Buenas compañeros: Estoy repasando los mensajes del foro (no lo leia desde el dia 20) y enseguida me doy cuenta de cual es la tónica general: Quejas y protestas. Yo particularmente estuve en la sierra el 23, y el panorama fue poco mas o menos el mismo de otros dias. En esa ocasión abrieron los telecabinas, estuvieron abiertos una hora y media o así, y luego cerraron "por fuerte viento". El caso es que sólo se podía acceder a Borreguiles por el telesilla, y las colas fueron de hasta tres horas para subir. "Menos mal" que cuando llegó la hora de cerrar las pistas sí que volvieron a abrir los telecabinas. Al hilo de todo esto, me hago algunas reflexiones. Quizás los esquiadores más experimentados puedan aclararme algunas cosas. 1.- A mi juicio (subjetivo) es cierto que hacía mucho viento ese día, pero se mantuvo constante. No creo que soplara menos a la hora de abrir y cerrar pistas que durante el resto de la jornada. 2.- Estas decisiones, ¿se basan en procedimientos documentados?. Para cerrar, hay unos criterios objetivos? Están a disposición de los usuarios? Se pueden contrastar, por ejemplo, con el centro meteorologico? Y por otra parte, si un remonte está cerrado, hay algún registro que justifique la causa? Y si el problema es de origen mecánico, por qué no se puede reclamar una devolución del servicio? Es como si se avería un tren a mitad de camino, y la contstación de los revisores fuera "bajen del tren y busquense la vida para llegar a destino, o vayan a otro sitio" 3.- Se ha organizado alguna vez una reclamación conjunta ante algún organismo competente (el defensor del consumidor, o algo así) sobre estas irregularidades? Como bien dice mucha gente, no parece razonable que los precios de los forfaits sean los mismos independientemente del servicio que se preste, o de entre cuantas personas se comparta. 4.- ¿Cómo puede ser que con los avances que hay en cuanto a las predicciones meteorológicas no puedan prever, a las ocho de la mañana si las condiciones climáticas serán adecuadas para mantener las pistas abiertas? Y si deciden abrir y luego se equivocan, por qué debe ser responsabilidad del esquiador, y costearlo el cliente? 5.- Y en otro orden de cosas, ¿alguien entiende, como han podido subir los forfait a razón de casi un 15% anual en los últimos tres años, cuando las subidas del ipc nunca han pasado del 4%? Quién autoriza y justifica esas subidas? En fin, que creo que tenemos lo que nos merecemos, por no tener la capacidad de organización para exigir en base a lo que pagamos (y no me refiero sólo al forfait, que los sueldos de quienes gestionan cetursa los pago poquito a poco todos los meses en un recuadrillo de la nómina que pone nosequé del IRPF). Pienso que somos muchos, y que organizados podríamos cambiar muchas de las actuaciones incompetentes que se están dando en la sierra. O por lo menos intentarlo. Por cierto, alguién sabe por qué el año pasado pusieron un foro en la web de cetursa y lo quitaron a los quince días? Incomodaría :diable: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323912#msg-323912 Tue, 07 Apr 2026 09:08:11 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324062#msg-324062 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324062#msg-324062 Pedro Sierra Nevada Tue, 07 Jan 2003 07:51:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324061#msg-324061 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324061#msg-324061 Pedro Sierra Nevada Tue, 07 Jan 2003 07:10:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324038#msg-324038 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324038#msg-324038
Creo que no hace falta que te diga que las cabra estén cometiendo un delito ecológico comiendo plantas autóctonas, puesto que las cabras siempre han estado alli y siempre han comido lo que les ha pillado aunque sean plantas autóctonas ]]> Mayca Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 20:25:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324037#msg-324037 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324037#msg-324037
No creo que haya propuesto ninguna teoría de haya que cerrar la estación,además de ver los mensajes, leelos también.

Salu2

(Y no interpretes las cosa como si estubieramos atacando, todos nos podemos aportar algo que antes no sabíamos) ]]> Mayca Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 20:13:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324028#msg-324028 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324028#msg-324028 Tú sabes muy bien que en los sitios que dices es impensable colocar un remonte, pero hay otros sitios en donde da pena que no no estén aprovechados, amplias zonas esquiables, respetando el medio al máximo, el impacto sería ridículo y el porcentaje ocupado sería muy bajo en comparación con todo el macizo, no llegaría ni al 20 %.
Pues como bien dices en la sierra cabemos todos de sobra y se solucianarían muchos de estos problemas cotidianos e impresentables a estas alturas.
O acaso tú no piensas como montañero, que además debería haber más refugios de rescate para los montañeros accidentados, o no deberían estar mejor equipados los que hay ahora ?, por ejemplo. Eso se llama progreso y adaptación del medio a las necesidades REALES de la gente, porque siendo realistas si en los refugios sólo caben X personas ¿ te gustaría que nos contaran antes de salir de marcha ? creo que con el tiempo a los montañeros, que yo también lo soy, nos llegará también nuestro san Benito.
Espero que los reyes tayan traío una bolsa llena de güena suerte pa llevártela de travesía.
No te pierdas la travesía de la carihuela al caballo, cuando estés allí arriba fíjate un ratillo en la loma del caballo... si sólo pedimos una puta silla,.... y cudiao que por allí los refugios están mu chungos, vete bien equipao y acompañao.

SALUDOS Y QUE EL TIEMPO ACOMPAÑE. :) :) :) ]]> NUEVO Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 12:33:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324022#msg-324022 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324022#msg-324022 Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 10:08:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324021#msg-324021 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324021#msg-324021 Así que los esquiador no han hecho nada por ese "gorrion" sino que se alimenta de los montañeros q van al refugio. ¿Acaso lo que tu quieres es matar a ese pobre pajarillo de hambre cuando ya no haya montañeros para alimentarle? :crying: :crying: ]]> Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:51:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324020#msg-324020 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324020#msg-324020 Q a mi me da igual en un terreno q sea privado, que haga el dueño lo que le de la gana, que para eso es suyo, pero en un terreno de titularidad publica, hay que respetar la opinion de TODOS, tanto los que viven cerca, como los que no, porque en eso cosiste que sea publico, en que lo podamos disfrutar todos, tanto esquiando, como subiendo a las cabras a pastar si te dejan, y por supuesto pudiendo subir a la sierra solo a andar y ver el paisaje, sin que algún tablero o palillero descontrolado te atropelle y te tire sierra abajo. Yo creo que la sierra es bastante grande para que la podamos disfrutar todos, y lo mismo q me gusta esquiar, me gusta seguir subiendo a pie al Mulhacen, por muy cansao que resulte. ]]> Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:35:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324019#msg-324019 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324019#msg-324019 Yo decia lo de emigrar, en cuanto a vivir en un sitio tranquilo como la sierra, o en una ciudad, como Granada misma, y si no me equivoco creo que os gusta mas un pueblo, o no?

En cuanto al gorrion :lol2: , yo tambien soy de pueblo, y tambien semos mu burros, y a to lo que vuela y es chiquitito y negro, o es un gorrion, o una golindrina :lol: :lol: no vemos estudiao mas ornitologia que esa, jeje

Y sobre el aire puro, hablas del de la sierra? o bien de lo que fuman los "snowpetarders" como bien dices, porque ese de puro tiene bien poco... ]]> Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:30:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324018#msg-324018 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324018#msg-324018 Y cuanto dices q cobran por un pollo de esos del tamaño de un gorrion??? conociendo a cetursa, seguro que unos cuantos leuritos... :lol2:
Yo no me enfado shiquilla, esto es un foro de discusión, no? Pues eso, a discutí!!! :diable: :lol: ]]> Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:22:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324016#msg-324016 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324016#msg-324016
No te enfades, hombre, que es broma. ;) ]]> Angeles Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:15:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324015#msg-324015 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324015#msg-324015 SI NO ESTUVIERA EL REMONTE ELECTRICO EL "GORRION" NI SI QUIERA SUBIRÍA POR ALLI, SUBE PORQUE LO ALIMENTAMOS LOS ESQUIADORES. POR CIERTO CREO QUE NO SERÍA UN GORRIÓN SINO UN "ACENTOR ALPINO" O ALGO ASÍ, ES QUE LOS QUE SEMOS DE LOS PUEBLOS DE LA SIERRA SIMOS MU INCURTOS. EN CUANTO A TU MENSAJE DUDANDO DE SI EN LOS PUEBLOS DE LA SIERRA NOS GUSTARÍA TENER TRABAJO AQUÍ EN VEZ DE EMIGRAR, ¿ ES QUE HAS HECHO MUCHAS COLAS DETRÁS DE LOS SNOWPETARDERS O IVAS CON 6 DE ELLOS EN EL HUEVO RESPIRANDO EL AIRE PURO ? ]]> NUEVO Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 09:11:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324011#msg-324011 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324011#msg-324011 Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 08:16:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324010#msg-324010 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324010#msg-324010 Victor Sierra Nevada Mon, 06 Jan 2003 08:14:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324006#msg-324006 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324006#msg-324006 Angeles Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 15:38:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324005#msg-324005 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,324005#msg-324005 ¿Dónde está la flora del pico del caballo en invierno a 3.300 m de altura ? ¿está bajo la nieve ? porque se ve toda la flora muy blanca, ¿se han vuelto los pinares blancos a 3.000 m de altura, o es que simplemente no existen ?
¿Dónde están la fauna y la flora en invierno de las cotas + 2.500 m de altura ? ¿ se camuflan con la nieve estupendamente ?, o es que no hay fauna en invierno en esas cotas y la flora está bajo la nieve ?
No creo que las cabras coman nieve en invierno, más bien creo que la fauna se baja en invierno a cotas más bajas, y cuando la nieve desaparece también desaparece el esquiador, las cabras suben y los esquiadores desaparecemos, la flora reaparece cuando desaparece la nieve y SE LA COMEN LAS CABRAS !!!!!....
¿ qué hace una cabra comiéndose la flora autóctona de SN ?
¿ eso no era delito ecológico ? Que se lo pregunten al pastor de la Alpujarra.
Lo siento, pero sigo opinando, como miles de esquiadores granadinos y de todo el mundo, que un remonte eléctrico ocasiona un impacto mínimo y aceptable. En cuanto a las nuevas edificaciones , simplemente NI UNA !!!. ]]> NUEVO Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 15:17:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323988#msg-323988 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323988#msg-323988
La sierra es de todos, y para disfrutarla todos. Yo tambien esquio, y me gustaria que hubiera mas pistas, y mas espacio, pero Sierra Nevada es como es, no la podemos hacer mas grande. Y no veo logico destruir todo aquello solo para q venga mas gente a esquiar.

Lo de la riqueza, hmmmm, q quieres q te diga, yo lo veo muy relativo. Los que mas ganan son los 4 especuladores que manejan todo el cotarro. Que es mejor para los pueblos de alrrededor?? pues no se, supongo que se podria hacer un estudio y evaluarlo, pero no creo que vayan a sacar mucho porque se ampliara la estacion. Pero bueno, como no tengo datos, no te discuto ese punto. Lo que si te discuto es, ¿a costa de que? Les has preguntado a ellos si prefieren vivir en un sitio como pradollano, ¿¿o mejor prefieren sus pueblos tranquilos de sierra, tal como han estado durante siglos?? Quizas están en esos pueblos porque quieren, y porque les gusta. Y tal vez si quisieran vivir en medio de una urbanización, ya se hubieran mudado...

A los unicos q si que es seguro que beneficia una ampliacion es a los q hacen negocio con eso, es decir constructoras, cetursa, y los comercios y restuarantes que viven del esqui. Pero esos, por desgracia para los demas, no son mayoria. ]]> Victor Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 09:07:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323987#msg-323987 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323987#msg-323987
La estación de Baqueira ha sido una fuente de riqueza muy importante para toda la zona del valle de Aran. Si no fuera por Baqueira hoy en día la zona esa estaría casi deshabitada. Aunque supongo que según tu opnión esto sería mejor, porque así las especies animales y vegetales estarían mas a sus anchas.

Aunque no se amplie la estación de esquí no te vas a librar de que se urbanice mas la sierra. Este año se han construido por lo menos 7 u 8 edificios nuevos en Pradollano. Y los planes que hay para los años siguientes es que se sigan construyendo MUCHOS edificios mas. Al final vas a tener una urbanización mucho mas grande y saturada, pero sin tener mayor dominio esquiable.

También dices que la sierra no es solo para esquiar. Estoy completamente de acuerdo contigo, pero el probema es que ahora esta muy mal repartido. ¿sabes cuantos visitantes tuvo la estación el año pasado? Pues aproximadamente un millón. Un millón que nos hemos tenido que hacinar en el espacio reducido de la estación de esquí. Mientras que los montañeros disfrutan ahora de mas del 90 por ciento de la superficie de sierra nevada.

Pero bueno, alla vosotros. Veo que estais muy satisfechos con lo que teneis, así que a disfrutarlo con salud. ¡siempre no os lo impida un accidente de esquí en las saturads pistas de sierra nevada! ]]> SantiG Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 08:06:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323985#msg-323985 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323985#msg-323985 Si pones pistas de esqui, hay que urbanizar, para llegar a las pistas, hay que poner remontes, restaurantes, servicios... y un largo etcetera.

Y despues de eso, para lo unico que sirve la sierra es para esquiar. O tu ves mucha gente con crampones subiendo por borreguiles???
Pues tienes que entender que la sierra no es solo para esquiar, por mucho que les guste a algunos, yo incluido, sino que tambien sirve para hacer travesias, esquiar en nieve virgen, escalar, y todo lo que ya te han contado por aqui.

Y todo lo que te he dicho, es solo hablando de la especie humana que tanto defiendes, pq si hablamos de flora y fauna, no es q se dañen, es q en una estacion de esqui, desaparecen casi por completo. En austria se pueden permitir construir 200 estaciones de esqui, porque tienen nieve para ello, pero si Sierra Nevada la convierten entera en estacion de esqui, tu me dices donde mandas a todos los demas q quieren la sierra para muchas otras cosas aparte de esquiar??? q se vayan al pirineo para que tu esquies mas tranquilo, no???

Y quien te asegura que duplicando o triplicando el dominio de la estacion solucionarias ningun problema?? lo mismo te vendrian el doble o el triple de esquiadores, y estarias en las mismas. No te olvides de toda la gente q va para el norte porque sierra nevada esta saturada, y quizas en ese caso vinieran al sur, con lo que no solo tu no esquiarias mejor, sino que ademas, habrian jodido al resto de montañeros.

Seamos más serios, y pensemos q la sierra es de todos, animales y plantas incluidos, y todos debemos compartirla y cuidarla. ]]> Victor Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 05:51:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323980#msg-323980 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323980#msg-323980
Ademas me hace mucha gracia que os preocupeis tanto de los endemismos pero no os preocupeis de la especie humana. Hoy por hoy sierra neveda es una de las estaciones de esquí mas saturadas de público lo que hace que aumente el número de accidentes de esquí. De seguir así dentro de poco va a ser mas peligroso ir a esquiar a sierra nevada que trabajar como corresponsal de guerra. ]]> SantiG Sierra Nevada Sun, 05 Jan 2003 04:35:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323978#msg-323978 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323978#msg-323978
Y que un remonte no prejudica es muy relativo porque si se pone un remonte, hay que adecuar la zona para las pistas, por lo que la fauna y la vegetación, mucha de ella "autóctona" de la zona, perdería su hábitat, esto es uno de los motivos para no ampliar la zona de sky.

Espero que te sirva, no voy en contra tuya, sólo es que antes de hacer una ampliación, hay que tener en cuenta muchos factores de viabilidad.

salu2 ]]> Mayca Sierra Nevada Sat, 04 Jan 2003 20:55:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323974#msg-323974 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323974#msg-323974 NUEVO Sierra Nevada Sat, 04 Jan 2003 15:12:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323967#msg-323967 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323967#msg-323967
BUENO PORFIN PUEDO HABLAS DE SIERRA NEVADA HABIENDOLA VISTO.
ESTUVE ESQUIANDO LOS DIAS 20 Y 21 DE DICIEMBRE Y CREO QUE POR SUERTE FUERON LOS 2 MEJORES DIAS DE LA TEMPORADA, EN LO QUE AL TIEMPO SE REFIERE !!!
2 DIAS ESPLENDIDOS CON UN SOL RADIANTE Y UNA NIEVE BUENISIMA ( SOBRE TODO EN LA LAGUNA, QUE MARAVILLA)

yO SOY HABITUAL DE LOS ALPES FRANCESES, ASI QUE PUEDO COMPARAR.

ES VERDAD QUE SIERRA NEVADA SE QUEDA CHICA PARA TODA LA GENTE QUE VA PA ALLI ( SOBRE TODO FINES DE SEMANA Y FESTIVOS ).
EN CUANTO A PRECIO, NO LO VEO CARO --> +/- LOS MISMOS PRECIOS QUE ESTACIONES SIMILARES EN FRANCIA.
NO HABLO DE LOS GRANDES "DOMAINES" !!!

PAISAJES PRECIOSOS, SOBRE TODO " LA LAGUNA " --> LAS UNICAS PISTAS DONDE UNO PUEDE ESQUIAR CON GARANTIA DE QUE NINGUN NOVATO TE MOLESTE !!!!

LA GENTE DE CETURSA EN LOS REMONTES BASTANTE AMABLES !!! --> OS PUEDO CONFIRMAR QUE EN FRANCIA ESTAN HECHO UNOS "HUESOS" !!!

ENFIN, A LO MEJOR YO TUVE MUCHA SUERTE PERO QUE EN GENERAL PONGO UN 7.5/10

AH!!! PARé EN EL HOSTAL "EL DESVIO" A UNOS 5 KM DE LA ESTACION --> OS LOS RECOMIENDO --> HABITACION DOBLE CON BAÑO PRIVADO + TV ... 30€/ NOCHE !!! Y LOS DUEÑOS SUPER SIMPATICOS !!!! ]]> FLAMEN16 Sierra Nevada Sat, 04 Jan 2003 13:25:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323966#msg-323966 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323966#msg-323966 Hace poco se mato un ruso en Pas-Grau y segun se ha publicado fue por exceso de velocidad, un desgraciado accidente que no deberia haber ocurrido, y yo ne he visto criticas como las que se han visto por aqui.
Absolutamente de acuerdo en que no se deberia abrir la estacion a la 09:00 y cerrarla a las 10:00, si las condicones climatologicas son malas no se abre se reembolsa el forfait y otro dia sera.
A mi me gusta esquiar con mal tiempo, el año pasado me pillo un brusco cambio de tiempo pero ya estaba arriba, :diable: :diable: y mientras cerraban o no cerraban los remontes me pegue unas bajaditas increibles y sobre unos cm recien caidos de nieve de esta que parecen bolitas de corcho blanco que ni te mojaba, :iconskier: :iconskier: .
Por cierto, ¿tan mal esta de nieve La Fuente del Tesoro como para no abrirla?.

Salu2. ]]> Xkier Sierra Nevada Sat, 04 Jan 2003 11:14:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323963#msg-323963 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323963#msg-323963
A mi me encanta esquiar pero tambien me encanta el medioambiente y hay que respetarlo, y muchas cosa se deben de dejar sin tocar porque es otra forma de disfrutar del medio.

Un Salu2 y feliz año ]]> Mayca Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 19:56:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323960#msg-323960 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323960#msg-323960 SantiG Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 17:56:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323959#msg-323959 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323959#msg-323959 NUEVO Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 15:15:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323953#msg-323953 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323953#msg-323953 Pero bueno lo importante es que a mí y a mis amigos nos devolvieron el dinerito. ]]> Laser Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 12:26:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323943#msg-323943 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323943#msg-323943 El telesilla Parador no es el que engancha con el Sabicas, ese es el Genil. El Parador es el que sube a los apartamentos (y al parador). ]]> Sonic Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 05:15:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323942#msg-323942 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,323912,323942#msg-323942 Fernando Sierra Nevada Fri, 03 Jan 2003 05:12:08 +0100