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Melchor

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Sanjuu
Entonces estarás de acuerdo conmigo en que mientras Cetursa no se saneé la ampliación es inviable ¿no?

Correcto :+:

Si la estación no es rentable, en el concepto amplio de la palabra, entonces debería cerrarse.
Y si es rentable, la "ecología" no debería ser un obstáculo para su ampliación (dentro de ciertos límites), ¿verdad?

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Sanjuu
Entonces estarás de acuerdo conmigo en que mientras Cetursa no se saneé la ampliación es inviable ¿no?

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Melchor

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Sanjuu
Esquema conceptual final:

Ampliación a debate, con un condicionante previo: que la actual estación sea rentable y productiva. Después se harán los estudios pertinentes que hablen de alcance, desarrollo e impacto económico que supondrá, así como las pérdidas medioambientales y naturales que sin duda ocasionaría. Finalmente se sopesaría todo y se decidiría si ampliar o no, sea Cetursa, Lanjarón, Cervezas Alhambra o la empresa que hacía las Maritoñis quien acometa dicha ampliación.

Creo que los que hemos apoyado la ampliación en este foro estamos en esta línea. :+:

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Sanjuu
Esquema conceptual final:

Ampliación a debate, con un condicionante previo: que la actual estación sea rentable y productiva. Después se harán los estudios pertinentes que hablen de alcance, desarrollo e impacto económico que supondrá, así como las pérdidas medioambientales y naturales que sin duda ocasionaría. Finalmente se sopesaría todo y se decidiría si ampliar o no, sea Cetursa, Lanjarón, Cervezas Alhambra o la empresa que hacía las Maritoñis quien acometa dicha ampliación.

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psicorr2

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Sanjuu

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: Y JA, JA, JA :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Eres tan limitado que no tienes ninguna capacidad para rebatir con argumentos. Por eso te conformas con buscar el smiley de la risa para pulsar sobre el el botón del ratón en repetidas ocasiones.

Animo, sigue así que en poco tiempo te convertirás en el tío mas ridículo de este foro.

¿ Y qué argumento quieres? ¿ Acaso comes petróleo para desayunar y vas a saunas de vapor de petróleo? Pues piensa un poco en la tremenda gilipollez que has dicho y rectifica, que es de sabios ( aunque creo que te estoy pidiendo un imposible)

Postdata:

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

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Sanjuu
calabazon, yo no me he opuesto ni en este hilo ni en los demás a la ampliación.

El problema base, que parece que no nos queremos dar cuenta, es que Cetursa es ruinosa, se mire por donde se mire, que están recortando en personal, que hay pérdidas... y si a la estación, tal como está, no le salen las cuentas, ¿con la que cae se plantean ampliar? Menudo estudio de mercado han hecho. Si actualmente se ampliase sería para lo mismo de siempre (llenarse los bolsillos), con el agravante de que nos cargaríamos otro reducto natural.

Vuelvo a lo de la credibilidad, si se quiere hacer una ampliación creíble, sincera y medianamente razonable (que no sostenible). Que empiecen por sanear Cetursa y hacer funcionar la estación bien y rentablemente. Entonces y sólo entonces, veré en la ampliación un gesto de buena voluntad con fines de productividad y no de corrupción, especulación y llenarse los bolsillos.

Y vuelvo a decir, ni es blanco ni es negro, hay muchos puntos intermedios.

Un saludo ;)

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Sanjuu

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agussm
Es más a los que les molesta tanto las petrolíferas por qué cojones no vais andando? :S no lo entiendo, quien es más culpable el que fabrica la pistola o el que la dispara? Porque yo al menos si que se a quien meten a la cárcel. Seguro que para subir a la sierra cogéis el coche, eh y que conste que me parece bien.

Te considero un tío inteligente, no seas tan simplista en las argumentaciones. A mí no me molestan las petrolíferas. Lo que me molesta es que un Ministro de Medio Ambiente que debe ser ejemplar, tenga intereses económicos personales en algo tan contrario al Medio Ambiente. Eso me preocupa, porque, además, juega con mi dinero (y sin yo haberle votado). Y veremos a ver qué reforma hace en la Ley de Costas, pero vamos, con el follón que tienen en el levante montado, no me extraña que hiciera cambios que le salvasen el culo a más de un colega de partido :lol2:

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Muy bien argumentado, si señor, veo que progresas adecuadamente. En breve conseguiras el título de parvulitos cum laude. :+

Masterclass de argumentación vol. 1

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No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

Masterclass de argumentación vol. 2

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culo_veo_culo_quiero
La combustión del petroleo produce CO2, alimento para las plantas. Si no hubiera CO2 ¿de que iban a vivir los arbolitos?

¿Tu te caíste por la escalera de chico verdad? (sin acritud)
Está claro, hay una progresión exponencial en el número de zonas boscosas desde que la combustión del petróleo y sus emisiones de CO2 a la atmósfera son un hábito. No serás tu socio de Cañete ¿no? Porque con las dos paridas que has soltado fijo que mañana está el gasoil más caro :lol2::lol2:

Todos los ecolomierdas (gracias Dino por este gran hallazgo semántico) estais cortados con el mismo patrón. Bajo esa apariencia de persona amante de la naturaleza siempre se esconde un talibán intolerante que no demuestra ningún respeto ni consideración hacia las personas.

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Sanjuu

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: Y JA, JA, JA :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Eres tan limitado que no tienes ninguna capacidad para rebatir con argumentos. Por eso te conformas con buscar el smiley de la risa para pulsar sobre el el botón del ratón en repetidas ocasiones.

Animo, sigue así que en poco tiempo te convertirás en el tío mas ridículo de este foro.

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Sanjuu

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: Y JA, JA, JA :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

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agussm
Es más a los que les molesta tanto las petrolíferas por qué cojones no vais andando? :S no lo entiendo, quien es más culpable el que fabrica la pistola o el que la dispara? Porque yo al menos si que se a quien meten a la cárcel. Seguro que para subir a la sierra cogéis el coche, eh y que conste que me parece bien.

Te considero un tío inteligente, no seas tan simplista en las argumentaciones. A mí no me molestan las petrolíferas. Lo que me molesta es que un Ministro de Medio Ambiente que debe ser ejemplar, tenga intereses económicos personales en algo tan contrario al Medio Ambiente. Eso me preocupa, porque, además, juega con mi dinero (y sin yo haberle votado). Y veremos a ver qué reforma hace en la Ley de Costas, pero vamos, con el follón que tienen en el levante montado, no me extraña que hiciera cambios que le salvasen el culo a más de un colega de partido :lol2:

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culo_veo_culo_quiero
Muy bien argumentado, si señor, veo que progresas adecuadamente. En breve conseguiras el título de parvulitos cum laude. :+

Masterclass de argumentación vol. 1

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culo_veo_culo_quiero
No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

Masterclass de argumentación vol. 2

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culo_veo_culo_quiero
La combustión del petroleo produce CO2, alimento para las plantas. Si no hubiera CO2 ¿de que iban a vivir los arbolitos?

¿Tu te caíste por la escalera de chico verdad? (sin acritud)
Está claro, hay una progresión exponencial en el número de zonas boscosas desde que la combustión del petróleo y sus emisiones de CO2 a la atmósfera son un hábito. No serás tu socio de Cañete ¿no? Porque con las dos paridas que has soltado fijo que mañana está el gasoil más caro :lol2::lol2:

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Juan M Martinez

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Sanjuu
calabazon, yo no me he opuesto ni en este hilo ni en los demás a la ampliación.

El problema base, que parece que no nos queremos dar cuenta, es que Cetursa es ruinosa, se mire por donde se mire, que están recortando en personal, que hay pérdidas... y si a la estación, tal como está, no le salen las cuentas, ¿con la que cae se plantean ampliar? Menudo estudio de mercado han hecho. Si actualmente se ampliase sería para lo mismo de siempre (llenarse los bolsillos), con el agravante de que nos cargaríamos otro reducto natural.

Vuelvo a lo de la credibilidad, si se quiere hacer una ampliación creíble, sincera y medianamente razonable (que no sostenible). Que empiecen por sanear Cetursa y hacer funcionar la estación bien y rentablemente. Entonces y sólo entonces, veré en la ampliación un gesto de buena voluntad con fines de productividad y no de corrupción, especulación y llenarse los bolsillos.

Y vuelvo a decir, ni es blanco ni es negro, hay muchos puntos intermedios.

Un saludo ;)

Me pregunto ¿quien ha dicho que Cetursa sea la que tenga que hacer la ampliación? En Europa hay grandes compañías de estaciones de esquí , quizás le interese a alguna venir a invertir en España o hay compañías como Parques Reunidos o Compañías americanas , Canadienses etc.

Por otra parte en lo que si estoy de acuerdo es que Cetursa debe gestionarse bien, es incomprensible que con ese numero de esquiadores de perdidas.

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Sanjuu
calabazon, yo no me he opuesto ni en este hilo ni en los demás a la ampliación.

El problema base, que parece que no nos queremos dar cuenta, es que Cetursa es ruinosa, se mire por donde se mire, que están recortando en personal, que hay pérdidas... y si a la estación, tal como está, no le salen las cuentas, ¿con la que cae se plantean ampliar? Menudo estudio de mercado han hecho. Si actualmente se ampliase sería para lo mismo de siempre (llenarse los bolsillos), con el agravante de que nos cargaríamos otro reducto natural.

Vuelvo a lo de la credibilidad, si se quiere hacer una ampliación creíble, sincera y medianamente razonable (que no sostenible). Que empiecen por sanear Cetursa y hacer funcionar la estación bien y rentablemente. Entonces y sólo entonces, veré en la ampliación un gesto de buena voluntad con fines de productividad y no de corrupción, especulación y llenarse los bolsillos.

Y vuelvo a decir, ni es blanco ni es negro, hay muchos puntos intermedios.

Un saludo ;)

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calabazon

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Sanjuu

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Kenshin
Me parece sorprendente que se critique a un ministro por donde gasta su dinero o donde tiene sus acciones, incluso antes de ver sus actos como ministro

Yo no he criticado dónde gasta su dinero ese ministro, sino su falta de credibilidad

Pero qué mala memoria tenemos...

Este señor fue el que dijo que el trasvase del Ebro se haría "por cojones" y sería un "paseo militar", todo ello para seguir construyendo campos de golf en Murcia y la Comunidad Valenciana (curiosamente comunidades donde gobernaban, y gobiernan, los suyos), además de gestiones "ejemplares" en otros aspectos de su entonces ministerio de agricultura (vacas locas, prestige...).

Y lejos de ofrecer ejemplaridad se quedó descansando, hace poco más de un mes, con esta perla: "Es obvio que cuando un sistema legal como el español tiene una transición de poder tan larga de un mes y en una situación económica y financiera mundial de alta inestabilidad, hay que pasar por encima de los requisitos estrictamente legales y establecer una coordinación muy profunda para las iniciativas que hay que tomar"¹.

En fin, todo un ejemplo de buen hacer y al que depositar confianza, sí señor. Menudo gobierno de "el cambio" :lol2:

Y por favor, cuando vayáis a rebatir algo, argumentad. De otra forma es muy fácil cerrar bocas ;)

Ejem...con permiso;)... un poquito de cordura. Si de intereses particulares hablamos, es obvio que hasta Al Gore, adalid del cambio climático, incurre en otra paradoja cuando da conferencias sobre el calentamiento global, mientras preside una empresa que explota minas de Cobre y Zinc por medio planeta, llenando las explotaciones con balsas que hacen que la de Aznalcollar sea un charquito en una maceta.:oh!:

Aquí simplemente se habla de desarrollar un turismo sostenible (que no sostenido, como el de ahora) para todos, y no para sólo unos pocos afortunados, como ocurre ahora en el Parque Nacional SN, donde los señoritos del cambio climático y la conservación del medio ambiente se pasean a sus anchas en confortables Range Rover último modelo.

Qué quéreis que os diga, esto ya se ha discutido en otros post, y al final ya sabemos lo que piensa cada uno.:+:

De todas maneras, a mí el Ministro Cañete me cae simpático....si cuando hubo el problema de las vacas locas se comió un chuletón, igual ahora le da por bajarse esquiando el Valle del San Juan.:diable:

PD: Y yo sí que le he votado y sí que pienso pedirle que se gane el sustento que entre todos le pagamos.:+:

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Sanjuu

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Kenshin
Me parece sorprendente que se critique a un ministro por donde gasta su dinero o donde tiene sus acciones, incluso antes de ver sus actos como ministro

Yo no he criticado dónde gasta su dinero ese ministro, sino su falta de credibilidad

Pero qué mala memoria tenemos...

Este señor fue el que dijo que el trasvase del Ebro se haría "por cojones" y sería un "paseo militar", todo ello para seguir construyendo campos de golf en Murcia y la Comunidad Valenciana (curiosamente comunidades donde gobernaban, y gobiernan, los suyos), además de gestiones "ejemplares" en otros aspectos de su entonces ministerio de agricultura (vacas locas, prestige...).

Y lejos de ofrecer ejemplaridad se quedó descansando, hace poco más de un mes, con esta perla: "Es obvio que cuando un sistema legal como el español tiene una transición de poder tan larga de un mes y en una situación económica y financiera mundial de alta inestabilidad, hay que pasar por encima de los requisitos estrictamente legales y establecer una coordinación muy profunda para las iniciativas que hay que tomar"¹.

En fin, todo un ejemplo de buen hacer y al que depositar confianza, sí señor. Menudo gobierno de "el cambio" :lol2:

Y por favor, cuando vayáis a rebatir algo, argumentad. De otra forma es muy fácil cerrar bocas ;)

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miguelsn

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Sanjuu

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

A no, y la combustión del petroleo tampoco? :grrr!:

La combustión del petroleo produce CO2, alimento para las plantas. Si no hubiera CO2 ¿de que iban a vivir los arbolitos?

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Sanjuu

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Vaya hombre!! Ahora va a resultar que colleccionar coches o tener acciones de compañias petroliferas es malo. :lol2::lol2::lol2:

Vaya panda que estais hechos y vaya cacao que teneis en la cabeza. :lol2::lol2::lol2:

Yo no he dicho que sea malo. Pero si un señor que debe, a priori, salvaguardar los intereses medioambientales (que para eso cobra y no precisamente poco) tiene intereses económicos en petrolíferas... en fin, es una paradoja en sí.

No es ninguna paradoja. Las empresas petroiferas no son opuestas ni perjudiciales para el medio ambiente.

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Kenshin
Me parece sorprendente que se critique a un ministro por donde gasta su dinero o donde tiene sus acciones, incluso antes de ver sus actos como ministro

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Kenshin
Me parece sorprendente que se critique a un ministro por donde gasta su dinero o donde tiene sus acciones, incluso antes de ver sus actos como ministro

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culo_veo_culo_quiero

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agussm
Es más a los que les molesta tanto las petrolíferas por qué cojones no vais andando? :S no lo entiendo, quien es más culpable el que fabrica la pistola o el que la dispara? Porque yo al menos si que se a quien meten a la cárcel. Seguro que para subir a la sierra cogéis el coche, eh y que conste que me parece bien.

:lol2::lol2::lol2::+:

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agussm
Es más a los que les molesta tanto las petrolíferas por qué cojones no vais andando? :S no lo entiendo, quien es más culpable el que fabrica la pistola o el que la dispara? Porque yo al menos si que se a quien meten a la cárcel. Seguro que para subir a la sierra cogéis el coche, eh y que conste que me parece bien.