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        <title>Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
        <description>Hay un concurso en El Ideal de propuestas delas mejores ideas para mejorar Granada y una de ellas es ampliar la zona esquiable. Si os fijais en la votación va la segunda. Como si sirviera de algo...:lol2::lol2:

http://www.ideal.es/granada/20111015/local/granada/vota-tres-mejores-ideas-201110151829.html</description>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2588254#msg-2588254</link>
            <description><![CDATA[
 me parece q solo dices la pura verda. Paa empezar lo de respetar el medio ambiente se lo zampan enterito, la prueba esta en la salvajada de pista q hicieron el año pasado y el tunelcito, arrancando enebrales de mas de 500 años sin importar nada, pq esta gente lo unico q kiere es ampliar su dominio para hacer y deshacer como ha ellos le venga en gana y q no los moleste nadie. Luego esta claramente la huella ecologica q deja los clientitos, q de montañeros tienen bien poco puesto q lo unico q hacen es dejar basura, la gran mayoria y q hace la empresa con respecto a eso nada y la Junta nada de nada. En vez de coger y limpiar el monte en verano, (esto no lo hacen pq supone un coste y no se genera ganancia)dejan que la mmierda se pudra hasta la proxima nevada y &quot;vuala&quot; todo blanco otra vez q bonitoooo. La cuestion es que si seguimos ampliando la estación no habra lugar para otra clase de turismo, menos salvaje con el medio ambiente y todos nos echaremos las manos a la cabeza cuando sólamente sean los mismos lo q se enriquezcan sin importale una mierda la montaña y sus trabajadores.
]]></description>
            <dc:creator>OLALA</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 04 Nov 2011 22:19:34 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2572425#msg-2572425</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-park.</strong><br/> hay que ser tolerantes con los que SIEMPRE CON EL DEBIDO RESPTO A LA MONTAÑA Y A LOS DEMÁS, tienen otra forma de entender el esquí y la montaña.   </div></blockquote>


<br />


<br />

Pues eso mismo digo yo...  ;) :diable:  :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:  
<br />


<br />

Pero mi tolerancia hacia los esquiadores de pista  implicaría que se destrozara la sierra, y la tuya hacia los montañeros no implica niguna destrucción serrana...  ;)  Ahí está la diferencia...  
<br />


<br />


<br />

Evidentemente otra diferencia es la económica, pero ahí ya está claro que ya depende de los intereses que tenga cada uno...  Está visto que tus intereses son enriquecer a los pueblos de la sierra...  Poscojonúo, me alegro de ver tan desinteresado afán... ;) :diable: :lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 13:50:31 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2572194#msg-2572194</link>
            <description><![CDATA[
 Capry: qué me vas a contar a mí, que cuando empecé a esquiar no había remontes en Sierra Nevada y tode se limitaba a subir andando desde los albergues, si es que se podía llegar y luego con los esquis a cuestas hastsa el Velata, para bajar como y por donde mejor se podía. Ni pieles de foca, ni grampones ni pollas en vinagre, como dicen en mi tierra, y así muchos años, que posiblemente por mi edad y circuntancias fueran los años en que más disfruté de Sierra Nevada :)
<br />


<br />

Pero eso no quita que cuando fuí por primera vez a Navacerrada a correr unos campeonatos de España juveniles o a La Molina para otro tanto, me maravillase de que existiesen telesillas y teleski :oh!:. Tanto me gustaban que a veces, y si hacía mal tiempo, me montaba en ellos sin los esquis, para pasearme como si fueran los &quot;columpios del Corpus&quot; :lol2:
<br />


<br />

O cuando fuí por primera vez en mi vida a los Tres Valles, por cierto diseñados por el mismo que diseñó nuestra estación de esquí, a finales de los años 70 y me di cuenta de que eso era otra dimensión del esquí y otra forma de disfrutar de la montaña y de la nieve :+:
<br />


<br />

Lo bueno de la motnaña es que cabemos todos (incluso los que &quot;foquean&quot; por pistas pisadas que critican :diable:) y no hay porqué echar a nadie. Cada cual disfruta de la montaña como le gusta. Yo estas Navidades ya me veo con mis nietos en el trineo ruso de la Fuente del Mirlo. Me hubiera gustado montarme en uno que hay en un glaciar a 3.000 m.s.n.m. en Gstaad, pero estaba cerrado. Estos suizos ponen hierros ( y aeropuetos) en los glaciares :oh!:
<br />


<br />

Cuando yo tenía 10 años, mi padre ( q.e.p.d.) me llevó a Madrid en en asiento de atrás de la Vespa. Me lo pasé muy bien. Pero ahora cuando voy a Madrid voy en el AVE o en avión y cuando voy a esquiar, me gusta que me suban en un remonte, sin perjuicio de que un día me ponga los esquis de fondo de mi hijo menor y me haga un circuito que a la vez me sirva de electrocardiograma :crying:
<br />


<br />

Tu vas a poder seguir disfrutando de lo mismo que disfrutabas cuando te pusiste los esquis por primera vez, pero hay que ser tolerantes con los que SIEMPRE CON EL DEBIDO RESPTO A LA MONTAÑA Y A LOS DEMÁS, tienen otra forma de entender el esquí y la montaña. 
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 11:12:06 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 Y digo yo, ya puestos a pedir a los reyes...¿por que no os regalan a los que no tenéis unas pieles de foca? ¿o unos crampones? Os aseguro que muchos cambiabais de idea con la ampliación.
<br />


<br />

Os cuento mi caso. Soy originario y vivo en la costa granadina, A escasos 75 minutos (sin incurrir en delitos) del telecabina Al Andalus. Aun así,Toda mi vida he vivido de espaldas a la sierra, como el 98% de mis vecinos. Un buen dia mi santo cuñado (hace no más de diez años) nos propuso a la entoces su novia (hoy esposa), a mi mujer y a mi, subir a la Sierra que nos iba a enseñar a esquiar. No tengo que deciros que quedé enganchado de forma enfermiza. Conocí la sierra a través del esquí alpino, y no lograba entender el por qué la estación no era más grande. Yo queria esquiar, disfrutar de aquellos paisajes que se veian en la lejania. Conocí esta pagina, y con ella los reportajes de Fernando W y Fer Poscojonuo:chine:. .Estos me llamaron mucho la atención, y coincidió que un día un compañero de trabajo me invito a acompañarlo al Cerro del Caballo. ¡Iba a subir al pico preferido del Poscojonuo! Me puse crampones por primera vez ...y lo flipe. No por el esfuerzo de subir (que también), sino por los maravillosos paisajes que se disfrutaban. En todo momento esperaba ver una pilona detrás de un peñon, que me pasara una motonieve, escuchar la sirena de las pisapistas...Pero no, me di cuenta que la montaña no era aquello que yo conocia, aquello era otra cosa. Suaves laderas blancas. Abruptos despeñaderos rocosos. Ese dia comprendí que la estación estaba bien como estaba. 
<br />


<br />

Otro hecho que reforzo mi idea, fue que poco a poco mejoré mi esqui alpino (que no su estilo). En cuanto pude moverme con libertad y seguridad por toda la estación comencé a sentir esos cuellos de botella que todos conocemos, así como todas las areas desaprovechadas por el 90% de los esquiadores. 
<br />


<br />

Perdonad el tostón, pero nunca estaré suficientemente agradecido a FW y al Poscojonuo por abrirme los ojos. Aunque es cierto que este último si es más radical que yo en temas conservacionistas.
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 09:06:41 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 ¡¡Ave mariapurísima, Fernando!! :diable:
<br />


<br />

Yo no saco conclusiones válidas, simplemente hago referencia a la encuesta de Ideal, haciendo, como has podido comprobar, mis objecciones a la misma :hein?:.Por otro lado yo no necesito encuestas para sacar mis propias conclusiones.
<br />


<br />

Lo que es raro es que entre todas las prpuestas que hace la gente no haya ninguan en defensa &quot; de lo verde&quot;, aunque tal vez la peatonalización del centro de la ciudad lo sea :). Es evidente que a la hora de proponer soluciones para mejorar la economía de Granada, nadie opta ( le estúpida economia sostenible de ZP :grrr!:) por aquellas que defendiendo la privilegiada Naturaleza de Granada, al mismo tiempo creen riqueza y puestos de trabajo. Por ejemplo, a nadie se le ha ocurrido proponer la ampliación del Parque Nacional de Sierra Nevada para hacer guardabosques ( o guardapiedras porque en ese Parque hay más piedras que bosque :frown:) a todos los naturales de los pueblos incluidos en su ámbito :oh!:
<br />


<br />

Por ejemplo en Almonte, afectado por el Parque Nacional de Doñana le sacan bastante provecho en inversiones, tanto en el pueblo ( el alcalde nos comenta que les hacen muchas obras en el pueblo), así  como utilizando a los censados en el pueblo como guias-conductores de los vehículos que atraviesan el parque, porque ese parque lleno de vida y endemismos de mucha más calidad y en mucha más cantidad que el de Sierra Nevada, SI se puede atravesar en vehículos motorizados. Se puede curzar tan ricamente desde Matalascañas a Sanlúcar de Barrameda para comer, por ejemplo en El Bigotes, pero no se puede cruzar desde Pradollano a Capileira para comer en el Mesón Capileira, cosas de Graná y de los granaínos :frown:
<br />


<br />

Y así hay muchas propuestas más que los del Parque Nacional de Sierra Nevada podían haber hecho a los ayuntamientos de la zona para mejorar la economía y el nivel de empleo de la gente del pueblo :frown: Pero es que además de inútiles, los del Parque Nacional/ Natural de los Cojones de Sierra Nevada sólo piensasn, cuando lo hacen, en prohibir cosas, no en PROPONER cosas que hagan atractiva dicha figura de protección.Claro, que a ellos les da igual, porque cobran religiosamente a finales de mes por hacer paridas como la de la última ley marxista ( de Groucho Marx, vamos :lol2:)
<br />


<br />

Los alcaldes de la Contraviesa, solicitaron no hace mucho, ser incluidos en el Parquer Nacional :oh!:
<br />


<br />

¿Sabes porqué? .Pues para que les dieran subvenciones :lol2:Les dijero que no.Que una cosa es echar a los esquiadores de Sierra Nevada (objetivo primordial de esa gentuza :grrr!:) y otra bien distinta es ir salvando ayuntamientos, muchos de ellos de la oposición :frown:
<br />


<br />

Incluso en Granada la gente se va hartando de que nos cierren las puertas de poder ganarnos la vida (acaban de excluir al Puerto de Motril de la Red Logística Europea) y de que sólo se pueda vivir de la subvención, del enchufe o del clientelismo politico, cuando tenemos recursos suficientes para ser como los de los valles alpinos o pirenaicos, pero a algunos ahora les ha dado por rezar a la Virgen de las Nieves o a la de las Angustias ( patrona de los que las pasan en Granada, que son muchos :frown:) para que &quot;nos quedemos como estamos&quot; :grrr!:
<br />


<br />

Pues hala a seguir rezando y votando al PSOE-A, que esos si que saben lo que es bueno para Granada :grrr!::grrr!:
<br />


<br />

¡¡AMPLIACION RESPONSABLE Y SOSTENIBLE DEL DOMINIO ESQUIABLE,YA!!....o por lo menos que se estudie
<br />


<br />

Amén :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 08:46:57 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 No creo que haya fotochó suficientemente potente como pa eso...  :diable::diable::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 01:32:56 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 Fernando, quizá deberías rezar para que los reyes te regalen un photoshop para así quitar todas las cosas que te estorben en las fotos de tus paisajes.
<br />

:diable:
]]></description>
            <dc:creator>Menesteo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 01:17:09 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>Y si, rezo a diario...  rezo por que los que estais &quot;cegados&quot;, veáis la &quot;luz verdadera&quot;... ;) :diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

:lol2: pues reza reza!!
<br />


<br />

buenas noches.
<br />


<br />

pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 23:28:34 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-park.</strong><br/>
Hola a todos: el 31,3 % de los encuestados cree que la mejor solución para mejorar la maltrecha economía de Granada es &quot;ampliar la estación&quot; :+:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ahí, con 2 cojones... :AieAieAie!::lol2::lol2::lol2:  
<br />


<br />

Encuentro una encuesta en la que votan 4 gatos, la anuncio en un foro de esquí, y de repente pega un subidón la opción de que se amplíe la estación de esquí... :oh!::oh!:   Que raro, ¿no...?  ;) :diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ¿Y tu pretendes sacar conclusiones &quot;válidas&quot; de eso...?  ;) :diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:  
<br />


<br />


<br />

En fin, Pepito (hijo), está claro que es el subjetivismo de cada uno el que otorga a una montaña como sierra nevada la &quot;virtud&quot; o la &quot;indignidad&quot;, pero también creo que hay unos valores más o menos absolutos, y un paisaje sin pilonas, sin carriles de tierra zigzagueando y sin casetas cerradas, es bastante más bonito, en general, que lo contrario...  ;)   Y también creo que por suerte, cada vez se puede ver mayor conciencia en la sociedad acerca de que a la naturaleza hay que cuidarla, y no cargárnosla egoistamente por aprovecharnos de ella...  Espero no equivocarme, con estas apreciaciones... :) 
<br />


<br />


<br />

Y si, rezo a diario...  rezo por que los que estais &quot;cegados&quot;, veáis la &quot;luz verdadera&quot;... ;) :diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 23:20:26 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571682#msg-2571682</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
Aunque no te fies, que aquí como buen foro <b>granadino</b> hay mucha mala follá, en cualquier momento a alguno se le va la pinza y monta una buena :lol2:</div></blockquote>


<br />

Granaíno Pepe, granaíno :diable:
<br />


<br />

¿Lo veis? ya llegó el malafollá de turno :lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Sanjuu</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 21:29:45 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Desde luego da gusto discutir con vosotros. :chine:</div></blockquote>


<br />

Igualmente :)
<br />


<br />

Aunque no te fies, que aquí como buen foro granadino hay mucha mala follá, en cualquier momento a alguno se le va la pinza y monta una buena :lol2:
<br />


<br />

Pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 20:15:31 +0200</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Desde luego da gusto discutir con vosotros. :chine:
<br />


<br />

Ni somos ecologetas, ni especuladores corruptos. Cada uno con su opinión pero todos con respeto. :+:
<br />


<br />

Pero...:lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 20:03:52 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571490#msg-2571490</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Menesteo</strong><br/>
Hombre, mayormente lo que nos separa es la fe. :lol2:</div></blockquote>


<br />

:lol2: sí, por lo que he leído ultimamente FW  hasta reza y todo :diable:
<br />


<br />

pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 18:22:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571478#msg-2571478</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571478#msg-2571478</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Necesitamos utilizar los recursos que nos brinda. Pero en la manera de usarlos es donde no nos ponemos de acuerdo.</div></blockquote>


<br />

Creo que ahí está el problema que muchas veces nos confunde y nos separa. La mayoría aquí queremos a SN, nos hemos criado en ella, el Dino o Juan Miguel no quieren menos a SN que Fernando W. simplemente porque quieran desarrollarla turísticamente.
<br />


<br />

El otro día estuve paseando por Pinos Genil y me preguntaba por qué puñetas Pradollano no podría haberse diseñado como un bonito pueblo de la zona, si así fuera, quizás todos estaríamos más predispuestos a llegar a un consenso.
<br />


<br />

pepe</div></blockquote>


<br />

Pradollano estaba diseñado mucho mejor que un bonito pueblo de la zona. Sólo comprendía un hotel más el &quot;desaparecido&quot; Parador :grrr!: y el resto de la superficie urbanizable eran parcelas entre 500 y 1.500 m2 para vivienda unifamiliares. Fué la ambición de la gente y la corrupción del Ayuntamiento de Monachil la que hizo que ahora Pradollano sea lo que es.Pero el colmo de la especulación, el colmo del deterioro de la zona llegó cuando la Junta se hizo cargo de Cetursa, con el Diossss de Sierra Nevada a la cabeza. :frown:
<br />


<br />

La clave para ello fué que en vez de integrar Pradollano en al Parque Nacional, lo sacaron , para a continuación ponerse a construir desafordamente Plazas de Adalucía, aparcamientos de hormigón y otras atrocidades innecesarias. Y el caso es que quieren seguir contruyeno en la Zona C y en la zona del Albergue Universitario :grrr!:
<br />


<br />

Con una mano echan hormigón y asfalto, y con la otra mano escriben en el BOJA leyes estúpidamente proteccionistas sobre los usos del Parque Nacional.:grrr!:
<br />


<br />

A estos tíos hay que echarlos, pero YA!!!!!!!!!
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 18:12:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 Hombre, mayormente lo que nos separa es la fe. :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Menesteo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 18:06:44 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571445#msg-2571445</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571445#msg-2571445</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Necesitamos utilizar los recursos que nos brinda. Pero en la manera de usarlos es donde no nos ponemos de acuerdo.</div></blockquote>


<br />

Creo que ahí está el problema que muchas veces nos confunde y nos separa. La mayoría aquí queremos a SN, nos hemos criado en ella, el Dino o Juan Miguel no quieren menos a SN que Fernando W. simplemente porque quieran desarrollarla turísticamente.
<br />


<br />

El otro día estuve paseando por Pinos Genil y me preguntaba por qué puñetas Pradollano no podría haberse diseñado como un bonito pueblo de la zona, si así fuera, quizás todos estaríamos más predispuestos a llegar a un consenso.
<br />


<br />

pepe</div></blockquote>


<br />

:+:
]]></description>
            <dc:creator>superfernan</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 17:57:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571440#msg-2571440</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Necesitamos utilizar los recursos que nos brinda. Pero en la manera de usarlos es donde no nos ponemos de acuerdo.</div></blockquote>


<br />

Creo que ahí está el problema que muchas veces nos confunde y nos separa. La mayoría aquí queremos a SN, nos hemos criado en ella, el Dino o Juan Miguel no quieren menos a SN que Fernando W. simplemente porque quieran desarrollarla turísticamente.
<br />


<br />

El otro día estuve paseando por Pinos Genil y me preguntaba por qué puñetas Pradollano no podría haberse diseñado como un bonito pueblo de la zona, si así fuera, quizás todos estaríamos más predispuestos a llegar a un consenso.
<br />


<br />

pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 17:54:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571416#msg-2571416</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>
Superfernan, que hayan disparado no quiere decir que hayan hecho diana. Cualquier actividad humana tiene consecuencias sobre la naturaleza. El ser humano para su desarrollo necesita transformar esta. Os puedo asegurar que no voy en pelotas por la calle, tengo coche, por la noche enciendo la luz e incluso en el jardín tengo plantas que no son autóctonas de la zona.
<br />


<br />

Necesitamos utilizar los recursos que nos brinda. Pero en la manera de usarlos es donde no nos ponemos de acuerdo.</div></blockquote>


<br />

Disculpa Capry, es que estoy bastante cansado del rollo ecologista. Yo reciclo, pongo cada cosita en su contenedor, tengo un coche Híbrido, respeto a todo ser viviente de dos, cuatro, seis o cien...patas. Jamás tiro al suelo un papel, plástico y demás. Reciclo hasta el aceite de freir. Odio a los especuladores y  a la gran mayoría de los políticos...No soy ecologista? Pero no es mejor un funicular desde Granada hasta la Sierra, que los miles de coches que suben? No es mejor ampliar el dominio esquiable pero quitar remontes de Borreguiles? No es mejor dar acceso en otro funicular desde Lanjarón y mejorar el 40% de paro de la zona? No es mejor destinar una parte mas amplia de cada forfait a regenerar la flora y la fauna? Sigo?
]]></description>
            <dc:creator>superfernan</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 17:40:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571308#msg-2571308</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571308#msg-2571308</link>
            <description><![CDATA[
 Superfernan, que hayan disparado no quiere decir que hayan hecho diana. Cualquier actividad humana tiene consecuencias sobre la naturaleza. El ser humano para su desarrollo necesita transformar esta. Os puedo asegurar que no voy en pelotas por la calle, tengo coche, por la noche enciendo la luz e incluso en el jardín tengo plantas que no son autóctonas de la zona.
<br />


<br />

Necesitamos utilizar los recursos que nos brinda. Pero en la manera de usarlos es donde no nos ponemos de acuerdo.
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 16:14:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571160#msg-2571160</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571160#msg-2571160</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>
Exacto Pepe, tu lo has dicho cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias. Pero nos negamos a ver que estas tienen dos vertientes, una positiva (que si la vemos todos) y otra negativa (que la mayoría niega).</div></blockquote>


<br />

Es que eso son criterios subjetivos Capry, darle más importancia a una escultura que a un remonte son cosas que la Naturaleza no hace, eso lo hacemos los humanos en nuestra incesante obsesión por creernos el centro de todo (ecologistas incluidos).
<br />


<br />

En Sierra Nevada hay un problema de &quot;educación&quot;, sí creo, como dice Fernando más arriba, que hay que hablar menos y actuar más en este asunto, Pradollano necesita integrarse en el Parque, tanto estética como conceptualmente, todo debería ser lo mismo, sin islas ni guettos.
<br />


<br />

Es entonces cuando creo que habría que volver a plantear la ampliación, porque le guste o no a los que allí vamos, ese espacio contiene una riqueza que es necesario explotar, de la mejor manera posible por supuesto, pero hay que explotar ese recurso porque Granada lo necesita para crecer.
<br />


<br />

Pepe</div></blockquote>


<br />

:+::+::+:
<br />


<br />

¡viva la madre que te parió! :)
<br />


<br />

Mejor dicho, imposible.Algún día me gustaría tener un hijo como tú :lol2:
<br />


<br />

Por cierto, que en uno de mis viajes por Italia, pasé por Carrara........aquello está hecho una mierda por la estúpida manía de los renacentistas de pretender que las piedras hablaran, tal como le pedía Miguel Ángel a su &quot;Moisés&quot; :oh!:
<br />


<br />

Si pudieran hablar las cabras, los zorros, los jabalíes, los cigarrones sin alas, los gorriones de Jinm, las frondosas alamedas y los verdes céspedes del Nevada Center, la artemisa y hasta la zahareña que según tu abuelo curaba todo, hasta el cáncer, seguro que andaban votando a favor de la ampliación del dominio esquiable :+:
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 14:36:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571111#msg-2571111</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571111#msg-2571111</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>
Exacto Pepe, tu lo has dicho cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias. Pero nos negamos a ver que estas tienen dos vertientes, una positiva (que si la vemos todos) y otra negativa (que la mayoría niega).</div></blockquote>


<br />

Es que eso son criterios subjetivos Capry, darle más importancia a una escultura que a un remonte son cosas que la Naturaleza no hace, eso lo hacemos los humanos en nuestra incesante obsesión por creernos el centro de todo (ecologistas incluidos).
<br />


<br />

En Sierra Nevada hay un problema de &quot;educación&quot;, sí creo, como dice Fernando más arriba, que hay que hablar menos y actuar más en este asunto, Pradollano necesita integrarse en el Parque, tanto estética como conceptualmente, todo debería ser lo mismo, sin islas ni guettos.
<br />


<br />

Es entonces cuando creo que habría que volver a plantear la ampliación, porque le guste o no a los que allí vamos, ese espacio contiene una riqueza que es necesario explotar, de la mejor manera posible por supuesto, pero hay que explotar ese recurso porque Granada lo necesita para crecer.
<br />


<br />

Pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 13:46:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571045#msg-2571045</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2571045#msg-2571045</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Un ejemplo. La piedad de Miguel Angel. Todos reconocemos que es una obra de arte, bella y debemos hacer lo posible por conservarla para futuras generaciones.</div></blockquote>


<br />

Capry, La Piedad de Miguel Angel se hizo arrancando partes de una montaña, concretamente de los Alpes Apuanos, como ves, cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias.
<br />


<br />

Un saludo
<br />


<br />

Pepe</div></blockquote>


<br />

uffffff ahí le has dao...
]]></description>
            <dc:creator>superfernan</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 13:02:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570930#msg-2570930</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570930#msg-2570930</link>
            <description><![CDATA[
 Hombre Capry: de Sierra Nevada no sólo no ha desaparecido ni un solo bicho, sino que hay más que antes, incluso los bichos humanos, que tambien cuentan dentro de la Naturaleza :diable: Sigue habiendo los mismos topillos, los mismos cigarrones sin alas, las mismas vóboras, las mismas perdices e incluso hay más gorriones ( Jinmm los saca en sus fotos :)). así que no llores por lo que no sólo no está muerto, sino que goza de buena salud :lol2:
<br />


<br />

En cuanto a la flora, pues que quieres que te diga: es cuestión de cogerse el libro de Pablo Prieto ( no se si lo conoces) y ponerse a buscar. Seguro que hay los mismos especímenes. Pero si ha desaparecido alguno, que eso está por demostrar :hein?:, no se deberá a la estación de esquí ni al esquí alpino, porque un primer estudio que encargó Cetursa en los año 95 a la Universidad de Granada, llegó a la conclusión de que las máquinas pisanieves en modo alguno perjudicaban a las plantas que se encontraban en estado de ibernación bajo algunos metros de nieve :+:
<br />


<br />

Aunque ahora otro profesor de la misma Universidad habla no de muerte sino de estress :oh!: ¡Vaya por dios!, bichos gordos y bien alimentados y plantas estresadas.Eso no es Sierra Nevada es......Wall Street :oh!:
<br />


<br />

Y en cuanto al paisaje, pues eso es cuestión de gustos.A ti te gusta la sierra de una forma y a nosotros de otra, pero no hables en nombre de la desaparición de plantas y bichos porque sencillamente eso no es cierto, salvo que puedas probarlo, claro :frown:
<br />


<br />

Y a propósito de lo que dice Pepe: mira para la zona de Huetor Santillán ( por cierto lugar de veraneo en nuestra juventud, de Fernando W y mío) y verás como literalmente desaparecen las montañas, al lado precísamente de un Parque Natural, pero de eso no he oído quejarse a nadie. Y no ha sido precísamente para hacer estatuas :grrr!:
<br />


<br />

Y otra cosa: Ibarrola pintó un bosque y Chillida hizo el Peine de los Vientos en la Playa de San Sebastián y no sólo no han sido criticados, sino que han sido alabados. Este último iba a agujerear una motnaña en Canarias, lo mismo que los suizos han agujereado el Klein Matterhorn.Evidentemente voy a creerme que hay un norte-sur en eso de la cultura y la civilización humana :frown:
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 11:19:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570919#msg-2570919</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570919#msg-2570919</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Un ejemplo. La piedad de Miguel Angel. Todos reconocemos que es una obra de arte, bella y debemos hacer lo posible por conservarla para futuras generaciones.</div></blockquote>


<br />

Capry, La Piedad de Miguel Angel se hizo arrancando partes de una montaña, concretamente de los Alpes Apuanos, como ves, cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias.
<br />


<br />

Un saludo
<br />


<br />

Pepe</div></blockquote>


<br />

Muy bueno, habrá que aplicar ese doble sentido
]]></description>
            <dc:creator>kaykay</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 11:05:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570918#msg-2570918</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570918#msg-2570918</link>
            <description><![CDATA[
 Exacto Pepe, tu lo has dicho cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias. Pero nos negamos a ver que estas tienen dos vertientes, una positiva (que si la vemos todos) y otra negativa (que la mayoría niega).
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 11:04:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570903#msg-2570903</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570903#msg-2570903</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Capry</strong><br/>Un ejemplo. La piedad de Miguel Angel. Todos reconocemos que es una obra de arte, bella y debemos hacer lo posible por conservarla para futuras generaciones.</div></blockquote>


<br />

Capry, La Piedad de Miguel Angel se hizo arrancando partes de una montaña, concretamente de los Alpes Apuanos, como ves, cualquier acción del hombre tiene sus consecuencias.
<br />


<br />

Un saludo
<br />


<br />

Pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 10:52:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570846#msg-2570846</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570846#msg-2570846</link>
            <description><![CDATA[
 Nos solemos centrar en el daño a los bichos y líquenes y musgos endémicos de Sierra Nevada. Desde luego es algo muy importante, pero por desgracia yo a esos pobres ya los doy por perdidos. Su entorno ya ha sido desvirtuado. Ya influimos de una forma activa en su desarrollo, sea prohibiendo la caza, sea cazando de forma selectiva, sea dandoles de comer, sea con una pisa nieves, o con una bota de montaña.
<br />


<br />

A mi me gusta centrarme en la Sierra de una forma más &quot;superficial&quot;, me gusta su riqueza paisajista, ya que casi es lo único que queda más o menos virgen. Y sin duda está riqueza se vería truncada con cualquier tipo de ampliación.
<br />


<br />

Un ejemplo. La piedad de Miguel Angel. Todos reconocemos que es una obra de arte, bella y debemos hacer lo posible por conservarla para futuras generaciones.
<br />

Yo que soy un artista urbano supermoderno, propongo pintarla (con tintes respetuosos con el medio ambiente), dandole mayor realismo. Esgrimo que la obra seguirá intacta debajo de esas pinturas, bueno, algún agujero haré para ponerle el tapa rabos  con tela real (fabricada con lino ecologico)  que a mi me gusta más. Esto después con un buen estropajo, y un poquito de pasta de dientes se queda mejor que antes, o casi.
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 10:14:09 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
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            <description><![CDATA[
 Hola a todos: el 31,3 % de los encuestados cree que la mejor solución para mejorar la maltrecha economía de Granada es &quot;ampliar la estación&quot; :+:
<br />


<br />

Ya sabemos que esto de las encuestas es suceptible de muchas interpretaciones y sobre todo, de muchas inexactitudes, porque depende de lo que se pregunte, como se pregunte y sobre todo cómo se deben intepretar las respuestas :hein?:
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No creo que la gente crea que ampliar la estación sea construir más viviendas en Pradollano. Yo creo que lo que entiende es que los pueblos del entorno de la estación, que por cierto, recibe más visitantes, o casi los mismos ( no es ccuestión de mirar la estadística) que la archiconocida Alhambra, deben y pueden participar de esa mejora que INDUDABLEMENTE ha supuesto el esquí alpino no sólo en la economía de Granada, sino en la de Monachil :+:
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<br />

Y para colmo, ahora resulta que en Sierra Nevada hay exceso de cabras monteses, de jabalíes, de zorros,etc. y en cuanto a la flora pues hay muchos más arboles de los que había antes de edificarse en Pradollano. O sea, que ya va siendo hora de que los que hablan de calamidades naturales sobre la tierra y el aire de Sierra Nevada, las expliciten, las cualifiquen y las cuantifiquen, y una vez hecho el balance, lo opongan a los indudables beneficios que YA y no en el futuro, está aportando la estación de esquí de Sierra Nevada a Granada :oh!:
<br />


<br />

Lo bueno de la crisis es que se van a acabar muchas tonterías. Cuando hay que comer, las tonterías mejor dejarlas a un lado, porque ayudan poco :grrr!:
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Le decía Rocinante al rucio de Sancho Panza al escuchar sus razonamientos: ¡metafísico estás!...¡es que no como...! le respondía el pollino de Sancho :lol2:
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Ya está bien de hacer metafísica ecologista con las necesidades económicas y laborales de Granada :grrr!:
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Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 09:22:07 +0200</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570769#msg-2570769</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570769#msg-2570769</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SirDavid</strong><br/>
Sigo diciendo que lo que pensemos aquí que nos están preguntando se queda en eso, en lo que pensamos que nos preguntan. Luego, a la hora de meter mano allí arriba de la manera que menos queremos, podrían escudarse en que están ampliando &quot;tal y como querían los granadinos&quot;. Que sería un poco absurdo remitirse a una encuesta puntual de un periódico, pero cualquiera sabe con estos (y otros) políticos.
<br />

</div></blockquote>


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Pues aunque sea algo tan sumamente evidente, parece que una gran mayoría (de esquiadores) no lo ven. Aunque más bien opino que el problema es que no quieren verlo.
]]></description>
            <dc:creator>Capry</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 08:29:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570750#msg-2570750</guid>
            <title>Re: Votación en el Ideal ampliación Zona Esquiable</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2569740,2570750#msg-2570750</link>
            <description><![CDATA[
 Sigo diciendo que lo que pensemos aquí que nos están preguntando se queda en eso, en lo que pensamos que nos preguntan. Luego, a la hora de meter mano allí arriba de la manera que menos queremos, podrían escudarse en que están ampliando &quot;tal y como querían los granadinos&quot;. Que sería un poco absurdo remitirse a una encuesta puntual de un periódico, pero cualquiera sabe con estos (y otros) políticos.
]]></description>
            <dc:creator>SirDavid</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 08:04:25 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
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