Amores imposibles... Estos calores sofocan a cualquiera, afortunado el que se encuentre por encima de los 2000 metros! Quería aprovechar la tranquilidad estival para contar con más detalle los hechos ocurridos durante la primera semana de abril y que gracias a la prepotencia y falta de honestidad de Cetursa [url=https://www.nevasport.com/blog.nevasport/art/36077/Cancelada-la-IX-Kedada-Nevasport-en-Sierra-Nevada-2012/][b]acabaron con la ilusión de 250 usuarios de esta web[/b][/url]. He esperado todo este tiempo contenido y a la espera de algún tipo de reconocimiento o disculpa pero me temo que lo único que he recibido desde entonces son reproches y desprecios a Nevasport por parte de nuestra Cetursa. Como todos sabéis, la Kedada Anual de Nevasport se viene realizando desde hace ya 10 años en diferentes estaciones de esquí, un momento muy importante y destacado que en 2012 coincidía con el 10º Aniversario (10 años ya por aquí y los que nos quedan!!!). Para este año, la estación de esquí de Sierra Nevada, a través de Cetursa nos mostró su [b]interés[/b] y su [b]predisposición[/b] por organizarla. Es una estación muy especial para nosotros ya que esta web fue fundada por un granadino criado en sus cumbres. Pues bien, en el mes de noviembre de 2011 nos reunimos con Cetursa y establecimos las necesidades y opciones de fecha para dicho encuentro. Valoramos diferentes fechas y finalmente se acordó que la fecha convenida sería el 21 y 22 de abril de este año (2012). Debe quedar claro que esta fecha no fue elegida caprichosamente por Nevasport, [b]fue consensuada por las dos partes[/b]. Todo fue organizándose según lo previsto durante los siguientes meses, toda nuestra artillería de promoción se puso en marcha para animar a nuestra gente a visitar Sierra Nevada y cerrar la temporada en lo que debería haber sido una fiesta y una excelente promoción para la estación. [b]La convocatoria fue un éxito[/b] y conseguimos llenar el cupo en pocos meses, todo estaba preparado. Como todos sabemos, la temporada fue bastante buena, con mucho sol y buena nieve durante casi toda la temporada (mucho mejor que las condiciones que se estaban dando en el Norte, para que luego digan del Sur!!! :diable:). Es cierto que el mes de marzo fue más seco que de costumbre y en Cetursa comenzaban a ceñirse los clásicos nubarrones de la mala gestión, algo que yo, sinceramente, [b]creí que había cambiado[/b] con el nuevo equipo de los dos últimos años. Pues bien, a comienzos de abril recibo la llamada de Cetursa en la que me comunicaban un [i]posible[/i] [b]cierre anticipado[/b] de la estación por falta de nieve :oh!::oh!:. Al día siguiente me planté en la estación para comprobar in situ la realidad de esas afirmaciones. Un día soleado en el que pude esquiar por prácticamente el 100% del dominio esquiable :za!ar: Más tarde pasé por las oficinas de Cetursa para reunirme con ellos. Metidos en sus oficinas me preguntaron mi opinión sobre el estado de las pistas y yo les dije que la cosa estaba justa pero que perfectamente dispuestas para mantener abierta la estación hasta las fechas previstas para la Kedada. Imagino que la opinión de sus técnicos debió de ser mucho más valiosa que la mía porque ellos afirmaron que.... [i]""el actual estado de pistas, unido a la adversa previsión meteorológica, impide tener una perspectiva fiable de apertura más allá de esa fecha (15 de abril) en condiciones mínimas de seguridad y calidad"[/i] ¿Era las mismas pistas que yo había recorrido esquiando durante la mañana? :hein?: ¿cómo se puede establecer con tanto acierto que las condiciones serían buenas el día 15 y no el día 21? :hein?: lo dicho, el equipo técnico de la estación son auténticos videntes. Cuando yo llegué a Cetursa, el "posible" cierre era ya una realidad, por lo visto había mucha prisa por tomar esa decisión "técnica". Me ofrecieron la posibilidad de [b]cambiar la fecha[/b] de la convocatoria a la semana anterior o en su defecto para comienzos de la temporada siguiente, algo que tras consultar con mi equipo entendimos que era inviable, no se pueden cambiar los planes de 250 personas así como así y menos cuando las condiciones eran suficientemente alentadoras como para que la estación dispusiera de un par de remontes abiertos (como mínimo) durante la fecha prevista y acordada. Evidentemente, el cierre por criterios técnicos no se sostenía, por mucho que la subdirectora me asegurara que era la razón de este absurdo cierre, de este absurdo plantón a nuestra gente. Comencé a escuchar que "[b]los empresarios están perdiendo dinero[/b]" :hein?::hein?: Mientras tanto la directora hablaba con los "vándalos del oeste" informándoles que la estación estaba sin nieve y lista para ser finiquitada... :frown: Finalmente acabaron hablando de costes y de explotación, en fin... parece ser que la temporada para ellos ya estaba amortizada y que tanto Cetursa como algunos empresarios oligarcas de la estación ya habían decidido por todos nosotros, pasandose por el forro los compromisos con sus clientes. Tras el anuncio de la cancelación del evento y del cierre precipitado el cabreo fue monumental, ¿calcularon los costes de este despropósito? yo creo que no, tanto en nuestra web como en las redes sociales la indignación fue mayúscula, pero a ellos, una empresa pública y de todos, eso se las traía al pairo. Imagino que se trataba de esconder la cabeza y esperar a que el tiempo pasara y nos olvidáramos de todo esto. Y lo más curioso de todo esto es que [b]Cetursa está enfadada/ofendida con nosotros[/b] :lol2::lol2: Lo que yo sí tengo muy claro es que esto no lo vamos a olvidar. Como era de esperar, el día 21 de abril amaneció con la estación petada de nieve y un sol primaveral de los que solo disfrutamos aquí, y como no, la estación cerrada a cal y canto, el personal de vacaciones comiendo pescaito en Almuñecar.:grrr!::grrr!: [center][img]https://www.nevasport.com/fotos/220412/451303.jpg[/img][/center] En fin, que una y no más.... por nuestra parte, no volveremos a aparecer oficialmente por Sierra Nevada, nuestros usuarios no merecen un plantón de estas características y con el que nunca antes nos habíamos encontrado. Nosotros ya estamos preparando nuestra próxima Kedada, lejos, lejos del Sur, en algún lugar donde nos respeten y valoren como es debido. Un saludo a todos!!! Pepe Peinado https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2844662#msg-2844662 Wed, 08 Apr 2026 14:49:28 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2861728#msg-2861728 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2861728#msg-2861728 CCM Sierra Nevada Fri, 21 Sep 2012 08:18:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2858692#msg-2858692 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2858692#msg-2858692
Cita
Jairo
A mi dudo que me vean en una temporada por allí. Y me jode, es la estación donde aprendí a esquiar hace muuuchos años y le tengo un cariño especial.

Aquí está el problema, para mí es más una cuestión sentimental que otra cosa. Es un sitio donde ver a la familia y amigos, y coincidir con ellos en fechas señaladas. En fin....:crying::crying: ]]> calabazon Sierra Nevada Mon, 17 Sep 2012 13:20:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856624#msg-2856624 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856624#msg-2856624
1. SIERRA NEVADA CERRÓ 15 DÍAS ANTES DE LO PREVISTO EN SU PROPIO CALENDARIO, mientras que esas otras estaciones, cerraron en su fecha.

2. SIERRA NEVADA NO DEVUELVE EL IMPORTE DE LOS FORFAITS COMPRADOS NI COMPENSA LOS DE LARGA DURACIÓN, A PESAR DE HABERSE CARGADO 15 DÍAS DE UN PLUMAZO. Tampoco compensa a quienes, contando con ese calendario OFICIAL, habíamos reservado vacaciones y apartamento.

3. Por más que nos quieran vender lo contrario, SIERRA NEVADA, Sí, SUELE TENER NIEVE EN ESAS FECHAS, más que en diciembre, cuando abren la estación. SI NO ES ASÍ, ¿POR QUÉ SE GASTAN DINERO EN PROMOCIONAR LA NIEVE PRIMAVERA?

Por último había un argumento de peso que pondré en una imagen que lo expresa muy bien:

]]> chema_h Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 17:12:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856548#msg-2856548 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856548#msg-2856548
Cita
pabloski
De todas formas, en mis opiniones no busco lo mejor para los esquiadores....
Trato de ver como la empresa puede ganar dinero. Los esquiadores me dan igual en esta reflexión...

Es decir, SNevada se nutre de fondos públicos pagados por todos y esquían, pues no sé... 500.000 personas en un año. (por decir algo, seguro que el dato anda por algún lado.)

Sierra Nevada debe tratar de ser autosotenible.

Si lo es con 500.000 esquiadores a 50 euros el día o si lo es con 100.000 esquiadores a 250, eso ya es su problema.

El tema es que: Cómo puede ser ruinoso un monopolio como el de la nieve en Andalucía???

Es como si en Finlandia tuvieran una playa caribeña a 25ºC y el chiringuito perdiera dinero...

Es extraño.:lol2:

Ojo con lo que dices que es bastante peligroso.

Si tu tienes un restaurante y tratas como el culo a tus clientes dudo que vuelvan, lo mismo si tienes un hotel o cualquier otra empresa de prestación de servicios. Una estación de esquí ha de mirar por sus clientes, los esquiadores, y no te digo que les tenga que dar gloria bendita, pero sí ofrecer un servicio mínimamente decente a un precio competente. Y precisamente SN está siendo penalizada por mucha gente por tratarles como el culo, sin ir más lejos nevasport al completo.

Sin esquiadores no hay negocio, si no se cuidan... ]]> Sanjuu Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 15:48:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856422#msg-2856422 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856422#msg-2856422 agussm Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 12:53:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856319#msg-2856319 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856319#msg-2856319
Cita
intruder0310
yo creo que es mejor 'poco a muchos' que 'mucho a pocos'. :)

:+::+::+:

Aunque ya sabemos que el pan para hoy y hambre para mañana es lo que desgraciadamente triunfa en este país :crying::crying: ]]> David_rD Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 11:32:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856314#msg-2856314 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856314#msg-2856314
Cita
David_rD
Cita
intruder0310
Cita
David_rD
Cita
intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan :+:

Pues imaginate el corte ingles, ja ja:+:

Pero al menos en eso ECI ha sido un poco más decente, ha querido ser el comercio de los acaudalados ;)

Y ahí es donde ha estado el problema, en el querer y no poder, si pones un precio muy alto y los servicios normales, que es lo que esta pasando en algunas estaciones de esqui, la gente no va y se va a otras estaciones, mas baratas y con más servicios, lo dicho, yo creo que es mejor 'poco a muchos' que 'mucho a pocos'. :) ]]> intruder0310 Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 11:29:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856225#msg-2856225 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856225#msg-2856225
Cita
intruder0310
Cita
David_rD
Cita
intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan :+:

Pues imaginate el corte ingles, ja ja:+:

Pero al menos en eso ECI ha sido un poco más decente, ha querido ser el comercio de los acaudalados ;) ]]> David_rD Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 09:51:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856221#msg-2856221 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856221#msg-2856221
Cita
David_rD
Cita
intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan :+:

Pues imaginate el corte ingles, ja ja:+: ]]> intruder0310 Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 09:42:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856175#msg-2856175 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856175#msg-2856175
Cita
intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan :+: ]]> David_rD Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 08:20:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856128#msg-2856128 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856128#msg-2856128
Un saludo Pablo, cuanto tiempo !!!! ]]> l.r.aranzasti Sierra Nevada Thu, 13 Sep 2012 00:59:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856055#msg-2856055 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2856055#msg-2856055 Trato de ver como la empresa puede ganar dinero. Los esquiadores me dan igual en esta reflexión...

Es decir, SNevada se nutre de fondos públicos pagados por todos y esquían, pues no sé... 500.000 personas en un año. (por decir algo, seguro que el dato anda por algún lado.)

Sierra Nevada debe tratar de ser autosotenible.

Si lo es con 500.000 esquiadores a 50 euros el día o si lo es con 100.000 esquiadores a 250, eso ya es su problema.

El tema es que: Cómo puede ser ruinoso un monopolio como el de la nieve en Andalucía???

Es como si en Finlandia tuvieran una playa caribeña a 25ºC y el chiringuito perdiera dinero...

Es extraño.:lol2: ]]> pabloski Sierra Nevada Wed, 12 Sep 2012 23:25:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2855705#msg-2855705 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2855705#msg-2855705
Cita
Sanjuu
pabloski entiendo tu malestar y para nada justifico la nefasta gestión de la estación.

Lo que no estoy para nada de acuerdo es que fuese a funcionar mejor con una gestión privada, o al menos mejor para el grueso de esquiadores.

El hacer el esquí accesible a la gente no me parece para nada una mala idea, tampoco una estación pública tiene que ser tan rentable como una privada porque los objetivos son diferentes. Pero el problema de SN no es ese, el problema es usar la gestión para los votos y el amiguismo. Si la gestión fuese, no buena, simplemente correcta la estación sería perfectamente rentable siendo pública.

Alguien lo dijo por aquí hace unos meses, con dejarse de obras faraónicas unos años la situación se invertiría bastante :+:

Yo creo que esta es la opción correcta para SN y para muchos negocios, que es mejor ¿cobrar mucho a pocos o poco a muchos?, en mi opinión y segun he visto en bastantes negocios, es mejor poco a muchos (entendiendo que poco no es lo que cobra actualmente SN)

Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc. Y poca gente veo en un restaurante caro y mucha en uno barato que hay al lado, la gente ahora en tiempo de crisis, miramos mucho la relación calidad/precio,

Creo que una calidad en la estación de medios materiales/ trabajadores a un precio contenido es la clave. Eso si, para ello es necesario lo que apuntas que la gestión fuese correcta o buena (que es lo exigible a lo que cobran). ]]> intruder0310 Sierra Nevada Wed, 12 Sep 2012 18:54:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2850304#msg-2850304 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2850304#msg-2850304
Que les den ya de una vez! hay que boikotearla como sea! ]]> Pandillabuitres Sierra Nevada Mon, 03 Sep 2012 19:24:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849961#msg-2849961 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849961#msg-2849961 Sin más, por mi parte (y por la de mi entorno, que es bastante extenso....) no pienso volver a que me timen en Sierra Nevada!!!!
Por mucho menos dinero me dan muchísima más calidad en el resto de estaciones de la península.... ]]> awandi Sierra Nevada Mon, 03 Sep 2012 10:44:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849160#msg-2849160 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849160#msg-2849160
Cita
mazingerZ
Cita
Jose Rompesquis
Ya lo comenté en este mensaje al poco de producirse el cierre:

[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón.
sabes....... creo que no ya mejor inverson en publi que un cliente satisfecho.
pero un cliente insatisfecho sera mucho mas militante y puede ser una autentica metatstasi de mala fama; he visto negocios cerrar por menos.

en este foro ya tenemos unos cuantos casos de metastasis :lol2::lol2::lol2: ]]> okalahan Sierra Nevada Sat, 01 Sep 2012 17:06:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849136#msg-2849136 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849136#msg-2849136
Cita
Jose Rompesquis
Ya lo comenté en este mensaje al poco de producirse el cierre:

[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón.
sabes....... creo que no ya mejor inverson en publi que un cliente satisfecho.
pero un cliente insatisfecho sera mucho mas militante y puede ser una autentica metatstasi de mala fama; he visto negocios cerrar por menos. ]]> mazingerZ Sierra Nevada Sat, 01 Sep 2012 15:21:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849132#msg-2849132 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2849132#msg-2849132
[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón. ]]> Jose Rompesquis Sierra Nevada Sat, 01 Sep 2012 15:18:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848734#msg-2848734 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848734#msg-2848734
Cita
xlass
Yo creo que cuando Nevasport se reunió con Cetursa, Cetursa tendría que haber propuesto una fecha más temprana (en cualquier caso, para próximas quedadas sea donde sea ya sabéis).

Por otro lado, Cetursa podía cumplir sus compromisos. No es necesario y creo que nadie pedía lo imposible, y tampoco tras el paquetón se iba a pedir que para tres días que quedaban pisaran todo el dominio, pero que menos que pisar lo mínimo y abrir.

Está claro que mantener pistas en primavera es complicado. Pero también pueden optar por abrir solo del Stadium hacia arriba, o incluso desde Borreguiles hacia arriba.

Cetursa podría haber optado por abrir Al-Andalus (TC Borreguiles), Emile Allais, Stadium (y/o Veleta) y Zayas.


Recordar que Cetursa tiene remontes con un uso muy mínimo que sin embargo suele abrir en temporada (Virgen de las Nieves, Dílar, Sabika, MontebajoR), y que se dedica a pisar pistas de dificil acceso con poquísimos esquiadores diarios solo para aparentar tener 100 kilómetros (Rienda, variante Rienda, paco, variante paco, villén-vibora-montebajo, morillas, zacatin-var.morillas), DURANTE TODA LA TEMPORADA.


¿Tan difícil es abrir una semana más con Granados, Rebeco, Zorro, Peseta, Perdiz, Principantes 1, rio parcial y cordón con 4-5 remontes? ¿Tan difícil es hacer "una fiestecilla fin de temporada" con algún pequeño obsequio y un forfait a 20€ para todos?

De Cetursa no se mucho, pero:
Empleados propios fijos tiene para abrir 4 remontes, y la luz de una semana no creo que sea demasiado (en verano abre dos gastando luz y no se monta nadie).
El diésel de las pisapistas para pisar 10-20 kilómetros supongo que será una cifra asumible.


Es mejor cerrar y dejar tirados a los de la quedada de Nevasport, 250 personas, el portal español más importante, y a un montón de usuarios con forfaits de larga duración.

Si en Cetursa fueran realmente competentes, lo mínimo habría sido regalar a todas las personas de la quedada 1 o 2 forfaits para la temporada que viene, y a los de forfaits de larga duración, dejarle usar el forfait en diciembre de la temporada que viene.

Desde luego, en Cetursa no saben cuidar su imagen. En vez de cuidar al cliente con dinero en estos tiempos de crisis, lo espantan.

El público del fin de semana lo tiene asegurado, pero el de entre semana que no sea de granada me parece que no, si alguien quiere irse una semana a esquiar, con lo barato que es Ryanair y lo cara que está la gasolina del coche, quizás la temporada que viene, la gente prefiera otros destinos en vez de ir o repetir en Sierra Nevada.
]]> The Dude Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 18:49:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848663#msg-2848663 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848663#msg-2848663
Por otro lado, Cetursa podía cumplir sus compromisos. No es necesario y creo que nadie pedía lo imposible, y tampoco tras el paquetón se iba a pedir que para tres días que quedaban pisaran todo el dominio, pero que menos que pisar lo mínimo y abrir.

Está claro que mantener pistas en primavera es complicado. Pero también pueden optar por abrir solo del Stadium hacia arriba, o incluso desde Borreguiles hacia arriba.

Cetursa podría haber optado por abrir Al-Andalus (TC Borreguiles), Emile Allais, Stadium (y/o Veleta) y Zayas.


Recordar que Cetursa tiene remontes con un uso muy mínimo que sin embargo suele abrir en temporada (Virgen de las Nieves, Dílar, Sabika, MontebajoR), y que se dedica a pisar pistas de dificil acceso con poquísimos esquiadores diarios solo para aparentar tener 100 kilómetros (Rienda, variante Rienda, paco, variante paco, villén-vibora-montebajo, morillas, zacatin-var.morillas), DURANTE TODA LA TEMPORADA.


¿Tan difícil es abrir una semana más con Granados, Rebeco, Zorro, Peseta, Perdiz, Principantes 1, rio parcial y cordón con 4-5 remontes? ¿Tan difícil es hacer "una fiestecilla fin de temporada" con algún pequeño obsequio y un forfait a 20€ para todos?

De Cetursa no se mucho, pero:
Empleados propios fijos tiene para abrir 4 remontes, y la luz de una semana no creo que sea demasiado (en verano abre dos gastando luz y no se monta nadie).
El diésel de las pisapistas para pisar 10-20 kilómetros supongo que será una cifra asumible.


Es mejor cerrar y dejar tirados a los de la quedada de Nevasport, 250 personas, el portal español más importante, y a un montón de usuarios con forfaits de larga duración.

Si en Cetursa fueran realmente competentes, lo mínimo habría sido regalar a todas las personas de la quedada 1 o 2 forfaits para la temporada que viene, y a los de forfaits de larga duración, dejarle usar el forfait en diciembre de la temporada que viene.

Desde luego, en Cetursa no saben cuidar su imagen. En vez de cuidar al cliente con dinero en estos tiempos de crisis, lo espantan.

El público del fin de semana lo tiene asegurado, pero el de entre semana que no sea de granada me parece que no, si alguien quiere irse una semana a esquiar, con lo barato que es Ryanair y lo cara que está la gasolina del coche, quizás la temporada que viene, la gente prefiera otros destinos en vez de ir o repetir en Sierra Nevada. ]]> xlass Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 17:09:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848653#msg-2848653 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848653#msg-2848653 pabloski Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 16:50:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848582#msg-2848582 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848582#msg-2848582
Lo que no estoy para nada de acuerdo es que fuese a funcionar mejor con una gestión privada, o al menos mejor para el grueso de esquiadores.

El hacer el esquí accesible a la gente no me parece para nada una mala idea, tampoco una estación pública tiene que ser tan rentable como una privada porque los objetivos son diferentes. Pero el problema de SN no es ese, el problema es usar la gestión para los votos y el amiguismo. Si la gestión fuese, no buena, simplemente correcta la estación sería perfectamente rentable siendo pública.

Alguien lo dijo por aquí hace unos meses, con dejarse de obras faraónicas unos años la situación se invertiría bastante :+: ]]> Sanjuu Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 14:57:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848159#msg-2848159 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848159#msg-2848159 Pasión La discusión sobre si la Administración Pública debe o no intervenir en las estaciones de esquí es compleja, y quizás tenga que ser estudiada caso por caso. El rincón de Carolo, el 29/08/2012 :+:

Podemos hacer cosas bien sin necesidad de estar enamorados de lo que hacemos, pero solamente haremos cosas increíblemente buenas si verdaderamente sentimos lo que hacemos. Ante la complejidad actual sólo si hacemos cosas increíblemente buenas podremos destacar sobre el resto. Srs gestores de estaciones de esquí en España en general, por favor cuenten con personas que sientan pasión por el esquí y la montaña y dejen atrás culquier otro criterio político. ]]> Zerolo Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 08:55:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848076#msg-2848076 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2848076#msg-2848076
Yo trato de exponer una visión desde un lado completamente opuesto al actual... que no necesariamente es el mejor.... pero que sí da que pensar...

yo no sé cuanto cuesta de verdad el ff de SNevada, pero algo falla cuando la deuda solo crece, así como las ampliaciones de capital. Y ojo, también los remontes y la calidad de estos, que están francamente bien.... pero es que nos hemos pasaoooo

Claro que las contrapartes, como Caja Granada algo tendrán que ver con este "revolving" del crédito.

Hay gente que no le gusta comparar Baq con Snevada, pero yo creo que modelos tan diferentes nos ayudan mucho a entender como funciona este negocio.

Baq apuesta por calidad que se paga, y mientras haya una franja de población dispuesta a pagar hoteles y restaurantes de lujo pues sobrevivirán. El problema es cuando lleguen a tantos kms de pistas que los costes fijos exijan subidas excesivas de forfait que inviertan la curva de ingresos (personas x precio unitario de ff)

Sierra Nevada apuesta por maximizar el número de esquiadores por encima de la rentabilidad....

Los remontes son un monopolio natural, como autopistas, líneas eléctricas etc.
Este negocio debe permitir instalaciones a tarifa razonable y rentable. Así ocurre cuando hay 2 agentes en juego, el regulador que subasta y el privado que puja.

En Sierra Nevada sólo hay un agente y por tanto un único objetivo. No hay tira y afloja, no hay negociación... sólo la búsqueda de votos.

Yo creo que la promoción del esquí mejora la calidad de vida de la gente.... pero el dinero es finito.
.

Promocionemos la competición y a los niños que serán los ingresos futuros, pero no promocionemos forfaits de estudiantes los días de clase!!!

"Venga chicos, pasad de la universidad y subíos a la sierra, haced pellas... que mola mazooooo!!! "
Es decir, les subvencionamos la universidad y las pellas... yo flipo.
Ya sólo nos queda fomentar las zonas de botellón aislándolas de vecinos (trasladar el problema no es resolverlo)

Sierra Nevada está en un enclave que hace muy difícil la quiebra, pues no tiene competencia en 500 kms a la redonda, pero es que se lo pueden cargar...

Qué hace una empresa pública con alquileres de esquí, con hoteles, con apartamentos etc etc??? (En Cataluña ya van por el 30% de estaciones en manos públicas.... y qué ha pasado... RESCATEEEEEE).

Con el Euro, el dinero se nos ha vuelto FINITO, y euro que malgastemos hoy, euro que no tendremos mañana.

Sí... debemos invitar a equipos extranjeros, debemos fomentar el esquí de baches, el snowpark hasta junio.
No iría a Tignes en Verano si pudiera pasar un finde en la Visera o en Zayas pasando baches en Junio.

Hay que hacer la estación atractiva también a la gente de alto poder adquisitivo.... que se están marchando a estaciones peores pero más "pijas".....y nos perdemos sus ingresos.... Los billetes no entienden de origen....

Conozco más madrileños con apartamento de temporada en Cerler o Baqueira que en en Sierra Nevada, que está muuuuucho más cerca!!!

En fin, aquí sigo con mi cruzada liberal radical para mostrar visiones diferentes de la vida.

Feliz verano y que no pare este debate!!! ]]> pabloski Sierra Nevada Fri, 31 Aug 2012 00:12:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2847738#msg-2847738 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2847738#msg-2847738
Cita
pabloski
Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Mejor el ff a 200 €, eso sí, con jacuzzi y negras que abaniquen en cada rincón de la pista...

Y si esquían cuatro... más exclusividad. Sí señor... :+: ]]> Sanjuu Sierra Nevada Thu, 30 Aug 2012 14:19:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2847212#msg-2847212 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2847212#msg-2847212


Cita
pabloski
A esto se le llama "flexibilidad laboral".....
cierro el 14 por mis webs...

Es cierto que Baq cierra de forma fija todos los años, pero bajo una perspectiva bien diferente.... tras semana santa.... no lo entiendo, pero habrán hecho sus números....

En Cetursa, como el dinero no es de nadie, no pueden poner esa excusa... y si la ponen no saben lo que dicen...

Con 5 millones de parados, algún mecánico FPII (, Bejar, La Pinilla, Valdesquí, Vall de Nuria.... por poner estaciones tempraneras en cerrar...) e ingeniero estarían encantados de echarse 1.000 o 2.000 euros en 15 días más de curro y sin más ataduras que el irpf de esos días....

Pero no.... Cetursa no quiere ser cruel... "aquí o se forran todos o la "nieve" al río...."...

Es el socialismo en estado puro...

Recomendaría a la dirección alguna lectura de Ayn Rand, que aunque es algo extremo-liberal, al menos sí que expone razonamientos lógicos sobre la motivación humana.

Amos a ver....2 opciones....
Cetursa socialista: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que el 14 de abril se cierra el telón.. estamos!!
Llega el 14... petado de nieve... y dile tú al paisano que curre el 15.... ya tiene montado su abril y mayo...
Muyayos, que los parados, jubilados, niños, los que lleven peinada la raya a la izquierda y las niñas con una trenza... que no pagan... lo dicen desde Sevilla. Por cierto, los del carnet del Partido XXX que les abráis el torno....

Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Estoy fatal...deben ser las calorinas veraniegas....


Un saludo que ya queda menos para Noviembre (entiendo que abrirán cuanto antes, no???? jajajjajaja)
]]> Kickass Sierra Nevada Wed, 29 Aug 2012 18:51:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846887#msg-2846887 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846887#msg-2846887 cierro el 14 por mis webs...

Es cierto que Baq cierra de forma fija todos los años, pero bajo una perspectiva bien diferente.... tras semana santa.... no lo entiendo, pero habrán hecho sus números....

En Cetursa, como el dinero no es de nadie, no pueden poner esa excusa... y si la ponen no saben lo que dicen...

Con 5 millones de parados, algún mecánico FPII (, Bejar, La Pinilla, Valdesquí, Vall de Nuria.... por poner estaciones tempraneras en cerrar...) e ingeniero estarían encantados de echarse 1.000 o 2.000 euros en 15 días más de curro y sin más ataduras que el irpf de esos días....

Pero no.... Cetursa no quiere ser cruel... "aquí o se forran todos o la "nieve" al río...."...

Es el socialismo en estado puro...

Recomendaría a la dirección alguna lectura de Ayn Rand, que aunque es algo extremo-liberal, al menos sí que expone razonamientos lógicos sobre la motivación humana.

Amos a ver....2 opciones....
Cetursa socialista: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que el 14 de abril se cierra el telón.. estamos!!
Llega el 14... petado de nieve... y dile tú al paisano que curre el 15.... ya tiene montado su abril y mayo...
Muyayos, que los parados, jubilados, niños, los que lleven peinada la raya a la izquierda y las niñas con una trenza... que no pagan... lo dicen desde Sevilla. Por cierto, los del carnet del Partido XXX que les abráis el torno....

Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Estoy fatal...deben ser las calorinas veraniegas....


Un saludo que ya queda menos para Noviembre (entiendo que abrirán cuanto antes, no???? jajajjajaja) ]]> pabloski Sierra Nevada Wed, 29 Aug 2012 00:37:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846793#msg-2846793 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846793#msg-2846793
Cita
nevasport
Cita
kakarot
Cita
Menesteo
Cita
nevasport
Cita
Juan M Martinez
en fin esperemos que algún día cambie.

De momento parece que para el 2013 ya hay fecha de cierre, el 14 de Abril :frown:

Pepe

Yo espero que sea por eso de mejor ampliar la temporada y quedar como unos héroes a cerrar antes de tiempo y quedar como unos villanos.

Seria una buena política, pero visto lo visto no creo que a estos les preocupe como quedar.

el 15 están hinchándose de sardinas en la costa tropical :lol2:

Pepe

O aprovechando el paquetón cuatro amiguetes... Que nunca se sabe. ]]> David_rD Sierra Nevada Tue, 28 Aug 2012 21:14:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846758#msg-2846758 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846758#msg-2846758
Cita
carolo
Cita
bushido.
Cita
carolo
Cita
Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto


"Hay tres formas en que un soberano puede llevar a la derrota a su ejército:

* Si, ignorante de que el ejército no debería avanzar, ordena un avance; o si, ignorante de que no debería retirarse, ordena una retirada. Esto se conoce como desequilibrar al ejército.
* Si, ignorante de los asuntos militares, interfiere en su administración. Esto causa perplejidad entre los oficiales.
* Si, ignorante de los problemas del mando, interfiere en la dirección de la lucha. Esto engendra dudas en la mente de los oficiales.

Aquel cuyos generales son capaces y no sufren interferencias por parte de su soberano, saldrá victorioso."

Sun Tzu: "El arte de la guerra" (500 a.C. aprox.)

Aunque no supiera esquiar, Sun Tzu dirigiría con más acierto Cetursa que los políticos-esquiadores que la "gestionan"

:chine: Quillo lo has puesto que me dan ganas de irme ahora mismo al jardín Sinto a meditar rastrillando :smoke:

Fuera bromas, gracias bushido :+: siempre he pensado que éste era uno de los principales problemas


El jardín Shinto puede que ahora esté lleno de directivos politicos de Cetursa, que andarán meditando sobre el cierre de la temporada pasada, el overbooking de la temporada de verano, y las nuevas líneas maestras para la próxima temporada. Aunque, pensándolo bien, quizá Pepe tenga razón y todavía anden por La Herradura comiendo sardinas en algún chiringuito. ]]> bushido Sierra Nevada Tue, 28 Aug 2012 20:02:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846684#msg-2846684 Re: Amores imposibles... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2844662,2846684#msg-2846684
Cita
bushido.
Cita
carolo
Cita
Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto


"Hay tres formas en que un soberano puede llevar a la derrota a su ejército:

* Si, ignorante de que el ejército no debería avanzar, ordena un avance; o si, ignorante de que no debería retirarse, ordena una retirada. Esto se conoce como desequilibrar al ejército.
* Si, ignorante de los asuntos militares, interfiere en su administración. Esto causa perplejidad entre los oficiales.
* Si, ignorante de los problemas del mando, interfiere en la dirección de la lucha. Esto engendra dudas en la mente de los oficiales.

Aquel cuyos generales son capaces y no sufren interferencias por parte de su soberano, saldrá victorioso."

Sun Tzu: "El arte de la guerra" (500 a.C. aprox.)

Aunque no supiera esquiar, Sun Tzu dirigiría con más acierto Cetursa que los políticos-esquiadores que la "gestionan"

:chine: Quillo lo has puesto que me dan ganas de irme ahora mismo al jardín Sinto a meditar rastrillando :smoke:

Fuera bromas, gracias bushido :+: siempre he pensado que éste era uno de los principales problemas ]]> carolo Sierra Nevada Tue, 28 Aug 2012 16:46:40 +0200