada tipejo allí metido.... (Algunos sólo "sirven" para dar clase y tocarse las narices en el despacho) :AieAieAie!: .

Como ya le he dicho a FW alguna vez, ya sé que el montañismo no deja los ingresos que el esquí; para empezar, el forfait vale un dineral (este año, si no me equivoco, 33 €) y cada día va a más, con lo que sólo eso deja ya un dinero importantísmo (que habría que ver si redunda en los granadinos, porque como la cosa depende casi exclusivamente de Sevilla..., pero en fin, ese es otro tema :AieAieAie!: ). Además, reconozco que a mi esquiar también me gusta..., es más, me encanta (lo que pasa es que los estudiantes no podemos permitirnos el gasto que supone subir a Sierra Nevada, y por eso últimamente subo poco :za!ar: :lol2: :lol2: :lol2: ); pero no creo que haya que seguir expandiéndose exageradamente (yo he llegado a ver la zona de la Laguna, en domingo, vacía; y te estoy hablando del año 1996, que había más nieve de la que ha caído en años).

En fin, espero que sigamos viéndonos por aquí enriqueciendo el tema con estas charlas. Además, si no hubiera confrontación de ideas, la vida sería muy aburrida, ¿no? :lol2: :lol2: :lol2: (es que eso del pensamiento único no es lo mío :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ;) ).


Saludos :) . ]]> Miguelico Sierra Nevada Thu, 13 Nov 2003 05:14:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335276#msg-335276 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335276#msg-335276
Para mi, la idea de tener toda la sierra sin remontes o otras infraestructuras, porque provocan impacto visual cuando se hace montanismo o senderismo és tan o más egoista que querer tener toda la sierra llena de remontes y pistas de esqui. Y digo tan o más porque se compararmos el número de esquiadores en Sierra Nevada con el número de montaneros o esquiadores de montanã........Yo tambien me gustaria hacer por vezes el esqui de montãna...pero... estoy muy lejo (Lisboa), y pienso que aún no tiengo nivel de esqui y conocimientos de montaña para hacer-lo. Puede ser que un dia los tenga... A mi me parece que el montañismo y/o el esqui de montaña estan muy ligados a quien conozce muy, muy bien la montaña, a quien ha sido creado cerca de ella, en su entorno y tiene un grande, grande conocimiento de la montaña. No és para quien solo puede tener 1 o 2 semanas al anã de vacaciones y algunos fins de semana.... Me parece que és como los surfistas de olas muy grandes en Hawai. Solo las surfan algunos, que conozcen muy bien el mar y esas grandes olas .

Entonces, esa question de lo impacto que tiene en la sierra, para mí, no és justificacion para no hacer una ampliacion. Seguro que no se deverá ampliar por toda la sierra. Como Fernando ha dicho és inpensable que se va crear un dominio de 600 km de pistas en Sierra Nevada.

Pienso és que se deve estudar qual es el real impacto que tiene calquer ampliacion.
Toda la actividade de los hombres tiene impacto en el medio ambiente. Si no fuera eso, aun estavamos en la edad de la piedra y no estavamos aqui delante del ordenador.....
Con los médios tecnologicos y el conocimiento que si tiene hoy, es possible hacer las cosas con um minimo de impacto y evitar hacer cosas, desarrolar sitios en la montaña (o en otro sitio, como la playa) que tengan un impacto muy grande, negativo, irreversible y con grandes consequencias para el medio ambiente y para las populaciones en su entorno.

Ya se ha hablado en este foro de un proyecto de ampliar la estacion hasta un sitio llamado Cerro del Caballo. No sé si és cerca o muy lejo de la actual estacion. Fernando W. ha dicho que és contra la ampliacion hasta valles que aun no sejan explotados por la estacion de esqui. Y mismo eses, con lo minimo de impacto, sin terraplanagens y sin restaurantes o otros edificios permanentes, solo remontes y poco más. En principio estoy de acuerdo. Hoy es possible hacer las cosas con mucho menos impacto, y muchas vezes lo impacto no és solo lo que esta à la vista en lo final, pero és mucho más, es lo que ha sido necessário hacer en lo medio de la construcion. La construcion civil hace mucho dano, destrozan mucho.Yo soy ingeniero mecânico y trabajo en equipamentos para embalses, y hey visto lo que muchas veces és necessario (hacer caminos para las maquinas, para las gruas, pedreras.....). Como Fernando W. y otros ya han explicado, hoy és possible minimizar ese impacto (con los helicopteros, las arañas, etc...). Y tambien soy totalmente contra que se construa otro Pradollano. Pero no me parece mal que se contrua un o otro pequeño restaurante.
Me parece mal és que al construir una telesilla se construan estaciones de salida y llegada tna gfrandes como del nuevo telesilla Stadium. En otras estaciones hay sillas desembragables de 6 personas con estaciones muy más pequenas!!!!
Y después hay el tema de los canoñes de nieve. Si se va hacer una inversione de algunos miliones de € en remontes y después no se puede abrir por falta de nieve...Si és possible hacer la ampliacion sin colocar algunos canoñes, muy bueno, pero seguro que será possible?? Pienso que és muy importante, al hacer la ampliacion, que sea economicamente viable y que no sea solamente una desculpa para Cetursa incrementar lo precio de los forfaits.


A mi no me parece mal que se tenga desarrolado (y destrozado ??), destinado a la pratica de lo esqui, una zona de la montaña como Borreguilles. És una pequena zona de la montaña, aun queda mucha, mucha más montaña por desarrolar en Sierra Nevada, y con eso permite que mucha gente disfrute del esqui y como dice Dino, dá trabajo a mucha gente.
Lo que seria muy negativo era que
al desarrolar Borreguilles se hubiera terminado con una especie (fauna o flora) que solo existice en ese sitio particular en toda la sierra. O entonces un tipo de intervencion que tienga grande impacto en la calidad del médio ambiente para las populaciones que estan cerca. Por exemplo, en Lisboa hay una area muy grande de arboles (Monsanto) que se diz que és la grande fuente de oxigénio de Lisboa. Está protegida y como tal no se hacen construciones. Seguro que si fuera destrozada, los Lisboetas tendrian una peor calidad de vida.

Y cuanto a destinar una zona nueva al esqui (cerro del Caballo), no soy contra, solamente por ser una nueva zona. Si está muy leja y si tiene que se desarrolar una área muy grande para llegar hasta este sitio, o los impacto son muy grandes y con grandes consequencias como ya he escribido...pués bien, soy contra. Pero si non....possiblemente no ya, pero en un futuro, despues de las otras zonas ya destinadas al esqui.

La Sierra tiene un ecossistema único que combina caracteristicas alpinas con mediterranicas. Eso és muy fácil de compreender. Y al que julgo saber tiene especies (fauna y flora) que son únicas en España, en la Peninsula Ibérica, y mismo, en el mundo? Pienso que es importante garantizar que continuam existindo preservando siempre grande parte de la sierra, pero eso no deve ser desculpa para que no se hace nada, mirando hoy por hoy, como está saturada la estacion de esqui, y como dice Dino (no lo sabia) que Granada és la provincia más pobre de España.
No conozco toda la área de montaña de la sierra (solo la estacion de esqui) pero mirando a algunos mapas y las excelentes fotos que Fernando W. tiene en su página, y sabiendo que la estacion de esqui solo ocupa 2% de la área del Parque, pienso que és possible combinar alguno desarrolo más de la Sierra con protecion de la Sierra. És una question de equilibrio.

Saludos

p.d. perdon por los errores en lo Castellano pero hoy no tiengo tiempo de passar lo texto por lo corrector;) ]]> pecas Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 20:07:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335246#msg-335246 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335246#msg-335246 josé Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 15:11:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335239#msg-335239 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335239#msg-335239
Revista gratuita que pronto tendrá activa su Web.

www.elnavegantedelsur.com

Ya vamos por el número 3 y en breve editaremos otra sorpresita.

La revista es gratuita y por 10 Euros te la mandamos a casa.

Si te interesa, envianos un email con tus datos a elnavegantedelsur@oficinadearte.com. Pon en el mensaje que lo mandas de mi parte y así sabré que eres tu.

Los dos somos amantes del Mar y de la montaña y además nos gusta meternos en muchos lios :lol2: :lol2:

Buenos vientos

PD: Por si Fernando W lee este mensaje: Todavía estoy esperando que te suscribas, Ja,Ja :lol2: es broma. ;) ]]> Abel Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 14:30:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335234#msg-335234 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335234#msg-335234
Mi gran pasión, aunque parezca que es el esquí, es la navegación a vela. Lo que pasa es que a esta última llegué muy tarde, no así al esquí.

Ya sabes "navegare necesse.....vivere non necesse"

Saludos y buenos vientos :) ]]> Dinosaurius-park Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 14:19:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335232#msg-335232 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335232#msg-335232
Y otra cosa pienso que es verdad nuestra economia es my baja comparada con otras zonas pero eso traera el futuro del impero romano " sube como la espuma y bajara y quedaremso pobres como esclavos.

Pues somo0s demasiado aproivechados. ]]> lowis Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 14:15:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335231#msg-335231 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335231#msg-335231
Yo creo que no pido mucho, solo pido un poco de imaginación a quienes les toque orquestar estas cosas y a todos en general. :)

Pero Dino, estas son sólo mis opiniones, de las que yo a veces hasta dudo :lol2:

¿pero y si estoy en lo cierto?¿no estamos perdiendo el tiempo y el dinero.

Abel


PD: En cuanto a la calidad de vida dímelo a mi que editamos una revista de naútica en Andalucía (El Navegante del Sur) pensando que ibamos a vivir intensamente nuestra otra pasión y estamos trabajando más que nunca. Las aficiones como trabajo,¡¡¡que trabajosas son!!! ]]> Abel Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 14:10:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335230#msg-335230 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335230#msg-335230
Y hablaba de los problemas del pueblo y yo pensé que para nosotros los quisiéramos en granada.

Se quejaba de que nadie quería subir con las vacas a la montaña. Los "alpages", en primavera, y de que se estaba perdiendo una preciosa costumbre que consistía en subir las vacas al monte en primavera y bajarlas al pueblo en otoño.

Que no había mano de obra en el pueblo porque todo el mundo trabajaba cinco meses en la nieve y el resto del año se dedicaban a viajar, o a tocarse las narices

Que el nivel de vida era el más alto de Europa, incluso que el de los noruegos y el de los Bávaros, lo que creaba encarecimiento de vida y mucha contratación de mano de obra foránea.

En fin, debo reconocerte que me dió envidia.

Yo me imagino trabajando cinco meses y descansando siete. Pues eso es lo que puede hacerse con la nieve.

Ah, y a lo mejor, si volvieran los "Toros de Pelayo" a la sierra, yo me apuntaba de pastor en las cumbres, desde primavera a otoño.

Eso es calidad de vida, amigo ]]> Dinosaurius-park Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 14:00:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335228#msg-335228 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335228#msg-335228
Del senderismo, no conozco el impacto económico, pero si lo vemos como un hecho aislado evidentemente no tiene mucho.

Ese es el problema ver las alternativas como hechos aislados.

Ese es el gran problema

Saludos ]]> Abel Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:57:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335227#msg-335227 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335227#msg-335227
Yo me acuerdo cuando iba a veranear al Palo con mi padre que era malegueño de nacimiento, que cuando empezábamos a bajar por la Cuesta de la Reina (era una carretera jurásica) se veían cuatro casas de pescadores y nada más.

Los granadinos, con nuestra sierra, nuestra Alhambra y nuestra Universidad de Carlos V, pluricentenaria,éramos y somos una referencia mundial.

Los mirábamos con desprecio.

Hoy Málaga tiene además de un nivel de vida que le da vueltas al de Granada, aeropuerto internacional, pronto tendrá un AVE, parque tecnológico y ahora el mejor museo de Picaso.

Ellos han copiado y mira donde están. Nosotros seguimos siendo una referencia mundial (por cierto nefasto slogan utilizado por Cetursa en su día).

En cuanto al senderismo, no tengo nada en su contra. Al reves yo soy un gran senderista. Sólo que me falta conocer cuanta "pasta" puede dejar. ya que desde el punto de vista de creación de riqueza, francamente lo considero irrelevante y más en un país donde en verano a la gente lo que le gusta es tumbarse al sol.

Saludos ]]> Dinosaurius-park Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:49:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335226#msg-335226 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335226#msg-335226
Yo creo profundamente en las economias de escalas, pero a esto sólo ayuda la imaginación y el esfuerzo.

Aún recuerdo como en Tarifa, la gente del Pueblo bramaba contra los windsurfistas. Y ocurría un hecho muy curioso, todos los negocios e ideas nuevas los montaban gente de fuera (principalmente extranjeros).

Simplemente los del pueblo no tenían VISION. Era más fácil decir que la administración no ayudaba y que CLARO ES EXTRANJERO Y EL PUEDE,EL SABE, EL TIENE....

Así no se construye nada.

En cuanto al Oro Blanco, estoy de acuerdo con que es un activo fundamental, pero hemos de considerar que esos pueblos tienen que vivir todo el año y por desgracia la nieve no la tenemos 365 días (¡¡que más quisiéramos!!)

Yo apostaría por una idea más global, creo que deberíamos trabajar para crear un "producto" tipo Queenstown en Nueva Zelanda, con nuestras particularidades y a nuestro modo.

[www.queenstown-nz.co.nz]

Ya se que nada es perfecto y que todo sería mejorable, pero lo que es seguro es que la actual falta de objetivo y de rumbo no nos lleva a ningún sitio.

Abel ]]> Abel Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:48:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335224#msg-335224 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335224#msg-335224
La estación de esquí nació por iniciativa pública, que compró el terreno. En este caso fué el Ayuntamiento de Ganada. Sacó un concurso para que el capital privado construyera la urbanización y la estación y la explotara. Se constitiuyó Cetursa con capital privado exclusívamente granadino.

Ante la gran necesidad de inversiones, Cetursa se descapitalizó rápido. Acudió capital extranjero. A mi modo de ver, puramente especulativo. Vendieron todos los terrenos y se llevaron para suiza todo lo que pudieron.

El Banco de Granada, que era un banco industrial, compró Cetursa, que volvió de nuevo a manos de granadinos y a ser financiada con capital granadino.

Una buena cosa que hizo el banco es poner al frente de la gestión a gente que veía el negocio de la nieve como un negocio en sí, no como una excusa para poder sacar dinero especulando con el terreno.

Se hicieron cosas interesante, como p.e. la primera final de la Copa del Mundo de Esquí Alpino, en el año 1977. Se convenció al Estado para que se hiciera la variante del Dornajo, se comercializaron paquetes de la estación en el extranjero. Creo que hicimos bastantes cosas, que ahora no se dicen.Aunque siempre limitados por la angustia económica del entorno del banco, que no era muy boyante. Nadie del Banco de Granada se enriqueció con Cetursa, al contrario.

Pero vino la crisis del Banco. Entraron los "hombres de negro" del Banco de España. No creían en el negocio de la nieve.No se podía gastar un duro.Hubo que despedir a la mayoría de la plantilla. Luego el Banco Central se quedó al Banco de Granada, e incluso pretendió cerrar la estación.

Fueron años muy duros. Yo ya entonces no estaba en la sierra, pero los viví en carne de mis amigos.

Fué entonces cuando acudió la Junta de Andalucía, cual "Séptimo de Caballería". Con los impuestos de los andaluces reflotaron la Empresa.

Ahora son otros tiempos. Ha subido el nivel de vida de los españoles en general y de los andaluces en particular y S. Nevada es un filón, que parece ser inagotable si se gestiona bien.

A mi, en contra de lo que parezca ,nunca me ha parecido mal que la Junta de Andalucía haya entrado en Cetursa. Tampoco critico en absoluto a los profesionales que hay hoy en Cetrusa, tan buenos o mejor de lo que nosotros pudimos serlo.

Lo que siempre criticaré son los despilfarros, la mala gestión y el poner lo político por encima de lo eficaz y eficiente cuando precísamente esto último es un mandato legal en la gestión de la "res publicae".

Y eso es todo. ¿Gestión pública? ¿Gestión privada?. A mi me da igual. Pero que sea honrada, eficaz y eficiente.

Y esta es toda la historia, que para mí es casi toda una vida.

Saludos :) ]]> Dinosaurius-park Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:35:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335209#msg-335209 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335209#msg-335209 Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:11:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335204#msg-335204 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335204#msg-335204
Lejos de mi inención menospreciar tu opinión que considero interesante y necesaria y además proveniente de una persona que ama la sierra como yo. Por eso te pido disculpas si te he podido ofender.

Cuando hablaba de las cabritas y de las hierbas aromáticas me refiero a la pretensión de quien defiende que la alternativa socioeconómica al esquí, y que consiste en lo que se ha dado en llamar "desarrollo sostenible", puede ser la ganadería, y la contemplación de la fauna y flora de la sierra.

¡Que le vas a contar a quien ha estado a punto de escoñarse por los vasares de la Alcazaba, simplemente para ver una mata de manzanilla o se ha levantado de noche para ver a los machos monteses asomados a los tajos de la Virgen. Eso es único y no debe desaparecer. Lo que pasa es que eso no está al alcance de todos, y sobre todo no tiene repercusión económica alguna.

Los de las hierbas aromáticas viene porque un profesor, no se si catedrático de la Universidad de Granada propuso en el diario Ideal, hace algún tiempo que la solución para los pueblos "afectados" por la declaración de Parque Nacional era la de vender bolsitas de tila, miel de romero y demas cosas. Y Ahora salen con lo del pastoreo, lo del senderismo (como si eso no fuera dañino-es cuestión de ver la mierda que hay en los refujios-) y demás.

Es una crítica a esos seudocientícios que no acompañan un estudio mínimamente riguroso desde el punto de vista económco y social de la alternativa de desarrollo sostenible que proponen a cambio de no dejar esquiar en la sierra.Te puedo decir que si me convencieran de que su alternativa iba a proporcionar más riqueza y empleo que el esquí, yo la aceptaría, porque desde un punto de vista egoísta, a mi me gustaría pasear a solas por la sierra...para luego irma a esquiar en invierno a los Alpes o a los Pirineos.

Como le dijeron a Busch Sr. cuando perdió las eleccíones ."Es la economía, imbécil". Y aún estoy esperando un estudio alternativo en el que se diga: si suprimimos el esquí de la sierra y proponemos esto y lo otro, se crearán tantos empleos, se creará tanta riqueza.

Porque tu vas ahora y le dices a los ciudadanos de Monachil que les vas a cerrar la estación (incluida esa horrorosa Urbanización, que se lo merece) y te van a faltar piernas para salir corriendo del pueblo, si es que antes no te atropellan con uno de los muchos BMW que circulan por el pueblo.

Es como si vas y le quitas los plásticos a los de la costa...¡A ver si te atreves!.

Porque el desarrollo sostenible, primero es "desarrollo" y luego es "sostenible". Y lo primero que hay que hacer es probar que la alternativa verde, que consiste en el caso de sierra nevada en dejar las cosas como están, produce algo de desarrollo social y humano, que es lo que importa, porque las cabras monteses se desarrollan solas.

¿Cuantos puestos de trabajo que no sean oficinistas y algunos guardas (pocos) ha creado el Parque Nacional de Sierra Nevada?

¿Que valor añadido? ¿Que incremento del PIB de la zona?.

Sin embargo, no hay que ser catalán, ni doctor en economía para saber que en Granada hay un oro blanco que debe aprovecharse en bien de los granadinos y de los andaluces.

¿Poqué vamos a privar a Güejar sierra, Nigüelas o Dilar de tener un nivel socioeconómico como el que tiene Monachil?. ¿Y si se lo negamos, que les damos a cambio?

Por eso decía lo de las cabritas, sin ánimo de ofender.

En cuanto a las fotos que publicas, no me impresionan.Se que "eso" da de comer a mucha gente (a mí me dió de comer en cierta época) y eso me hace feliz.

Además, me consuelo al ver las fotos que pone Fernando W con todo nevado. Verdaderamente espléndidas. Y es que la sierra, como las bellas mujeres, también tiene días en que no se las puede mirar.

saludos :) ]]> Dinosaurius-park Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 13:03:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335199#msg-335199 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335199#msg-335199 Se trata de ver pros y contras de una posible actuacion y madurar si es conveniente o no y que ventajas implica o no implica. ]]> Sonic Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 12:51:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335195#msg-335195 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335195#msg-335195
y que me dices de los mineros de Asturias, con lo bien que se vive en Navarra sin tener que sacar carbón.

y a los Murcianos, mira a los del Sahara sin agua y con sus camellitos la mar de contentos.

Cada región tiene su propio potencial que deberán explotar razonablemente para mejorar la calidad de vida de la mayoría de los habitantes, vamos que Albacete tendrá navajas y granada su sierra, pero sin navajas y sin sierra ya me dirás que hacemos.

Un saludo.

Pepe (hijo del Dino) ]]> pepe - nevasport Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 12:38:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335193#msg-335193 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335193#msg-335193 Miguelico Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 12:36:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335189#msg-335189 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335189#msg-335189
Saludos y buena nieve. ]]> Xkier Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 12:28:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335180#msg-335180 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335180#msg-335180
Pero también es evidente que hay deportes o actividades que son más agresivos con el medio, por si mismos... Y por sí, el montañismo es menos agresivo que el esquí de pista... ;) :) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 12:07:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335177#msg-335177 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335177#msg-335177 El verdadero problema somos las personas que a pie, con clavijas, con esquis o con lo que sea, por donde pasamos dejamos "huella", nuestra sola presencia continuada es suficiente para que los animales salvajes se largen a otros sitio, si es que lo tienen.
La base del Everest no es una zona accesible a cualquiera y aun asi esta hecha un basurero, los rios y los montes estan llenos de plomo, altamente toxico, de pescadores y cazadores, etc, etc......
Una solucion seria prohibir CUALQUIER actividad que interfiera lo mas minimo en un ecosistema salvaje. ¿Conoceis algun politico dispuesto a a insinuar algo asi?, ¿os imaginais que se cerrara la estacion y se prohibiera el acceso incluso a pie a la sierra?.
Seguramente la solucion este en un termino medio. Joer que serio me he puesto,
:lol2: :lol2: .

Saludos y buena nieve. ]]> Xkier Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:49:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335175#msg-335175 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335175#msg-335175
Estarán ahí para evitar erosiones, y su uso será muy positivo (que lo es, sin duda...), pero dañan a la vista cuando uno va caminando por la loma de Cauchiles, por ejemplo... :frown: :frown:

Como dices, lo ideal es no hacer movimientos de tierras, y si hubiera que "quitar" algún peñón de enmedio, con la araña se podría hacer sin necesidad de abrir carriles, ni nada de eso... :) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:43:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335173#msg-335173 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335173#msg-335173
Hoy ya no se hacen las cosas así. No habrás visto muchos bulldozers aplanando pistas recientemente, sino más bien retros en trabajos mucho más puntuales. ¿Has visto funcionar la retro de araña? Esa maquinilla se mete en pendientes como las de la Fuente del Tesoro y arregla las cosas sin camino de acceso y sin casi dejar huellas. Las cosas cambian, como en todo. ]]> Segismundo Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:39:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335172#msg-335172 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335172#msg-335172
Pero vamos, seguro que tanto Dino como Juan Miguel M.Cañavate podrán detallar más el asunto... ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:38:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335170#msg-335170 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335170#msg-335170
De todas formas, ya se lo que querías decir con tu mensaje, pero me dio la impresión de que habías entendido mal al Dino, por eso intentaba aclarar lo que creo que él quería decir respecto de las cabritas y todo eso... ;) :lol2:

Los valores naturales están muy bien, pero no tienen comparación (económica, claro) con los valores comerciales... :) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:35:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335166#msg-335166 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335166#msg-335166
Estoy seguro de que si a mi no me gustara tanto esquiar, estaría totalmente en contra de la ampliación de la estación de esquí, y si por contra no me gustara el montañismo, me encantaría que hubiera remontes hasta en el Alhorí... ;)


En fin... lo difícil es encontrar un término medio, que satisfaga a todos.. :AieAieAie!: :AieAieAie!:

Y por supuesto, tendemos a olvidarnos de lo que le conviene a la montaña en sí, que sencillamente sería que no pasaramos por allí, ni esquiadores ni montañeros.. ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:30:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335163#msg-335163 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,335118,335163#msg-335163 Antes de la Junta habia otro equipo de direccion privado-publicó, creo que gestionado en parte por el Banco de Granada.¿ Que pasó? ¿Por que la junta se hizo cargo de la estacion?
Dinosaurius-park podria usted contestar a mis preguntas,pues de oidas usted perteneció a algun consejo de direccion. ]]> jose Sierra Nevada Wed, 12 Nov 2003 11:13:40 +0100