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Miguelbilbao
Paz en la sierra y a seguir aportando cosas positivas para el bien común.:+:

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Miguelbilbao

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aceral
MIguelbilbao, gracias por tus palabras....ya vamos para mayorcetes y nos dedicamos a contar batallitas, pequeños momentos atesorados. A veces pienso que debería recopilarías....de hecho, en mas de una ocasion le pedí a un gran amigo que escribiera las suyas, que siempre nos hipnotizaban en las muchas tertulias compartidas......ese gran amigo era Gerardo Alonso.
Otro recuerdo para el.......

Que no nos falten esas historias, es alimentar la añoranza, nos hace repetir ese buen pasado, por eso seguimos en SN.

Esa foto con la violeta genciana y ese verde....igual de bello que verlo todo blanco. (por cierto, del jugo de esa planta se extrae una sustancia que es de mucha utilidad para la policía, tiene propiedades en revelado de huellas y no voy a decir como), no la destruyamos.

Carolo: No te formes una mala imagen, de ninguna forma pienso que todos los empersarios personifican el mal, todo lo contrario, seran unos pocos, el resto lucha por el bien general con su aportación.

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aceral
MIguelbilbao, gracias por tus palabras....ya vamos para mayorcetes y nos dedicamos a contar batallitas, pequeños momentos atesorados. A veces pienso que debería recopilarías....de hecho, en mas de una ocasion le pedí a un gran amigo que escribiera las suyas, que siempre nos hipnotizaban en las muchas tertulias compartidas......ese gran amigo era Gerardo Alonso.
Otro recuerdo para el.......

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aceral
Voy a hacer una prueba....a ver si sale bien la foto....veamos...

No pongo esta foto con ánimo de crear polémica ....Joder, que triste que una flor pueda crear polémica ¿verdad?. Pues seguro que hay a quien no le parezca adecuado. Pido entonces disculpas por si puede herir alguna susceptibilidad....

Pero la pongo, solamente para aquellos, que los habrá, que sólo conozcan Sierra Nevada cubierta de nieve en invierno. Pero también en La Sierra hay otras estaciones....y la vida continúa y florece.
Ya sé, y me arriesgo por ello, que hay quien le trae al pairo la flora de Sierra Nevada, pero a otros quizá les importe, y otros muchos, simplemente, no la conozcan. Aquí os presento un pequeño ejemplo.
Es precisamente por esto que Sierra Nevada tiene tanta singularidad, por eso es RESERVA DE LA BIOSFERA, por tener el mayor número de endemismos vegetales de Europa en un sólo macizo montañoso. Aunque algunos ya sabreis que concretamente esta flor, también se puede encontrar en Los Alpes, pero con alguna diferencia morfológica.
Tan sólo espero que os guste, sólo eso, y seamos ampliacionistas ó no, ......sepamos valorar el tesoro que las generaciones venideras seguramente agradecerán que hoy cuidemos.:)

Ya puestos.......¿sabe alguien donde puede estar tomada esta foto?;)

Un saludo al foro.

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pisterototal
Lo que está claro de todo este tema es que hay dos posturas:

1.- La que defiende la ampliación de la estación de esquí (de cualquier manera, es decir dinero publico ó privado, el privado exige algo a cambio).
Esta opción es rápida a la hora de acometer la infraestructura necesaria.
Es rápida creando empleo, aunque éste sea de baja cualificación.
Es llamativa y de gran calado social. Vamos a salir de la crisis creando 10000 puestos de trabajo. Lo cual la hace un poquito demagoga.
Este empleo lo crea en las zonas rurales, mas necesitadas.
Tiene el problema de que las actuaciones necesarias son agresivas con el medio ambiente. En la mayoria de los casos irreversibles.
No es clara, siempre oculta algo. Normal. Es una decisión muy politizada, y ya nos hemos acostumbrado a la mentira politica.
Tambien conlleva un enriquecimiento , vamos a llamarlo.....supuestamente ilícito. En la actual estación de esqui hemos tenido ya sobrada experiencia en este tema.

Luego está la otra opción ...Oye, que conste que yo tampoco soy ecologista (y mucho menos ECOLOMIERDA)

2.- La que no defiende la ampliación de la estación de esquí. Defiende la gestión adecuada y clara de la que ya tenemos. Por lo visto es un tema muy dificil.
Es una opcion que no necesita de apenas infraestructuras, por no decir ninguna. Por tanto es más económica.
Es lenta creando empleo, se basa en la educación ambiental, y en potenciar el desarrollo rural. Actualmente están los programas europeos LEADER y PRODER de apoyo al desarrollo rural . No hay programa andaluz de apoyo al desarrollo rural. Hay una empresa en la Alpujarra, Nevadensis, de guias de montaña, que empezó sus andaduras gracias a una ayudas concedidas por el programa LEADER ALPUJARRA. Actualmente ha crecido y ya tiene la concesión de la explotación del Albergue Universitario en Sierra Nevada. Es un pequeño ejemplo. Por cierto, BRAVO POR ELLOS.
No es tan llamativa ni tan vendible ante los medios de comunicación. Es más, digamos, tranquila, no quiere que se remueva el tema...mucho menos la tierra.
No es agresiva con el medio ambiente. Es más respetuosa con éste. Es más, defiende la puesta en valor del entorno natural, es consecuente con los nombramientos de la REDNATURA 2000, RESERVA DE LA BIOSFERA...os recuerdo que la sierra presenta el mayor numero de endemismos de toda Europa junta. Ya sabemos que a muchos la flora les produce urticaria......pero hay mucha gente que la respeta.
No persigue ningun tipo de enriquecimiento.
Es MAS TRABAJOSA, mas lenta, y requiere de aprender de otros como han llegado a dinamizar zonas rurales conservando tanto tipologia rural como entorno natural.

Bueno, creo que por aqui van los tiros. Ya no os doy mas la paliza. Si os parece, pongo unas lineas de puntos para que cada un@ vaya poniendo sus propuestas de pros y contras de cada una de elllas. Por que está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, ya que cada un@ va a defender lo que considera más acorde desde su punto de vista.
Un saludo


Si señor, una exposición totalmente neutral. En fin.

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Hasta pronto

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Sanjuu

Carolo, como me siento identificado con lo que dice Miguelbilbao me permito responder, lo cual no quiere decir que hable en su nombre ni nada por el estilo.

Aquí hay un problema de base con el PP, el mismo que hay con el PSOE o, ahora que esta muy de moda los sindicatos. Y ese problema es que han perdido la credibilidad. Unos por venderse, otros por el inmovilismo que comentas durante treinta años y otros por menitr, porque desde que ganaron las elecciones no han hecho más que lo que criticaban del anterior gobierno.

Fuera de eso y, volviendo al hilo. Que ahora el PP, o el PSOE (que vienen a ser lo mismo) hablen de una ampliación sostenible para generar riqueza y crear empleo... aparte de no ser creíble me parece una indecencia y una falta absoluta de respeto a la inteligencia humana. Como diría Capry, defender la ampliación es absolutamente legítimo y respetable. Eso sí, defenderla con la justificación de que se va a generar empleo y no se va a causar el más mínimo desastre medioambiental huele. Y huele más aún cuando esa propuesta no se ha planteado en firme anteriormente. Qué pasa, ¿que si se llevaba a cabo las medallas iban para el gobierno? Ahora es rentable electoralmente, como todas las falsas promesas que, tanto unos como otros, han hecho en las pasadas generales. Es vergonzoso e indecente.

Me da muchísima pena que una opinión enfrentada o distinta sobre un tema nos haga dividirnos más aún (que precisamente es lo que quieren y les hace fuertes).

Un saludo :)

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veterano de granada
Hola aceral esa pista nueva ya formaba parte de un itinerario de fuera pista ( el de los tajos de la virgen).

No hacía ninguna falta pisarlo y convertirlo en pista, pero claro cetursa lo unico que quiere es sumar kilometros y ya francamente es que no hay por donde sacar mas tajada. A este paso van a pisar ya hasta el itinerario mas imponente de la sierra , el ascensor
Os cambiamos esa pista por los 700 metros del aguila , ahí sí que nos habeis hecho daño:grrr!:
saludos

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Capry

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Juan M Martinez
Ya sabes como se saben adaptar en otros países, miremos el ejemplo del Parque Nacional de Banf que se fundo en 1885, es el Parque mas antiguo de Canadá, y el tercero mas antiguo del Mundo después del de Yellowstone en USA y del Royal National Park en Australia. Desde entonces en el parque se han construido 3 estaciones de esquí, varios campos de golf, una de las principales autopistas de Canadá (la trans- Canada highway), la linea de ferrocarril mas importante del oeste Canadiense, los pueblos han crecido por doquier y gracias a todo eso el Parque es un emporio de riqueza y creación de empleo. O sea todo ese territorio, que en sus comienzos atraía a la gente por sus minas y caza ha sabido transformarse en un destino turístico culminado por el impresionante hotel Lake Luise Chateau que en su día fue el hotel mas grande del Mundo.

Me gusta el ejemplo que das. Parece ser que dicho parque debió su constitución a tensiones por la explotación de unas termas naturales. Actualmente, para poder residir en la zona has de demostrar una serie de circunstancias, para evitar una presión humana excesiva. A pesar de tener una superficie de casi 700.000 H (80.000h Sierra Nevada), linda con otros tres parques nacionales que fácilmente pueden duplicar dicha superficie. Y no olvidemos que no han hecho nada que no hayamos hecho ya nosotros. En el área de protección de Sierra Nevada, Parque Nacional y Parque natural, coexisten explotaciones ganaderas, municipios, estación de esqui alpino, estación de esqui de fondo, carreteras, zonas de libre paso, zonas de paso restringido, explotaciones mineras, embotelladoras de agua.....
Sin duda hemos aprendido de lo que han hecho otros antes.

Lo que ocurre que nos gusta fijarnos en lo que nos interesa. Subrayamos que en Banff existen tres estaciones de esquí, pero no indicamos cual es la superficie de Banff. Las verdades a medias son muy peligrosas, y siempre van destinadas a "orientar" al personal.

Un saludo, y desde luego entre lo que contáis los que más sabéis, y lo que obligáis a investigar por lo que no contáis, estoy aprendiendo un montón. :+::+:

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Zerolo
.

El pasado domingo, en zona de principiantes, delante mía acude un padre con 2 hijos pequeños que no llegarían a los 4 o 5 años. Le dice amablemente al empleado de Cetursa: "¿Me ayuda por favor con el niño?, a lo que responde el señor: "a ver si se cree usted que yo estoy aquí para subir a todos los niños que pasan por aquí a la silla" ... La silla tiró al niño, hubo que parar el remonte, el cliente mantuvo la educación en todo momento y no le espetó nada al de remontes, que siguió además refunfuñando...

Pregunta: ¿Voleverá este señor por aquí, con sus 2 hijos, su mujer, sus amigos...? Lo dudo, ya le pongamos SN Superski x 2

Esto por supuesto no es una generalidad, pero tampoco una sorpresa. Hasta que no se resuelvan aspectos como este da igual que pongamos 5 remontes más, o se amplíe a 6 valles.

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Manuelsanlucar
Por lo menos el Valle de San Juan, hombre.jajaja.

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Capry
Manuelsanlucar, aunque sea repetirme sobre lo que te ha comentado Aceral, creo que nadie está pidiendo que se cierre la estación. En muchas intervenciones se ha reconocido que genera empleo y riqueza económica. Que aunque, como reconoces, la estación supone un destrozo del medio natural ¿que te hace pensar que aquí hacemos las cosas peor que en los pirineos u Alpes?.

A Sierra Nevada no le tocaba estar donde está. Es una isla muy, muy alejada de cualquier habitat similar. Solitaria, Sin la extensión de los pirineos, y ya no digamos de unos Alpes, que incluso colindan con los no pequeños dolomitas, somos capaces de tener una de las estaciones de esquí más singulares del planeta. Esquiamos por la mañana y nos inflamos de pescadito por la tarde en un chiringuito a la orilla de un mediterraneo que invita al baño. Pocos nos ganan en días de sol, y a pesar de eso, nuestra nieve primavera es la envidia de austriacos, franceses, americanos y cualquier follingo de la galaxia sideral. Con todos estos cofres de tesoros, ¿que hacemos?, ¿damos gracias a dios todas las mañanas al levantarnos?...pues no, ansiamos el cofre que no tenemos, el de tener más kilometros que donde los hacen. Yo, haciendo caso de la sabiduria popular, pienso que la avaricia puede romper el saco,

No nos equivoquemos, la gallina de los huevos de oro no es la estación. La gallina es nuestra Sierra Nevada, y la estación es uno de sus huevos de oro. Por esto, no le arranquemos una pata, no le hagamos una cicatriz aunque para algunos pueda resultar estética, no la matemos.

Desde luego es mi opinión.