Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski:

Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: A[b]nimemos a Cetursa para que haga lo mismo, es una ocasión magnifica para promocionar Sierra Nevada y Granada………………Animo Cetursa[/b] La estación de Esqui de Porté Puymorens volverá a abrir en Junio para el esquí https://www.nevasport.com/noticias/art/39339/Porte-Puymorens-volvera-a-abrir-en-Junio-para-el-esqui/ Ivan M » Pirineo francés » Publicado ayer La estación ha anunciado que el próximo 1 y 2 de Junio se abrirán algunas de sus instalaciones para el esquí. Serán muy pocas y casi de manera testimonial, pero será un momento histórico, que podrán vivir aquellos que se acerquen hasta el complejo invernal del Pirineo francés. Hace unos días los propios responsables de Porté-Puymorens especulaban con la posibilidad de abrir algunas semanas del mes de Junio, aunque se decía por entonces que solo para los clubes, que de esta manera no tendrían que desplazare hasta los glaciares de los Alpes, con el consiguiente ahorro de dinero. De momento no se ha sabido nada más de esta intención, pero sí que se ha anunciado que se abrirá para todos, el próximo fin de semana del 1 y 2 de junio. Y es que no solo queda el doble de nieve que otros años por esta época, sino que desde que se cerraron las pistas ha seguido nevando regularmente, manteniendo de esta manera las condiciones en pista. Este mismo fin de semana la nieve ha vuelto a aparecer, con lo que la situación para el esquí continua siendo óptima, y al menos en estas horas, de nieve polvo. Lo que se abrirá el próximo fin de semana sera la pista azul de de Fontfrède, a la que se accederá mediante telesilla. El horario será de 08.30h a 13.30h, y aunque no se trata de pasar todo un día esquiando como pleno invierno, sí que es ocasión de hacer historia en los Pirineos, donde tan solo en otra ocasión en los '80, se abrió Vallter 2000 hasta un mes de Junio. El acceso a la zona de esquí se hará desde la Vignole, donde se podrá tomar el telesilla del'Estagnol. Una paella gigante habrá para los esquiadoes que quieran acercarse a compartir ese día festivo. Experiencia para otros años Según comenta el director de la estación, Eric Charre, la zona que se va a abrir tendrá nieve 100% natural. Afirma que algún antiguo directivo de la estación, ya había advertido que en el circo de Fontfrède se recogen grandes acumulaciones de nieve durante el invierno, que aguantan hasta prácticamente el verano. Que si bien este año ante las grandes nevadas los registros son mayores, otras temporadas se ha podido esquiar perfectamente en el mes de Junio. Por eso desde la estación se observará la experiencia de este fin de semana para ver si se puede aplicar otros años, dependiendo de la respuesta de la gente, "si tenemos nieve y sabemos como tratarla, la idea es abrir otros años. Podemos demostrar que esta localidad del sur de Francia también es sensible ante las condiciones de nieve". Para operar este fin de semana se ha convocado a numerosos voluntarios, y se ha pisado la pista, a la que se ha llegado tras dos días de apertura de vías con una máquina pisa pistas. Aunque el precio no se ha anunciado, ya se ha dicho que tendrá u coste simbólico. Hay que recordar que la idea nació de una broma que el diario L'Independant publicó para el dia de los Santos Inocentes en Francia, que es el 1 de Abril. La idea no solo gustó, sino que acabó cuajando entre los responsables de la estación. Finalmente lo que empezó como una broma, se ha hecho realidad. Animo Cetursa, podéis hacer lo mismo y tendría un impacto muchísimo mayor ………. Estamos en Andalucia, para Sierra Nevada, Granada sería fantástico, os cubriríais de felicitaciones y …………..seríais los primeros en hacerlo ………. Intentarlo. :+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+::+: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3067133#msg-3067133 Wed, 08 Apr 2026 04:21:53 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3101518#msg-3101518 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3101518#msg-3101518

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carolo

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Dinosaurius.-park

Y volviendo a Sierra Nevada. Por lo que conozco, habrá que demostrar, al menos sobre el papel que el sector privado ofrezca una mejor eficiencia y eficacia que el sector público :crying:

AMÉN ]]> ElYeti Sierra Nevada Tue, 10 Sep 2013 12:00:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3101142#msg-3101142 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3101142#msg-3101142

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Dinosaurius.-park

Y volviendo a Sierra Nevada. Por lo que conozco, habrá que demostrar, al menos sobre el papel que el sector privado ofrezca una mejor eficiencia y eficacia que el sector público :crying:

Yo creo que aquí es donde llegamos al meollo de la cuestión. Es decir, que igual no hace falta ni venderla, ni alquilarla, ni que la gestione ninguna empresa privada, sino que sencillamente bastaría con que la empresa se comportase como tal, y gestionase la estación con los criterios empresariales que requiere una estación de esquí.

Ojalá

Cientos de clientes aficionados volverían a elegir Sierra Nevada y dejarían allí gustosos sus cuartos, enriqueciendo la región y tal, seguramente durante todo el año, y no sólo cuatro o cinco meses

Pero lo que ha ocurrido hasta ahora es que los criterios jamás han sido empresariales: estrategias confusas de promocionar la primavera pero cerrar cuando llega, gastos fastuosos en remontes y otros recursos innecesarios, contratación de personal de dudosa función y no contratación o incluso expulsión de otro personal necesario, hipermasificación caótica de la estación en connivencia con otros poderes públicos...

... Ni tienen pinta de que pretendan emplear criterios racionales en el futuro, que es lo malo... O igual sí, vete a saber, pero como lo llevan todo ta en secreto, como si estuvieran por encima del bien y del mal... ]]> carolo Sierra Nevada Mon, 09 Sep 2013 17:28:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100640#msg-3100640 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100640#msg-3100640 la verdad es que desconozco la gestion de cetursa, yo he estado en sierra nevada y os puedo asegurar que hay otras estaciones mas pequeñas, lo cual imajino, recalco eso de imajino, que siendo mas pequeñas sera (o deberia serlo) mas faciles o menos dificiles de gestionar siendo estaciones que dependen de un gobierno regional, valla, que no es de una empresa privada, que no tienen cañones de nieve, tardan en arreglar las pistas 3 ó 4 dias despues de una gran nevada, tienen remontes de la era del pleustoceno, remontes de madera de 2 plazas asi que si vosotros os quejais, joer, nosotros no matamos, jejejeje,no pnseis que es una critica a nadie, es solamente un vomentario, gracias :) :) :) :) :) :) ]]> peregrinoktm Sierra Nevada Sun, 08 Sep 2013 21:21:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100593#msg-3100593 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100593#msg-3100593
Claro que hay figuras jurídicas para conseguir una mejor gestión de la estacion de esquí de Sierra Nevada, desde que alguien le plantee a la Junta de Andalucía la compra de toda ( o parte de la empresa) hasta la llamada encomienda de gestión, pasando, claro la está, por la del arredamiento de la misma.

El problema está en la falta de empresarios dispuestos a ello.

Uno de los motivos de la crisis en España es la falta de empresarios, cosa que en Andalucía y en Granada es endémica :frown:

En Sierra Nevada nadie ha querido asumir riesgos, y el factor riesgo es el primero de los elementos de un empresario. Estar dispuesto a asumir riesgos, saber gestionarlos, es más importante que los conocimientos técnicos, porque los técnicos se contratan.

Nadie, que yo sepa, se ha planteado seriamente hacerse cargo de la gestión de la estación de esquí y nadie, que yo sepa, ha hecho propuestas concretas en este sentido a la propietaria de la misma: la Junta de Andalucía. :hein?:

Por otro lado hay que comprender que unos activos tan importantes, unos pasivos que hay que devolver, un personal que hay que gestionar, más un entorno de personas y negocios que viven de los remontes y pistas, no se le entreguen a cualquiera.:)

Ojalá el sector privado andaluz fuese capaz de tirar del carro de la economía y de las empresas, pero no es asi, salvo muy contadas excepciones.:frown:

En el sector en el que yo trabajo, que es público estatal, aunque con gestión de la Junta se han llegado a acuerdos entre lo privado y lo público, incluso cada vez hay más tendencia a que lo privado se haga cargo de las enormes y costosas infraestructuras que gestionamos, pero es bastante complicado por la ausencia de materia prima, a saber: un empresariado preparado y dispuesto a asumir los riesgos que ello conlleva :hein?:

Por poner un ejemplo: en el tema de la sanidad, el sector privado no desea hacerse cargo de la gestión de los hospitales si no es a cambio de que se le cedan las infraestructuras construidas con fondos públicos, se les garantice una cantidad al año por ciudadano (independientemente de que usen sus servicios o no) y que le permitan, además, dedicarse a la medicina privada.

A cambio de ello sólo prometen una "eficacia" en la gestión que está por ver.

Y volviendo a Sierra Nevada. Por lo que conozco, habrá que demostrar, al menos sobre el papel que el sector privado ofrezca una mejor eficiencia y eficacia que el sector público :crying:

Lo del bechmarking está muy bien para las escuelas de negocios. Recuerdo el coñazo que me díó hace bastantes años, en el ESADE madrileño, una sobrina-nieta del escritor andaluz Pedro Muñoz-Seca, por cierto masacrado en Paracuellos del Jarama :frown: , sobre ese asunto. Pero eso de copiar no es tan fácil, porque los condicionamientos que influyen en una empresa son tantos y tan diferentes, que lo que va bien en algunos casos, no va bien en todos los sitios.

Y Sierra Nevada, nunca ha estado mejor que ahora con la Junta de Andalucía y su gestión pública, vuelvo a repetir que manifiestamente mejorable.

Te dejo que me llama Susana :lol2::lol2::lol2: ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Sun, 08 Sep 2013 18:48:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100153#msg-3100153 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100153#msg-3100153
Saludos a todos

[www.compagniedesalpes.com]

:bananaski: ]]> Juan M Martinez Sierra Nevada Sat, 07 Sep 2013 14:22:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100130#msg-3100130 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100130#msg-3100130 joseh Sierra Nevada Sat, 07 Sep 2013 13:10:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100105#msg-3100105 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100105#msg-3100105

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Dinosaurius.-park

Otra cosa es que se critique lo que haya que criticar, pero proponer modelos de probada INEFICACIA en Sierra Nevada, como es su gestión privada, es sencillamente una quimera, cuando no un esfuerzo inútil, que como decía el hijo del tapicero conduce a la melacolía :frown:

Saludos

:+: Si todos estamos de acuerdo en lo fundamental, pero con lo que no estoy de acuerdo es con el planteamiento "todo o nada"

Creo:

- Que no es la única opción la venta, y que tiene que haber unas cuantas figuras jurídicas viables para que la explotación de la estación se lleva a cabo con profesionalidad, lejos de fines "mamoneicos" (juas)... Yo no las conozco pero la pregunta queda ahí...

- Que lo que haya ocurrido en el pasado no tiene por qué volver a ocurrir, ni los inversores que ha habido tradicionalmente en España y en el sector, tengan que seguir siendo los mismos ni respondiendo al mismo perfil

- Que el benchmarking (mirar lo que otros hacen bien) es un ejercicio necesario, sano y productivo, y hay gente por ahí que lo está haciendo muy bien en unos entornos bastante complicados, como por ejemplo el americano, donde las estaciones están a tomar por saco y tienen decenas de competidores para un público que sufre bastante incertidumbre económica y tiende a no gastar tontamente.

Por cierto, las clases medias esquían en todo el mundo y especialmente en el norte de España - que conoces mejor que yo - donde la afición a la montaña y al esquí han ido frecuentemente unidas. Tienes razón en que se han hacho cosas buenas también eso no lo niega nadie. Sin quitar el mérito a Cetursa de haber conseguido que andaluces sin recursos prueben el esquí, las cosas como son (eso sí, a costa de una masificación salvaje y de unos costos estratosféricos) las clases medias hubieran terminado esquiando igual en Andalucía, como ha ocurrido en toda Europa y América (Chile y Argentina también, donde la clase media también empieza a esquiar)... Todos los deportes antes considerados elitistas se han popularizado (salvo el Polo, de momento, juas, pero ahí están los Decatlones y similares para echarle el guante) sin la necesidad de que lo público haga inversiones millonarias, que tal vez mejor estarían invertidas en otras cosas

¡Buen fin de semana! ]]> carolo Sierra Nevada Sat, 07 Sep 2013 11:54:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100092#msg-3100092 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3100092#msg-3100092
Eso son locuras de la "vieja Europa" como díría el Secretario de Defensa de Bush :crying:

El modelo americano no es aplicable en España y mucho menos en Andalucía, con un sistema de relaciones laborales superregulado, por mucho que la CEOE , con cuyo "asesor laboral" tuve el dudoso honor de colaborar hace una treintena de años, recien llegado del "verticato" franquista, se empeñe en los minijobs, en los contratos basura y esas cosas :frown:

Si a la gente joven, que es la que esquía (es raro ver a dinosaurios como yo en las pistas :lol2:) les das ese tipo de contrato ¿cómo van a poder gastarse el dinero en esquiar? :hein?:

Claro, ya sé una solución: se les subvenciona el forfait por la Administración :lol2::lol2:

Lo primero que aquí no existe es el capital dispuesto a invertir en algo que no sea especulación inmobiliaria ( y ahora ya ni en eso). Aquí el capitalismo consiste en que la pasta la ponga el Estado, a ser posible en forma de subvenciones, desgravaciones fiscales y demás, y lo segundo es que la ambundancia de quiebras, concursos de acreedores y pufos varios que dejan los empresarios españoles no deja en muy buen lugar a la pretendida capacidad de gestión de las empresas, y mucho menos en un tipo de negocio como es el de las estaciones de invierno :crying:

Ese capitalismo subvencionado/desgravado rompe las reglas de la libre competencia, fomenta la corrupción y beneficia el bolsillo de unos pocos, creando poca riqueza :frown:

El pasado mes de julio, almorzaba en Barcelona con unos amigos chilenos, aunque él es un médico de origen barcelonés, que me han invitado a ir a verlos a Santiago de Chile. Por cierto, que concían al Arturo Hammersley, ex-director de la estación de esquí de Sierra Nevada en la época del Banco de Granada :oh!: ¡que pequeño es el mundo! :)

Yo tuve a sus encantadores hijas hace años esquiando en Sierra Nevada, en mi casa.

Me comentan que esquiar en Chile ( y me supongo que en Argentina) es carísimo, y sólo está al alcance de bolsillos poderosos o de turistas brasileños.........

Que los andaluces podamos esquiar es una suerte y eso se lo debemos a la Junta de Andalucía, no ciertamente al capital privado :+:

Otra cosa es que se critique lo que haya que criticar, pero proponer modelos de probada INEFICACIA en Sierra Nevada, como es su gestión privada, es sencillamente una quimera, cuando no un esfuerzo inútil, que como decía el hijo del tapicero conduce a la melacolía :frown:

Saludos ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Sat, 07 Sep 2013 11:28:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099892#msg-3099892 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099892#msg-3099892

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carolo

En California el sueldo mínimo es de 8,25 Dólares la hora. O sea, que un currante cobra como mínimo 330 dólares a la semana, o sea, 1300 y pico dólares al mes como poco (a eso más horas extra que se cobran al doble, y propinas si trabajas al público). Y eso es lo que cobra uno que está limpiando váteres.

:oh!::oh!: ]]> nevasport Sierra Nevada Fri, 06 Sep 2013 18:44:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099879#msg-3099879 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099879#msg-3099879

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Juan M Martinez
Carolo,

creo que seria muy bueno que publicaras aquí tu articulo: Remontes, hoteles e inmuebles. creo que es muy instructivo y a mucha gente le abrira los ojos y desmitificara los mitos de las estaciones con capital privado. En Europa existen empresas como "Compagnie de Alpes" o por ejemplo las diversas compañías que manejan los remontes de las Dolomitas, etc.

Saludos:):):):):)

Gracias Juan Miguel

Lo cierto es que, el artículo, lo único que tiene interesante realmente son las cuentas de Vail y las conclusiones que se puedan sacar de su análisis (pa el que quiera tomarse la molestia, juas, juas).

Ganan un pastón vendiendo tickets (los de temporada muy baratos, por cierto) y el que quiera tomarse la molestia de hacerse una idea no tiene más que teclear Epic Pass ]]> carolo Sierra Nevada Fri, 06 Sep 2013 18:25:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099685#msg-3099685 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099685#msg-3099685
creo que seria muy bueno que publicaras aquí tu articulo: Remontes, hoteles e inmuebles. creo que es muy instructivo y a mucha gente le abrira los ojos y desmitificara los mitos de las estaciones con capital privado. En Europa existen empresas como "Compagnie de Alpes" o por ejemplo las diversas compañías que manejan los remontes de las Dolomitas, etc.

Saludos:):):):):) ]]> Juan M Martinez Sierra Nevada Fri, 06 Sep 2013 12:57:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099232#msg-3099232 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099232#msg-3099232

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Dinosaurius.-park

En USA no existe un sistema de relaciones laborales, lo cual permite que las contrataciones laborales se hagan en esos sitios prácticamente a cambio de comida, alojamiento y pase de esquí. Eso crea un excedente o plus valía ( Marx dixit) que permite retribuir mejor a los inversores que aportan capital y también a los directivos. Me gustaria concoer los "ratios" en esas estaciones entre el trabajador medio y el directivo. Seguro que la diferencia es astronómica, y eso que los CEO's cetursinos gastan bemuwes......:lol2:

Así qe lo de USA aquí es sencillamente inaplicable por razones laborales.

Esto es uno de los muchos prejuicios difundidos por los medios de comunicación. Totalmente falso pero muy oportuno para los gobernantes europeos mediocres que viven muy bien de que todo el mundo piense lo mal que están las cosas en USA.

En California el sueldo mínimo es de 8,25 Dólares la hora. O sea, que un currante cobra como mínimo 330 dólares a la semana, o sea, 1300 y pico dólares al mes como poco (a eso más horas extra que se cobran al doble, y propinas si trabajas al público). Y eso es lo que cobra uno que está limpiando váteres.

Echa un vistazo a las cuentas que publico en mi blog de Vail y verás los costes de personal... nada baratos y un porcentaje enorme de los generales

Aquí 'argo' no cuadra, juas, juas :za!ar: ]]> carolo Sierra Nevada Thu, 05 Sep 2013 17:18:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099109#msg-3099109 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3099109#msg-3099109
Aunque yo no se si a estas alturas, la existencia de determinados órganos condiciona el sexo :hein?:

Si Sierra Nevada fueran las Rocosas, sencillamente huibiera cerrado en el año 1980 0 1981, tras el fracaso de su "gestión privada" :frown:

Porque en USA, el Estado no ayuda a lo privado, salvo claro está, legislando para los lobbys. Por cierto, que lo mismo hay un lobby pepero en Sierra Nevada :diable:

Lo que se pretende es que la Junta de Andalucía, que es la representación del Estadao en esta Comunidad Aútónom, legisle en beneficio de unos pocos y ofrezca posibilidades de enriquecimeinto a deterrminas personas o grupos que se denominan "empresarios", a base de que las infraestructuras se financen con fondos públicos y los déficit en la cuetna de resultados pesen como una losa en unos Presupuestos Gernerales, que cada vez son más exiguos en la atención de unas necesidades más urgentes, como es que la gente esquí y sencillamente, que se pueda abrir una estación de esqui :frown:

El modelo de trabajo en USA lo conozco. Me lo ha contado mi amigo Luis Sánchez, que tuvo el placer de "disfrutarlo" en los años 60 :crying:

En USA no existe un sistema de relaciones laborales, lo cual permite que las contrataciones laborales se hagan en esos sitios prácticamente a cambio de comida, alojamiento y pase de esquí. Eso crea un excedente o plus valía ( Marx dixit) que permite retribuir mejor a los inversores que aportan capital y también a los directivos. Me gustaria concoer los "ratios" en esas estaciones entre el trabajador medio y el directivo. Seguro que la diferencia es astronómica, y eso que los CEO's cetursinos gastan bemuwes......:lol2:

Así qe lo de USA aquí es sencillamente inaplicable por razones laborales.

Luego esta la estructura privada del "resort", que lógicamente estabelece unos precios acordes con sus necesidades de ingresos e inversión. Y entonces esquiar en esos sitios sólo es accesible a los (muy ) ricos, o a los espaldas mojadas de la nieve :frown:

No te engañes, aquí del modelo Mammoth, sólo interesa el Mammo....NEO :lol2:

Y a las pruebas me remito :diable:

Saludos ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Thu, 05 Sep 2013 13:20:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098118#msg-3098118 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098118#msg-3098118 España es un país donde se gana dinero proporcionalmente a lo que se estafa. ]]> Nabo man Sierra Nevada Tue, 03 Sep 2013 22:05:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098110#msg-3098110 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098110#msg-3098110

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Dinosaurius.-park
Hola Carolo: La comparación con la estación de esquí USA, me imagino que se entenderá referida a todo el "resort".Más o menos calculo yo que cerca de ese volumen de trabajdores tiene toda Sierra Nevada :hein?:

Lo que no creo que tengan es 3.500 trabajadores para remontes, pistas, un par de hoteles y 3 o 4 restaurantes, y en todo caso, no los tendrán fijos todo el año :crying:

Hay bastante ausencia de datos en cuanto a economía (también la sumergida :diable:), empleo, recursos,etc. que hay en toda la estación de esquí de Sierra Nevada. Técnicos imparciales deberían hacer un estudio creíble al respecto, para saber que porcentaje de PIB granadino se genera alrededor de la eswtación de esquí :+:

Y en cuanto al problema de las infraestructuras, sobre todo de las grandes y costosas, cosa de la que conozco algo, se va pasando de que la Administración las construya y por supuesto de que las explote, a que sea el sector pruvado el que se encargue de lo uno y de lo otro. Lo que pasa es que la gestión privada de determinadas infraestructuras no es viable sin el añadido de la especulación inmobiliaria a su alrededor, o de la autorización por parte de la Administración propietaria de unos precios desorbitados para los usuarios :hein?:

Y eso sin contar con el nuevo factor medioambiental que supone, en el caso de Sierra Nevada, el estar en el centro de un Parque Nacional.

Dicho lo cual, no creo que en Granada haya ni capital ni capacidad de gestión empresarial para hacerse cargo de la estación de esquí. Es mi opinión, claro :)

Un saludo

Sí, la estación de Mammoth está bastante integrada en el sector y tiene, aparte de la explotación de los remontes, cuatro hoteles, tiendas, restaurantes de pistas y demás; no obstante algo de eso también lo tiene Sierra Nevada. De todos modos el resto del pueblo creo que emplea a otras ocho mil personas aparte...

Contestando a tu pregunta sobre cuantos trabajan para remontes, no lo sé, pero muchos más que en Sierra Nevada desde luego: puede haber una media de cuatro personas por remonte controlando las colas, más dos permanentemente en la zona de entrada, para controlar que la gente se siente correctamente.

Luego verás gente organizando los muchos parking, limpiando constantemente los baños, los suelos, etc (constantemente es constantemente... jamás te encontrarás un váter sucio o sin papel allí), personal en las pistas orientando a la gente, pisteros a porrillo, gente del Race Department poniendo y quitando pistas para entrenar o competir (no lo hacen los pisteros, sino que hay un departamento específico para eso), personal innumerable de los seis snowparks, gente de mantenimiento... en fin... Sólo en el transporte público 24 horas al día (gratuito) deben de tener trabajando tres turnos en al menos diez autobuses...

No sé... las diferencias son tan abultadas que abruman, y me hacen dudar de cómo puedan tener en Sierra Nevada un problema de rentabilidad que, además, a veces quieren solucionar expulsando precisamente a la gente que más falta hace...

Es posible que haya algo que no veo, un truco con el que estos tipos son capaces hacer magia y financiar, a la vez, el ayuntamiento en quiebra de Mammoth Lakes, al los parques Sequoia y Yosemite entre los que está enclavado (también está en un parque, juas), dar trabajo a esas tres mil y pico personas durante seis meses y a mil durante todo el año, invertir cada año en remontes o sistemas nuevos y encima ganar pasta gansa ¡Cerrando la estación el 5 de Julio!

Y yo por eso, juas, sin dudarlo, mientras gritaba ¡Gibraltar español! era capaz de, con la otra mano, alquilarle la estación a estos tíos de Mammoth a ver si hacen, por lo menos, la mitad de la mitad de lo que han hecho en California :lol2: ]]> carolo Sierra Nevada Tue, 03 Sep 2013 21:44:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098076#msg-3098076 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3098076#msg-3098076

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carolo

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Dinosaurius.-park
... debería o bien venderlos o bien cederlos en arrendamiento, pero de forma rentable, garantista, sometida a información pública, y por supuesto alejada de enchufismos o compadreos, como sucediò en la época Páez :grrr!:

Esto resume de lo que hablamos, más o menos.

Pero el hecho de que en el pasado se haya hecho de forma poco transparente y sin garantías no quiere decir que el concepto de vender o arrendar sea malo en sí. El problema ha estado a quien y sobre todo en cómo se haya cedido.

No sé si tiene sentido que la Administración se gaste un pastón en infraestructuras y luego se las venda o arriende a un tercero privado. Ya he oído el argumento algunas veces y no veo por qué no... y lo que se me viene a la cabeza es que lo que, desde luego no tiene ningún sentido, es que la Administración se gaste durante 30 años un pastizal en infraestructuras faraónicas, a veces innecesarias y pagadas a precios desorbitados, para luego explotarlas a medio gas, precisamente por esa falta de planificación estratégica de la que hablas (entre otras cosas, juas)

Vuelvo a lo de los empleados. Yo creo que el problema no está en la cantidad (Mammoth tiene 3.500 empleados siendo igual que la Sierra) sino en la calidad, o sea, en dónde carajo están trabajando y qué puñetas están haciendo todos esos escondidos en una oficina gigantesca de cinco plantas, nunca vista en una estación de esquí :diable:

Hola Carolo: La comparación con la estación de esquí USA, me imagino que se entenderá referida a todo el "resort".Más o menos calculo yo que cerca de ese volumen de trabajdores tiene toda Sierra Nevada :hein?:

Lo que no creo que tengan es 3.500 trabajadores para remontes, pistas, un par de hoteles y 3 o 4 restaurantes, y en todo caso, no los tendrán fijos todo el año :crying:

Hay bastante ausencia de datos en cuanto a economía (también la sumergida :diable:), empleo, recursos,etc. que hay en toda la estación de esquí de Sierra Nevada. Técnicos imparciales deberían hacer un estudio creíble al respecto, para saber que porcentaje de PIB granadino se genera alrededor de la eswtación de esquí :+:

Y en cuanto al problema de las infraestructuras, sobre todo de las grandes y costosas, cosa de la que conozco algo, se va pasando de que la Administración las construya y por supuesto de que las explote, a que sea el sector pruvado el que se encargue de lo uno y de lo otro. Lo que pasa es que la gestión privada de determinadas infraestructuras no es viable sin el añadido de la especulación inmobiliaria a su alrededor, o de la autorización por parte de la Administración propietaria de unos precios desorbitados para los usuarios :hein?:

Y eso sin contar con el nuevo factor medioambiental que supone, en el caso de Sierra Nevada, el estar en el centro de un Parque Nacional.

Dicho lo cual, no creo que en Granada haya ni capital ni capacidad de gestión empresarial para hacerse cargo de la estación de esquí. Es mi opinión, claro :)

Un saludo ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Tue, 03 Sep 2013 19:38:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3097151#msg-3097151 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3097151#msg-3097151
He encontrado huellas este verano de muchas clases, pero las que más me han aterrorizado son las de un roedor jugando a esto de los empresarios y también a las casitas con un lagarto que parece es autóctono del park o de esta nave estelar.

Aquí hay algo que no cuadra.

Al seguir el rastro llegas a la madriguera, y pero una vez dentro te das cuenta que es inexpugnable. ¿Como se sale de una fortaleza farisea?.
Paredes falsas con puertas y unas cuantas plantas de plástico visten la entrada a la empresa.

Entre los pasillos hay un montón de despachos fingidos con mesas, y una silueta sin cabeza que sigue un ritual de confusión para demostrar que en Cetursa la mente más preparada es inútil total.

El personal que compone esta fuerza de ocupación, tiene contrato de fariseo(político)y son lo que dicta este patrón.

Nadie puede con los fariseos. Ni la evidencia. Solo se rinden cuando acecha un nuevo orden.

Para colmo el matafrailes del parque este verano se ha enamorado de la Ratita, ahora la adora y por aquí recita el tralaralarita barro mi casita. Se le puede oír dando saltitos por el foro.

Lo que ha hecho este verano Cetursa en Sierra Nevada es igual que lo de Gibraltar a los pescadores.

Cetursa solo nos pone obstáculos, a la ratita no le interesa nada de Sierra Nevada, vivir el presente sobretodo, ya que el futuro es un cuadro de Picaso y solo el caos lo puede leer. Pero se queda mirándolo, y les dice a los demás que el que ha echo eso es un genio.

El futuro prospero se construye mirando al pasado, aunque este sea un inmenso cúmulo de errores.

Recordar las equivocaciones es lo correcto, el patrón para la creación y prosperidad de una especie, por esta razón se inculcan más profundamente en nuestro cerebro.

Claro, cuando te ves ante un sistema inútil, lleno de políticos con to la boca llena de frases vacías, escupiendo sinsentidos se pierde la esperanza.

Cuando escuchamos las cosas de Cetursa y sus retractores en su continua defensa ante la estupidez para ocultar la realidad corrupta, comprendes que este camino se pierde. ]]> Jinm Sierra Nevada Sun, 01 Sep 2013 13:22:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096926#msg-3096926 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096926#msg-3096926

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Dinosaurius.-park
... debería o bien venderlos o bien cederlos en arrendamiento, pero de forma rentable, garantista, sometida a información pública, y por supuesto alejada de enchufismos o compadreos, como sucediò en la época Páez :grrr!:

Cita
carolo
Gracias por lo de bueno Dinosaurius :lol2:

Es verdad que un hipotético inversor privado tendría que enfrentarse hoy día a unas barreras terribles y eso probablemente lo desanimaría. Pero ni siquiera se plantea la posibilidad: este hueso no lo sueltan.

Y ni siquiera se plantean otras opciones de compromiso, como sacarla a concurso para arrendar la explotación sin venderla a nadie, renovar y sanear la empresa de arriba abajo radicalmente o crear un órgano de control independiente que se asegure de que se cumplen unos objetivos determinados cada año...

En la Junta dirán que sí, juas, que se quedan como están, que están estupendamente, y que cuanta más empresa pública haya mejor, que así tienen donde colocarse ahora que igual tienen que empezar a irse buscando un trabajo :diable: ... algunos por primera vez, juas, juas

¡Buen fin de semana!

Hola Carolo: el arrendamiento de bienes o servicios del código civil, que es la figura que aquí cabría, ya que al no tratarse de una empresa sometida el derecho administrativo (público) no cabría la figura de la concesión administrativa, ya se intentó por Jerónimo Páez con el parking y con los nuevos hoteles de Cetursa, con resultados funestos para ésta, hasta el punto que tuvo que ir a la resolución de contrato, que perdió (en parte) y fué condenada a abonar daños y perjucios. Y al pájaro que firmó eso, por cierto jurista de prestigio, sigue tan tranquilo y sin exigírsele cuentas :grrr!:

El problema es que Cetursa ha hecho una enorme inversión en infraestructuras que tiene que amortizar y a ser posible rentabilizar.

La figura "lord land", que ahora se lleva en muchos sistemas portuarios, entre ellos el español, consiste en sacar a concesión la explotación de esas infraestructuras, pero ese es un apartado menor, porque lo que se pretende es que sean los concesionarios los que hagan y financien las infraestructuras, recibiendo a cambio un canon, público o privado y una garantía de duración del contrato, del orden de 30 años.

Pero lo que no tiene ningún sentido es que la administraciòn pública andaluza se gaste una pasta gansa en infraestructuras y luego las entregue a un particular, que no asume ningún compromiso de inversión, con lo cual, al revertir esas infraestructuras al propietario, ya te podrás imaginar el estado en que se encuentran :crying:

Hay otro asunto: ¿porqué Cetursa debe tener hoteles, restaurantes y aparcamientos?

Como factor de competitividad o de complemento de ingresos, me parece bien. Pero no para perder dinero :frown:

Cuando la Junta se hizo cargo de Cetursa no era así. Pero la poca experiencia del "cerebro" que planifico la Cetursa actual, le llevó a pensar que había que aumentar la facturación, que entonces se refería casi exclusivamente a los remontes, pero sin calcular las consecuencias de esa expansión. Aumentar el volumen de facturación no justifica disparar exponencialmente el volumen de gasto :hein?:

La actividad estratégica, e indispensable de Cetursa, su razón de ser, antes y en estos momentos, cuando la posibilidad de crecimiento del sector urbanístico es nula, es la de los remontes, las pistas, la producción de nieve y poco más. Eso es lo que creo que no debe ceder. El resto, en lo que se refiere a la urbanización, los aparcamientos, etc. debería o bien venderlos o bien cederlos en arrendamiento, pero de forma rentable, garantista, sometida a información pública, y por supuesto alejada de enchufismos o compadreos, como sucediò en la época Páez :grrr!:

Claro que eso llevaría a una reducción drástica del volumen de negocio, y lo que es peor, ese disparate de 600 empleados, se vería reducida a su mínima expresiòn :frown:

Pero tambien hay que pensar que 600 empelados al lado de los 3.000 y pico que indirectamente viven de la actividad de Cetursa, son una pequeña parte que siempre podría ser "recolocada".

Todo eso lo sabríamos si hubiera un plan estratégico, pero no lo hay, y lo que está totrañmente fuera de duda es que la Cetursa actual, en su forma, organización y objetivos es completamente inviable empresarialmente hablando, y claro, si no es viable empresarialmente hablando ¿quien se iba a hacer cargo de ella? :hei

Un saludo ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Sat, 31 Aug 2013 11:15:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096837#msg-3096837 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096837#msg-3096837
Es verdad que un hipotético inversor privado tendría que enfrentarse hoy día a unas barreras terribles y eso probablemente lo desanimaría. Pero ni siquiera se plantea la posibilidad: este hueso no lo sueltan.

Y ni siquiera se plantean otras opciones de compromiso, como sacarla a concurso para arrendar la explotación sin venderla a nadie, renovar y sanear la empresa de arriba abajo radicalmente o crear un órgano de control independiente que se asegure de que se cumplen unos objetivos determinados cada año...

En la Junta dirán que sí, juas, que se quedan como están, que están estupendamente, y que cuanta más empresa pública haya mejor, que así tienen donde colocarse ahora que igual tienen que empezar a irse buscando un trabajo :diable: ... algunos por primera vez, juas, juas

¡Buen fin de semana! ]]> carolo Sierra Nevada Fri, 30 Aug 2013 21:59:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096787#msg-3096787 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096787#msg-3096787
Una persona física o jurídica que compra un apartamento o un local no es un empresario, que es de lo que aquí estamos hablando: de los empresarios de Sierra Nevada :)

Por otro lado, es evidente que el sector de los empresarios estaba claramente descontento con la actuación de Cetursa (Promonevada) reclasificando terreno que en modo alguno era urbanizable, con la connivencia del alcalde comunista Pepe Sevilla y manejando unas normas subsidiarias de planificación urbanística que han permitido lo que han permitido a partir de entonces :grrr!: hacer esa aberración (luego vendría otras) en la estación de esquí :frown:

Lo que no se debería haber hecho era criticar a Jerónimo ( los que le criticaban, claro) y por otro lado, ir a ver que se sacaba de la amistad, del compadreo, de la adulación de un individuo que es el culpable de crear ese huevo de la serpiente en que se ha convertido Cetursa :grrr!:

¿Porqué no se optó (o no se opta) por hacer una oferta de compra de Cetursa por parte del capital privado? :hein?:

¿Porqué no se impugnó la actuaciòn urbanística de Cetursa?. Gente había en S.N. en esa época que podía haberlo hecho. Pero prefirieron ponerse a rueda de Cetursa, a ver que provecho podían sacar, al mismo tiempo que la criticaban :lol2:

Porque se necesita al Estado ( no olvides que la representación del Estado en Andalucía, por ley, le corresponde a la Junta de Andalucía) para o bien vivir a su sombra-desarrollar las libertades individuales, decia Hegel- o "depredarlo" . La derecha "neomoderna" ha descubierto al Estado, cosa que por cierto no es nueva, pero para poder aprovecharse de él, y si puede, llevárselo crudo. Tu que estás conectado con el descabezado P.P. de Andalucía, ¿puedes decirnos si estaría dispuesto, caso de llegar al poder, a hacer una OPA para sacarse de encima una empresa con capital público, que funciona con criterios de empresa privada y cuyas pérdidas tenemos que asumir los ciudadanos?

En cuanto al tema de los hoteles y del parking, poca transparencia, poca publicidad hubo en se asunto (no era preceptivo, claro, porque de tratarse de un contrato con una administración pública el aspecto formalmente prevaricador de la operación hubiera sido de libro), y al final lo de siempre: pérdidas públicas y beneficio privado, como ahora.:frown:

No veo un proyecto, no veo una capacidad de gestión en ninguna de las personas que conozco, que me haga pensar que la Estación de Esquí de Sierra Nevada pueda estar mejor gestionada por el sector privado que por el sector público. Es mi opinión, claro.:)

Por eso, además de por las circunstancias geopolíticas y medioambientales en la que se encuentra enclavada la estación de esquí de Sierra Nevada, creo que las recetas " made in USA" del bueno de Carolo, o sin ir más lejos las "made in Catalana-Occidente" de Baqueira Beret, no son de aplicación :hein?:

Mejor que nos quedemos como estamos :crying:

Un saludo ]]> Dinosaurius.-park Sierra Nevada Fri, 30 Aug 2013 18:30:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096766#msg-3096766 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096766#msg-3096766
Los empresarios que invirtieron en la zona de abajo creo que merecen todo el respeto del Mundo, en el momento que compraron, (esa urbanización estaba en obras) se arriesgaron y tuvieron la visión (que otros no tuvieron) de creer en la operación, todo el que quiso comprar lo hizo hasta que se terminaron los locales/apartamentos/parking.

Yo creo que hay que darles el mérito que se merecen por arriesgarse a una operación en aquellos momentos incierta. Compraron con grandes esfuerzos y hoy todavía están pagando las hipotecas. Algunos les fue bien… otros regular y otros tuvieron que venderlos porque no podían pagarlos. En fin como la vida misma.

Del tema del parking y de los hoteles creo que lo mejor es que quedemos un día y yo te explico todo lo que no sabes. Así podrás tener la versión de las dos partes y quizás cambies de opinión.

Saludos:):):):):) ]]> Juan M Martinez Sierra Nevada Fri, 30 Aug 2013 17:19:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096264#msg-3096264 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3096264#msg-3096264

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Dinosurius.-park

Prefiero 100 ratitas a un sólo de estos empresarios, que ni son empresarios, ni pollas, como decimos en Graná. :diable:

Saludos

Es dura la afirmación, pero tiene más razón que un santo... ]]> Dino Lora Totino Sierra Nevada Thu, 29 Aug 2013 14:00:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095934#msg-3095934 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095934#msg-3095934
Evidentemente, hubo un fracaso de la gestiòn privada. Fracaso que comenzó ya en la propia adquisición por el Banco de Granada de la estación de esquí. ¿Era necesaria? ¿Se pagó por Cetursa lo que realmente valía, habida cuenta de los compromisos asumidos con el Ayuntamiento de Granada en relación con las inversiones imprescindibles para dedarrollar las infraestructuras? ¿ Se capitalizó la Empresa suficientemente?, etc.

Antes de ver la viga en el ojo ajeno de lo público, reconozcamos la viga en el ojo de lo público, empezando por la rapiña de la Banca de Indochina, que vino para llevarse literalmente en maletas a Suiza el importe de la venta de las parcelas de la urbanizaciòn de Pradollano, y cumplió de mala gana, los compromisos de inversión asumidos :grrr!:

Y luego, me habreis oido hablar de los famosos "moros notables" que desarrollaron ostentosas fortunas ( para entonces) jugando a la especulaciòn inmobiliaria y al monopolio en la prestación de unos servicios en la estación de esquí, cuya mala calidad y carestía (factor multiplicar por cinco) hicieron que el cashflow de muchos de los que llegaron con una mano atrás y otra delante, hicieran ostentórea exhibiciòn de riqueza bien sea en forma de "pelucos rolex de oro macizo como el que estentaba el famoso "kwaití", hasa el desvirgue de las rocosas canadienses, sin privarse de champagne francés y otras prebendas, que ni el propio Bárcenas pensaría :lol2:

Jamás el empresario privado, jamás estos moros notables, pensaron en repercutir algo de sus beneficios, en la estacion de esquí :grrr!:

Pero es más, cuando Jerónimo hizo esa operaciòn gigantesca de especulaciòn inmobilairia con fondos públicos, los propios moros notables, con una voz criticaban esa extensión de lo urbanizable en la plaza de Andalucía, porque perjudicaba sus negocios en la Plaza de Pradollano, y con la otra le firmaban letras a Cetursa (o Promonevada) para "posicionarse" favorablemente en la nueva zona de negocio que se iba a crear con el dinero público de todos los andaluces, y por supuesto, utilizando para ello, la influencia, el amigismo, el secretismo, en beneficio de ellos y en perjuicio de otros posibles empresarios, que hubieran invertido mejor :frown:

Uno de ellos fué adjudicatario "a dedo", sin publicidad, ni concurrrencia de ofertas, del parking y de dos hoteles de Cetursa, construidos con dinero de la Junta, de un evidente carácter leonino para el interés público, contratos que ha habido que rescindir con el abono de los daños y perjuicios correspondientes. :diable:

Estos auténticos buitres, depredadores de la cosa pública, viviendo a su costa y que jamás gestionaron un a empresa en condiciones, y si alguno gestionó alguna, la arruinó se permiten criticar a Cetursa, porque busca votos :hein?:

Esta nueva derecha que NECESITA al Estado para llevárselo crudo, como están haciendo con los hospitales madrileños, tienen un cinismo que acojona :crying:

Prefiero 100 ratitas a un sólo de estos empresarios, que ni son empresarios, ni pollas, como decimos en Graná. :diable:

Saludos ]]> Dinosurius.-park Sierra Nevada Wed, 28 Aug 2013 15:07:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095889#msg-3095889 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095889#msg-3095889

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Juan M Martinez

"Mira Juan Miguel, tu estas hablando de una estación de esquí .............. y nosotros estamos hablando de votos".

Bueno, no deja de ser un razonamiento lógico para un político, lo que no acabo de entender es porqué el sector privado dejó en las manos de políticos la gestión de la estación :hein?:

Buenos días!!!

Pepe

Pues la cosa está jodida entonces, una chollo así no lo sueltan los "capos" tan fácilmente y no veo yo a los políticos gestionando con criterios de empresa.

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Wed, 28 Aug 2013 13:45:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095878#msg-3095878 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095878#msg-3095878

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Juan M Martinez

"Mira Juan Miguel, tu estas hablando de una estación de esquí .............. y nosotros estamos hablando de votos".

Eso es verdad, pero eso ocurrió hace 30 años... Desde entonces lo más probable es que la Administración andaluza, viendo el chollo que tiene, no haya tenido ni tenga la más mínima intención de de deshacerse de la estación ... ]]> carolo Sierra Nevada Wed, 28 Aug 2013 13:11:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095813#msg-3095813 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095813#msg-3095813

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Juan M Martinez

"Mira Juan Miguel, tu estas hablando de una estación de esquí .............. y nosotros estamos hablando de votos".

Bueno, no deja de ser un razonamiento lógico para un político, lo que no acabo de entender es porqué el sector privado dejó en las manos de políticos la gestión de la estación :hein?:

Buenos días!!!

Pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Wed, 28 Aug 2013 11:23:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095515#msg-3095515 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3095515#msg-3095515
Aparte de no incidir en teorías demasiado sofisticadas sobre la explotación de nuestra querida Sierra Nevada expongo una conversación que tuve hace años.

Estaba yo discutiendo con un Consejero de Cetursa, miembro de PSOE, sobre la explotación de la Estación, cuando llevaba bastante tiempo tratando de explicándole como se hace en otras Estaciones, en un momento determinado el consejero me dice:

"Mira Juan Miguel, tu estas hablando de una estación de esquí .............. y nosotros estamos hablando de votos".

Así que, con esa corta y precisa aclaración del problema, me tuve que callar y nos fuimos a tomar un café.

Así estamos y así seguimos.

Muchos saludos a todos :):):):):) ]]> Juan M Martinez Sierra Nevada Tue, 27 Aug 2013 13:56:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3094718#msg-3094718 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3094718#msg-3094718

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Inversion privada

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Dinosaurius.-park
Y en ese ámbito, y en el ámbito más concreto de nuestra Andalucía ¿de verdad crees que hay capital privado dispuesto a invertir en la estación de esquí de Sierra Nevada? :hein?:

El mayor teleférico del mundo unirá Sierra Nevada y Granada en 2010
[sociedad.elpais.com]

Fué una pena que ese proyecto, en el que por cierto, iba a participar Cetursa, se fuera a pique :grrr!:

Saludos ]]> Dinosaurius,-park Sierra Nevada Sat, 24 Aug 2013 10:09:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3094715#msg-3094715 Re: Animemos a Cetursa, seria un magnifico acto promocional.........:bananaski: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,3067133,3094715#msg-3094715

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Dinosaurius.-park
Y en ese ámbito, y en el ámbito más concreto de nuestra Andalucía ¿de verdad crees que hay capital privado dispuesto a invertir en la estación de esquí de Sierra Nevada? :hein?:

El mayor teleférico del mundo unirá Sierra Nevada y Granada en 2010
[sociedad.elpais.com] ]]> Inversion privada Sierra Nevada Sat, 24 Aug 2013 09:53:07 +0200