Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA

Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA Hola a todos. Somos parte del [b]Colectivo de Profesores/Entrenadores de Esqui y Snowboard de Sierra Nevada[/b], los cuales después de muchos años estamos ya lo suficientemente cansados como para haber explotado ya ,por fín. Resulta que somos el motor principal de esta sierra y alrededor de nosotros gira la mayor parte de la maquinaria económica de Sierra Nevada. Estamos cansados ya de ver cómo todo lo que nos rodea medio prospera a base de hundirnos en la miseria. Cansados de que desde las Escuelas nos intenten dividir ,poniéndonos colores, en funcion con quien trabajemos, fundando el odio entre nosotros mismos. Es que nunca habeis escuchado eso de "divide y vencerás" ? .Pues por ahora lo han conseguido. Quien no ha llegado a pensar mal de un profesor simplemente por el hecho de trabajar con cierta escuela? No veis que tratan de distraernos para así poder hacer con nosotros lo que quieran? ¿CUANDO VAMOS A DESPERTAR? Cansados de que se nos manipule tanto por Cetursa como por la Asociación de Empresarios, decidiendo por nosotros sin tenernos nunca en cuenta. Cansados de tener unos Deberes (como todo el mundo) pero disponer de menos derechos que la actividad economica más básica que podamos imaginarnos. De ver cómo hay colectivos de PRIMERA y otros de TERCERA REGIONAL. De ver como los trabajadores de Cetursa (y me alegro por ellos) poseen por ejemplo Plus por Peligrosidad, por Penosidad , por Festividad , disfrutándolas incluso trabajadores de dicha entidad allá en Sevilla. Y nos tienen en un listón tan bajo que eso ni lo contemplamos. Cansados de ver a Compañeros accidentarse todos los años, quedandose no solo en la ruina económica, sino con todo lo que ello conlleva, familia, amigos ... con el miedo de ver si quedan bien para poder seguir desarrollando su trabajo y, si no es así pues ... que alguien se ampare de él. Cansados de ver cómo a finales de enero ya no podemos más, debido al cansancio físico, el cual repercute en la calidad de la enseñanza, ya que parece ser que los dias libres no existen para nosotros porque somos de latón. Y si te tomas algún dia libre es por tu cuenta, siempre y cuando a la escuela no le perjudique demasiado y por supuesto NO REMUNERADO. Cansados de ser la unica Actividad Laboral en el que se contempla un horario de trabajo de 8 horas sin derecho a descanso y,mucho menos a una comida decente. (Y MAS REALIZANDO ACTIVIDAD FISICA Y EN ALTURA ...ES QUE ESTAMOS LOCOS?? ) Cansados de estar de Baja por Enfermedad o Accidente y no ver un solo céntimo. Cansados de poner en riesgo nuestras vidas al volante todos los días, y más en esos días de nevadas fuertes, en los cuales mara más "inri" sabes que va a estar cerrada la estación y no vas a cobrar absolutamente NADA, mientras vemos cómo los trabajadores de Cetursa les facilitan el transporte. Cansados de que se nos exija Limpieza, cuando no ya no poseemos de días de descanso muchas veces, sino de una segunda equipación...Que no poseamos de unas taquillas y duchas para poder asearnos antes y despues de nuestro trabajo y,así, entre otras cosas poder cuidar el textil de la escuela. Cansados de ver cómo según la chaqueta que lleves puesta tendrás más o menos trabajo, debido a que ,aunque trabajes para una Escuela Reconocida por Cetursa, éstos gestionan todas sus reservas solamente con 2 de estas escuelas. Cansados de ver cómo se practica la Competencia Desleal con total impunidad por parte de Cetursa, tirando los precios a la basura ,inventándose paquetes imposibles de igualar económicamente, para ver que luego esas clases las van a seguir gestionando solamente con esas 2 escuelas. Cansados de ayudar para la estación, en Evacuaciones, Recogiendo piedras, en Avalanchas, en la Buena Imagen de la Estación (recordad que somos el elemento directo con los clientes ) y luego se nos pisotee, retirandonos los forfaits antes de que acabe la temporada. Cansados de tener que gastarnos un dineral prácticamente todos los años, en material, para desempeñar el trabajo medio en condiciones. Cansados de que se nos tachen de oportunistas, ya que por ser un trabajo de temporada luego "todos" vamos directos a chupar del bote del paro... y me pregunto yo ... Que bote? ... quien solicita el paro y le conceden más de 550 € al mes? Acaso pensais que con eso se puede vivir? ... Precisamente por simplemente por ser un trabajo de Temporada deberia estar mejor remunerado, aparte de los demas apartados ... Y cansados de tantas y tantas cosas las cuales no acabariamos en un buen rato ... Me hace gracia cuando muchos clientes te preguntan al saber que eres Profesor de Esquí si es verdad que ganamos tanto dinero ... jajaja ...Eso donde pasa?, porque aquí no somos la gran mayoría , ni mileuristas. PERO HA LLEGADO EL DÍA. LLEVAMOS 2 AÑOS MOVIÉNDONOS LENTAMENTE PERO CON PASO SEGURO. Y YA NOS HEMOS EMPEZADO A ORGANIZAR Y LO MÁS IMPORTANTE ... A ACTUAR. YA NO SE VAN A REIR MÁS DE NOSOTROS. DESDE SIERRA NEVADA PROFESORES OS ANIMAMOS NOS VISITEIS EN NUESTRA PÁGINA DE FACEBOOK , TWITTER Y BLOG, PARA ASÍ ESTAR INFORMADOS AL DÍA DE LAS COSAS QUE VAN SUCEDIENDO, LAS CUALES YA HAY ALGUNAS. LO PRINCIPAL AHORA MISMO ES TERMINAR DE AGRUPARNOS , Y ES POR LO QUE OS PIDO ENTREIS EN LA PÁGINA DE FACEBOOK Y LE DEIS AL BOTÓN "ME GUSTA" ,PARA ESTAR CON NOSOTROS Y MANDEIS EL ENLACE DE LAS PÁGINAS A TODOS VUESTROS CONTACTOS PROFESORES/ENTRENADORES DE ESQUI Y SNOWBOARD, YA SEAN DE SIERRA NEVADA O NO, DEBIDO A QUE LA [b]CONSECUCIÓN DE UN CONVENIO COLECTIVO[/b] ES UN PROBLEMA QUE TENEMOS TODOS LOS PROFESORES, SEAMOS DE DONDE SEAMOS. ASÍ QUE HAY QUE ACTUAR!!!! MANDA LOS ENLACES A TODOS TUS CONTACTOS !!!! FACEBOOK : http://www.facebook.com/pages/Sierra-Nevada-Profesores/202511743128629 BLOG : http://sierra-nevada-profesores.blogspot.com TWITTER : @snprofesores JUNTOS ESTE AÑO NO SE VAN A VOLVER A REIR MÁS DE NOSOTROS !!! https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2493353#msg-2493353 Tue, 07 Apr 2026 09:53:28 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3591780#msg-3591780 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3591780#msg-3591780 Pero en Sierra Nevada,que por esta circustancia ,podria ser pionera en poner orden en este desbarajuste ,es donde mas permisividad al pitorreo hay,consentido ,y fomentado.
No se sabe en Sierra Nevada,ni lo que es una escuela ,miedos y memtiras ,
EL TOP MANTA de la enseñanza y la economia sumergida.
Y eso que ser profesor ,o ser escuela es brindar gratis uno de los servicios mas importantes para la estacion y los negocios.
Y encima nos cobran como a turistas el parking,y le sacan euros a las escuelas en cantidad.Cuando no , nos hacen la competencia desleal con ofertas amiguistas. ]]> Defensa de la competencia Sierra Nevada Mon, 25 Jan 2016 15:52:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3591661#msg-3591661 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3591661#msg-3591661 señores profesores y profesoras mientras no se entienda que somos trabajadores ( con la peculiaridad q conlleva este trabajo ) como todos los que trabajan en este pais y no super guays que llevamos un traje que pone profesor y q hace que seamos la hostia esquiando,sintiendolo mucho no tenemos nada que hacer. ]]> elprofe Sierra Nevada Mon, 25 Jan 2016 11:32:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3590199#msg-3590199 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,3590199#msg-3590199
Yo he intentado buscar un convenio general, pero no encuentro nada por ningún lado, tan solo el que lanzaron en Sierra Nevada, que para el resto del territorio de poco sirve.
Si alguien tiene o sabe de donde sacarlo, me gustaría que me dejara el link o un pdf descargable, me interesaría mucho leerlo con atención, y así estar mejor informado sobre mis derechos y obligaciones.
Si no existe....deberíamos hacer algo, para que nuestros derechos se vean reflejados de alguna manera, porque si solo deciden las escuelas y cetursa escucho por aquí. (que pertenece a Sierra Nevada) Deberíamos intentar formular un convenio y participar en la creación de este, para que se nos valore y se nos trate como nos merecemos.

Un saludo....y que temporada mas triste.... a esperar el POWDER!!! ]]> Artur Mnms Sierra Nevada Fri, 22 Jan 2016 02:38:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2546355#msg-2546355 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2546355#msg-2546355 La entrada en vigor del Forfait Industrial en la estación de esquí de Sierra Nevada ha supuesto para los profesores de esquí de dicha estación una serie de cambios en su mayor parte positivos. Pero el día 3 de Abril, las escuelas de esquí reciben un e-mail desde la Asociación de Empresarios de Sierra Nevada comunicando que todo aquel profesor de esquí que no esté dado de alta laboral por la empresa-escuela en la que trabaja no podrá hacer uso del Forfait Industrial para utilizar los medios mecánicos de la estación.
Todos sabemos que llegado el mes de Abril, el trabajo disminuye, la afluencia de gente baja y muchas escuelas recortan la plantilla para minimizar gastos.
Así, los profesores de esquí de Sierra Nevada, pedimos un Forfait gratuito para poder utilizar los remontes en estos días de Abril aunque no estemos contratados. Creemos que por nuestra profesionalidad, nuestra formación continua y nuestra colaboración directa con la estación nos merecemos no pagar por esquiar. Entendemos que no pueda ser el pase industrial, pero no entendemos pagar uno extra.
No es un gesto muy bonito por parte de la estación de Sierra Nevada teniendo en cuenta que los profesores de esquí somos personal en contacto muy directo con los clientes de la instalación y que normalmente participamos en su satisfacción.

DE.P.ES (Derechos de los Profesores de Esquí)"[/i]
¿Porqué nadie de esta asociación o grupo de personas se puso en contacto conmigo?, ¿Porqué apenas se apoyó...? ¿Quienes sois...? ]]> tin Sierra Nevada Tue, 20 Sep 2011 00:04:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2544140#msg-2544140 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2544140#msg-2544140 libertad Sierra Nevada Fri, 16 Sep 2011 14:18:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2543401#msg-2543401 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2543401#msg-2543401 a ver eso de que los profesores no cuentan lo dices tu no yo, está claro que el Convenio es entre dos partes, pero no porque voluntariamente se haya excluido a una tercera parte ( los profesores), es que simplemente de los tres sólo dos tienen capacidad representativa, y esto es un hecho no una voluntad nuestra.Está claro que esa pata del banco falta, pero no es un problema de los demás es un problema de los profesores.
Sin esa representación, sin ese respaldo de una mayoria de los profesores, es dificil de hacer. Quien se erige en la voz de los profes??? Sabes perfectamente que cada profesor tiene una perspectiva diferente de la profesión y mientras no haya una asociación,colegio lo que sea con una representatividad suficiente ( me refiero a suficiente cantidad de profesores, es decir una mayoria) va a ser complejo lo que propones.
En cualquier caso en todas las reuniones de la Asociación de Escuelas siempre han asistido profesores porque venian en representación de sus empresas, es más,todos los que tenemos /dirigimos escuelas tambien somos profesores, lo que no quita que eso sea suficiente ,que no lo es, para los profesores .
Y en mi caso particular, la comunicación con los profesores sobre este asunto es permanente y trato de tener en cuenta sus puntos de vista...
Un saludo,
Antonio Serrano ]]> Antonio Serrano Sierra Nevada Thu, 15 Sep 2011 18:59:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2542622#msg-2542622 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2542622#msg-2542622 libertad Sierra Nevada Wed, 14 Sep 2011 22:41:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538837#msg-2538837 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538837#msg-2538837 profesnow Sierra Nevada Sat, 10 Sep 2011 14:42:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538677#msg-2538677 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538677#msg-2538677

Cita
Antonio Serrano
Hola Cowboy,
pon en el google: "sentecia autonomo escuela de esqui" y voila, si le añades Port Aine ya te sale a tiro fijo... es bastante clarificadora.
Un saludo,
Antonio Serrano

Voy a echarle un vistazo. Muchísimas gracias.

:chine: ]]> The Cowboy Sierra Nevada Fri, 09 Sep 2011 21:55:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538666#msg-2538666 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538666#msg-2538666 pon en el google: "sentecia autonomo escuela de esqui" y voila, si le añades Port Aine ya te sale a tiro fijo... es bastante clarificadora.
Un saludo,
Antonio Serrano ]]> Antonio Serrano Sierra Nevada Fri, 09 Sep 2011 21:31:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538662#msg-2538662 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538662#msg-2538662

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Antonio Serrano
.....ya hay sentencias firmes tanto en Andalucia como en Cataluña ....

Hola Antonio

Si eres tan amable de indicarme cuál o al menos por dónde buscar en San Google sobre la parte catalana, me harías un gran favor. :+:

Gracias de antemano.

Salu2 :chine: ]]> The Cowboy Sierra Nevada Fri, 09 Sep 2011 21:27:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538620#msg-2538620 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538620#msg-2538620 lo de los autónomos no es una cosa de entender o no, es una cuestión legal, y la ley es muy clara al repecto, como ya he dicho hay sentencias firmes al recpecto sobre escuelas, y no vale lo de que el empresario es autónomo, lo es tambien por ley y por supuesto su mujer si ejerce en la empresa.
Intentar contratar a un profesor como autónomo es un fraude de ley, y como tal no tengas dudas de que la Inspección intervendria inmediatamente, y por supuesto no solo la inspección sino tambien los trabajadores que en gran mayoria no quieren cambiar su estatus y la ley los ampara.
Por definición un autónomo tiene que tener su propia infraestructura, decidir "autonomamente" sus horarios, dias de trabajo,etc y eso no encaja con la relación que una escuela tiene con el profesorado.Por ese camino no se va a ningún lado... otra cosa es que cambiara la ley, pero no es el caso.
Si alguna escuela entra en ese camino corre demasiados riesgos...
Sobre el resto de cosas , pues está por ver que Convenio queremos para la temporada que viene, eso se decidirá en asambleas de la asociación, a las que imagino acudirán la mayoria.
Solo recordar que el convenio no es una norma reguladora, es simplemente un acuerdo entre dos partes, con un fin concreto.
Un saludo,
Antonio Serrano ]]> Antonio Serrano Sierra Nevada Fri, 09 Sep 2011 20:22:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538496#msg-2538496 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2538496#msg-2538496 pero voy mas lejos,si esta casado y su esposa trabaja en la misma empresa como profesora,la obligan a estar de alta en autonomos,si estaria en regimen general no es autorizado.
el convenio hay que modificarlo,y hay que redactar clausulas especificas para los trabajadores autonomos,pagar por horas realizadas,y el profesor que quiera estar a ocho horas,sueldo fijo,que ya trincara luego el paro,
escuelas por un lado,tiendas/escuelas por otro.
A una tienda no se le puede obligar a tener un local independiente y un minimo de profes quince a ocho horas,es inposible tirar con eso.
A una tienda que quiera tener profesores y dar clases,se le podria solucionar,conceptuandola y metiendola dentro de un convenio ,o lo que sea,...como Alquiler Tienda con servicio de clases de esqui,marcarles en vez de un minimo de quince componentes ,que solo puedan tener un maximo de cinco profesores,y que como es obligado y logico ,su empresa les da de alta,como lo negocien entre las partes
Al ser tienda con servicio de clases,se soluciona esa guerra soterrada de que .una tienda no es una escuela y viceversa.
a cada uno unas exigencias y unas ventaja,
Al autonomo se le desarrolla su status,y a funcionar,
A la tienda se le desarrolla a medida,ninguna obligacion de local, ni minimo de profes,pero quizas tenga ventajas diferentes al autonomo y a lo que es pura escuela.
Y el que sea o quiera ser escuela,adecuarse a las exigencias de un convenio ,que sera mas exigente,pero reportara por ello y por fomentar mas el empleo ,algunas ventajas mas que las otras dos modalidades.
el que no lo vea justo,el camino que tiene es crecer, y hacerse escuela.
porque "tetas y sopas........
Se esta escuchando muy mucho en la calle de este gremio,ruido de Autonomos ya,Escuelas que empiezan a apoyar la idea,y lo mas importante ,nuevo convenio,.
Que comtemple a los autonomos,regule la actividad de la enseñanza del ski y snow en las tiendas,y defina a las escuelas que solo son escuelas.
A cada uno sus ventajas y sus inconvenientes,y que cada uno se encaje en el marco que mas le interese.
En los tres casos,devolver la intimidad a la empresa en su forma de negociar y contratar a los trabajadores,nadie debe meteser execto la inspeccion en temas tan internos de una empresa,temas que se pueden desviar de su fin,y se convierten en fotos ,dando ejemplo de fomento del empleo,pagado por otros. ]]> crispin Sierra Nevada Fri, 09 Sep 2011 17:17:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524921#msg-2524921 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524921#msg-2524921
espero que el convenio esta temporada se haga en funcion de todas las escuelas , grandes, pequeñas y medianas y no aparezcan obligaciones impuestas por las grandes .../ locales independientes, minimo de metros cuadrados absurdos,.....)

feliz verano ]]> profesnow Sierra Nevada Mon, 22 Aug 2011 16:34:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524721#msg-2524721 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524721#msg-2524721 El asunto de los autonomos están bastante claro y es imposible que el Convenio vaya a reflejar nada al respecto, ya hay sentencias firmes tanto en Andalucia como en Cataluña que hacen mención expresa de la relación contractual entre profesor y escuela y no hay otra que la de trabajador por cuenta ajena. La única excepción seria la figura del autoniomo dependiente y cumpliendo con las exigencias reflejadas en la ley , que dificilmente encajan en la organizaciíon de una escuela al uso, resumiendo si alguna escuela contrata a profesores en regimen de autónomos lo hará en fraude de ley...
Un saludo,
Antonio Serrano ]]> Antonio Serrano Sierra Nevada Mon, 22 Aug 2011 11:33:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524475#msg-2524475 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524475#msg-2524475 nos podran contratar por menos de 8 horas al dia?
estara la figura del trabajador autonomo autorizada en el convenio?

se sabe algo????

gracias ]]> profesnow Sierra Nevada Sun, 21 Aug 2011 13:37:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524345#msg-2524345 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524345#msg-2524345

Cita
xaoma
yo no sé que miedo se le tiene a la figura del trabajador autónomo

creo que para esta actividad temporal remunerada (llamarlo profesión me parece un pelín exagerado, ya que en España los que se ganan la vida con ésto son contados) la figura del trabajador autónomo, bien sea por cuenta propia, bien sea por la recién aceptada por cuenta ajena, es la que más se ajusta a las vicisitudes que la rodean: no se sabe nunca ni el número de horas que trabajarás, ni el número de días, ni si lo podrás hacer debido a la climatología o a la innivación

yo es que, después de darle más vueltas que un pulpo a un tarro de conserva de pescado, no acabo de encontrar la fórmula, pero lo que tengo claro es que con tantas variables, la figura del autónomo, que factura en función de lo trabajado, y que cobra por encima de un 30% más que un trabajador en RG (porque no carga al facturado con costes), me parece más que interesante

¿que en este país se trata mal a los autónomos?

como dice un amigo mío. "merluza grande que pese poco no existe"

aunque no deja de ser una opinión como otra cualquiera

:+: ]]> nevasport Sierra Nevada Sat, 20 Aug 2011 22:17:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524031#msg-2524031 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2524031#msg-2524031
por cierto..alguien sabe algo del nuevo convenio???? ]]> profesnow Sierra Nevada Fri, 19 Aug 2011 18:51:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2523880#msg-2523880 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2523880#msg-2523880 Las escuellas,se cargaran de eventuales,con forfait de dias de recarga para los profes.
Y los fijos,a sueldo fijo,y eso si ,las escuelas les daran hasta la barrita de labios.
Si quieres ganar pasta,de autonomo,a tu cartera de clientes.
Las escuelas estan locas por poner un sueldo fijo,en consonancia a cualquier currito de ciudad,pocos fijos y dias libres usando eventuales.
no se puede dar de alta a ocho o siete horas diarias,mientras no se llega ni de coña a cuatro de media diaria.
hay que estar de alta el tiempo que se trabaja.
tan ilegal es no estar de alta,como estar falseando horas de mas que no se curra.
Eventuales y Autonomos al poder¡¡¡¡¡¡
Un detalle que se escapa,¿que pasa con los que estan cobrando el paro y estan dando y ganando ,con las clases en Chile y Argentina.
Despues son los que mas dan el coñazo y piden ]]> crispin Sierra Nevada Fri, 19 Aug 2011 12:12:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519442#msg-2519442 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519442#msg-2519442
Políticamentre seríais los interlocutores válidos frente a las administraciones públicas. Y no me refiero frente a Cetursa, que pacta con los empresarios sin contar con vosotros y en beneficio de unos cuantos, sino incluso con la administración central en temas tan importantes como jornadas especiales, forma especial de cobro del desempleo (¡porqué no un PER para profesores? :hein?:) o coeficientes especiales en vuestra edad de jubilación tal como sucede en el régimen especial del mar o en la minería, dada la peligrosidad y el desgaste que conlleva :)

Si quereis tener futuro, uniros y poneros a trabajar. Si lo que quereis es un forfati gratuito y sacaros unas perras mientras os dedicais a hacer lo que más os gusta, es cuestión de hacerle la pelota a alguna de las escuelas que actualmente hay en sierra Nevada, sobre todo, de las que están bien conectadas con la Ratita :diable:

En los años de la postguerra, por la paredes de todos los pueblos andaluces había unos grandes letreros que decían : ¡¡ Franco, tráenos el agua!!. Yo iba con mi padre en el coche de un alemán ( un Opel) y decía : ¡ Mí no comprederrrr......! ¿Porqué decírrr Franco tráenos el agua y no irrrr ellos a buscarla? :oh!:

Un saludo ]]> Dinosaurius-park. Sierra Nevada Tue, 09 Aug 2011 09:19:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519208#msg-2519208 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519208#msg-2519208
creo que para esta actividad temporal remunerada (llamarlo profesión me parece un pelín exagerado, ya que en España los que se ganan la vida con ésto son contados) la figura del trabajador autónomo, bien sea por cuenta propia, bien sea por la recién aceptada por cuenta ajena, es la que más se ajusta a las vicisitudes que la rodean: no se sabe nunca ni el número de horas que trabajarás, ni el número de días, ni si lo podrás hacer debido a la climatología o a la innivación

yo es que, después de darle más vueltas que un pulpo a un tarro de conserva de pescado, no acabo de encontrar la fórmula, pero lo que tengo claro es que con tantas variables, la figura del autónomo, que factura en función de lo trabajado, y que cobra por encima de un 30% más que un trabajador en RG (porque no carga al facturado con costes), me parece más que interesante

¿que en este país se trata mal a los autónomos?

como dice un amigo mío. "merluza grande que pese poco no existe"

aunque no deja de ser una opinión como otra cualquiera ]]> xao Sierra Nevada Mon, 08 Aug 2011 21:25:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519010#msg-2519010 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2519010#msg-2519010

Cita
Dinosaurius-park.
A ver si os puedo ayudar. Las apelaciones al Régimen General de la Seguridad, no son referencias a condicioones de trabajo. El Real Decreto Legislativo 1/1994, de 20 de junio por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General de la Seguridad social, lo que hace es regular toda una serie de prestaciones (lo que hoy podríamos llamar estado de bienestar) para los trabajadores y empresarios incluidos en su ámbito de aplicación :)

Jum! Cierto, Dino, cierto. :chine: No son referencias a las condiciones de trabajo, con el "manual en la mano". Luego vas a pedir trabajo a ciertos sitios y ya sabes lo que te toca, hacerte autónomo. Incumpliendo, no sé qué ley, apartado o subapartado, pero a todas luces fuera de lo que está reglamentado.

Si tienes horario, un único proveedor de clientes, unformidad, etc, etc debes estar recogido en un contrato por cuenta ajena, cotizando en el RGSocial. Y eso no se cumple. Ni en muchas (no todas ni mucho menos) escuelas de esquí, ni en empresas de transporte, etc, etc.

Yo no sé si en este tipo de profesiones, este tipo de trabajadores deben estar contratados por cuenta ajena y cotizando en el RGS, o que se hagan autónomos por la especificidad de sus respectivos trabajos, pero sí sé que un autónomo aún pagando impuestos, no tiene paro, no tiene prestaciones, no tiene, no tiene... Aunque sea subiendo los impuestos de autónomos, habría que darles más protección, ¿no? O es que son "sucios capitalistas"? :lol2:

Las condiciones de trabajo vienen reguladas por una multiplicidad de leyes, a todas luces excesiva, en una sistema de relaciones laborales, como el español, que está supiniendo un obstáculo para competir en mercados abiertos y con la exigencia de una productividad cada vez mayor :crying:

Yep. :frown:

:frown:

:crying:

Por eso me extraña que digais que las condiciones laborales de los profesores de esquí no están reguladas ante la inexistencia de un convenio colectivo. Me refiero, claro está, a los profesores de esquí encuadrados en una escuela, es decir, a los que tienen un empleador o empresario, porque sencillamente están incluidos en el art. 1º del Estatuto de los Trabajadores, en cuanto a su ámbito de aplicación y demás condiciones de trabajo, así que ESOS trabajadores, Sï tienen reguladas sus condiciones de trabajo. Otra cosa es que no se cumplan, pero para eso SI está la Administración, para obligar a cumplirla. :)

Lo que no se debe es confundir trabajo por cuetna ajena con el ejercicio de una actividad o profesión. Y en este caso, la actividad o profesión de profesor de esquí no está reconocida como tal, reconocimiento que sólo puede hacerlo el Estado o las CC.AA. en este caso.Es una lucha que debeis llevar a cabo y evitar que os asimilen a guías turísticos, animadores sociales, masajistas o a payasos sin fronteras ( lo digo sin ánimo de insultar y dado el colorido de vuestros atuendos :lol2:). Esa es una lucha que debeis emprender siempre en primer lugar: el reconocimiento de vuestra profesión :+:

No, no, si confusión en esto no hay, al menos por mi parte. La pregunta es por qué narices hay escuelas que trabajan de la manera que trabajan y el personal "traga". Y digo tragar porque claro, una es que al no cotizar en el RGeneral pues paro, jubilaciones, y otras prestaciones tururú. La otra cuestión con la que se traga, en algunas (no todas) escuelas es que al ser autónomo tienes todas las obligaciones del empresario (menos pensar que ya lo hacen ellos por ti), y ninguno de los privilegios. Es decir, pagas autónomos, seguros (el obligatorio y el personal por si acaso), el registro correspondiente en la Consejería de Deportes, etc, trabajas hoy sí mañana también y no tienes ni voz ni voto en tu empresa, ni en ninguna toma de decisiones. Ojo, que luego están aquellas escuelas dónde se formaron como cooperativa, para la que si quieres formar parte debes cumplir una série de requisitos. Como por ejemplo haber estado diez años trabajando en esa escuela. Luego admiten que puedas ser votado como nuevo miembreo de la cooperativa, o no.... Y demás "curiosidades" del mundo blanco... :AieAieAie!:

Y sí Dino, lo que tú digas. Si tú lo dices me lo creo. :chine: Pero dime por qué es tan necesario el reconocimiento de la profesión. ¿Para tener unas cotizaciones correspondientes a la actividad, unas prestaciones, etc? ¿Para abultar más aún con 1892564556 normativas y especificidades más?

Y una vez reconocida, podréis elegir entre ejercerla por vuestra cuenta, individualmente, dentro de un Colegio Profesional o dentro de algunas de la formas de Cooperativa o de las llamada economía social, al amparo de la Ley 5/2011 de 29 de marzo.

Elegir, eso suena bien. :lol2:

Los que elijan trabajar por cuenta ajena, el siguiente paso debería ser la firma de un convenio colectivo, del ámbito que establezcan. Pero teneindo en cuenta que los convenios colectivos requieren de partes legitimadas para firmarlos y que deben servir para mejorar lo que por ley ya se tiene. No tendría sentido firmar otro tipo de convenios, cuando los mínimos llamados de derecho necesario, ya están fijados por ley. :hein?:

Sois jóvenes, ambiciosos. Desgraciadamente os sobra tiempo, pero os falta unión y por eso sois carne de cañón de políticos ineficaces, de sindicatos cantamañanas y de empresarios sin escrúpulos :frown:

Acerca de convenios, colegios y demás ya he dado mi opinión. Conmigo que no cuenten, me parece una pérdida de tiempo, esfuerzo y dinero. Además de las partes negativas tanto de los colegios como de los convenios. No, no y no.

Además de que pienso que NO es la solución a los problemas reales. El problema real es un crecimiento del esquí en base a pelotazos urbanísticos, reducción del mercado, falta de competencia real, pérdida de valor adquisitivo, falta de liderazgo empresarial, trabas administrativas a las estaciones, impuestos excesivos a las nuevas empresas, falta de apertura a mercados exteriores, entre otros. Además de los viejos. Yo sé lo que me digo. Primero mercado, luego las normas que se puedan implementar. Y mucho ojito con ellas.

Echarle huevos al asunto (las chicas también :diable:) y tirad para adelante. En lo que os pueda ayudar, contad conmigo :)

Un saludo

]]> The Cowboy Sierra Nevada Mon, 08 Aug 2011 16:28:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518899#msg-2518899 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518899#msg-2518899
Las condiciones de trabajo vienen reguladas por una multiplicidad de leyes, a todas luces excesiva, en una sistema de relaciones laborales, como el español, que está supiniendo un obstáculo para competir en mercados abiertos y con la exigencia de una productividad cada vez mayor :crying:

Por eso me extraña que digais que las condiciones laborales de los profesores de esquí no están reguladas ante la inexistencia de un convenio colectivo. Me refiero, claro está, a los profesores de esquí encuadrados en una escuela, es decir, a los que tienen un empleador o empresario, porque sencillamente están incluidos en el art. 1º del Estatuto de los Trabajadores, en cuanto a su ámbito de aplicación y demás condiciones de trabajo, así que ESOS trabajadores, Sï tienen reguladas sus condiciones de trabajo. Otra cosa es que no se cumplan, pero para eso SI está la Administración, para obligar a cumplirla. :)

Lo que no se debe es confundir trabajo por cuetna ajena con el ejercicio de una actividad o profesión. Y en este caso, la actividad o profesión de profesor de esquí no está reconocida como tal, reconocimiento que sólo puede hacerlo el Estado o las CC.AA. en este caso.Es una lucha que debeis llevar a cabo y evitar que os asimilen a guías turísticos, animadores sociales, masajistas o a payasos sin fronteras ( lo digo sin ánimo de insultar y dado el colorido de vuestros atuendos :lol2:). Esa es una lucha que debeis emprender siempre en primer lugar: el reconocimiento de vuestra profesión :+:

Y una vez reconocida, podréis elegir entre ejercerla por vuestra cuenta, individualmente, dentro de un Colegio Profesional o dentro de algunas de la formas de Cooperativa o de las llamada economía social, al amparo de la Ley 5/2011 de 29 de marzo.

Los que elijan trabajar por cuenta ajena, el siguiente paso debería ser la firma de un convenio colectivo, del ámbito que establezcan. Pero teneindo en cuenta que los convenios colectivos requieren de partes legitimadas para firmarlos y que deben servir para mejorar lo que por ley ya se tiene. No tendría sentido firmar otro tipo de convenios, cuando los mínimos llamados de derecho necesario, ya están fijados por ley. :hein?:

Sois jóvenes, ambiciosos. Desgraciadamente os sobra tiempo, pero os falta unión y por eso sois carne de cañón de políticos ineficaces, de sindicatos cantamañanas y de empresarios sin escrúpulos :frown:

Echarle huevos al asunto (las chicas también :diable:) y tirad para adelante. En lo que os pueda ayudar, contad conmigo :)

Un saludo ]]> Dinosaurius-park. Sierra Nevada Mon, 08 Aug 2011 13:28:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518817#msg-2518817 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518817#msg-2518817
Si acaso, luego "discutimos", lo que puede dar de sí un convenio. Sus partes buenas y las que no son tan buenas. Y aquí Dino, que le ha llovido más sobre la cabeza que a unos cuántos, podrá decir algo más.

Cita
elprofe
Vamos a ver cowboy,yo no entro en que sean buenos,malos o una mierda los sindicatos en este pais,te digo que para negociar un convenio colectivo en España no hay mas cojones.

¿Por qué? Lo pregunto porque no lo sé. ¿Por qué ellos y no un nuevo colectivo en modo de representación de los trabajadores?.

Si en Cataluña esta reconocida la profesion pues muy bien,pero sera solo en Cataluña como comunidad Autonoma,cosa que me parece muy mal,ya que me creo que es lo mismo o deberia de serlo un profesor de esqui/snow en Madrid,Granada o Cataluña,si no creemos esto entonces estamos en lo de siempre los de aqui donde estoy yo,los mejores,el resto una mierda y asi lo llevamos claro.Todo esto evidentemente es politica y si nos metemos en politica la cagamos.

Bienvenido a un "Estado Federal", que no sabe que lo es, ni nunca creyó demasiado en poder serlo. Pero discutir sobre esto, ahora digamos que no toca.

Para ti no hay problema,la solucion trabajar todos a una y buscar mas curro.Pues en el caso de Sierra Nevada no es posible al 95% de los empresarios de escuelas les importa una mierda sus profesores y de ahi este foro con estas quejas.

¿Qué te crees que pasa en el Pirineo? Pues muy muy muy parecido. Pero eso de que les importa una mierda sus profesores, pues no sé chico, a mí me parece exagerado. Lo que sí parece importarles poquito es el futuro, la dignidad de lo que se hacen y el posible valor que tiene.

Para Dinosaurius,dime donde hay algun convenio colectivo negociado y firmado unicamente por sindicatos y empresarios.
Una cosa es la negociacion y otra cosa es que sea valido a nivel legal y para toda España.

Tambien me gustaria decir que estoy hasta los cojones de leer que hay profesores malisimos que no tienen ni idea de esquiar o de trabajar y que no deberian de estar en esta profesion.Hablar de como se ha planteado la formacion en este pais para ser monitor de esdqui/snow,analizar de donde y de quien vienen los
centros de formacion y dejar de criticar a vuestros compañeros que estan como vosotros a las 9 de la mañana currando,aunque vosotros seais unos maquinas esquiando y hayais ganado medallas en copa del mundo y pasado el eurotes y sois td6 o td8,todos somos lo mismo,trabajadores y mientras no pensemos esto
seguiremos siendo tratados a nivel laboral de forma lamentable.Ademas cuando una escuela contrata a un profesor deberia de saber a quien contrata y si no verlo en poco tiempo,como en cualquier empresa sea del gremio que sea,o no sera que les da igual quien de las clases mientras no haya quejas y tenga el papelito de td1,entonces mirar un poco mas alla de vuestros compañeros y ser mas objetivos antes de criticar.

A este párrafo amén. :chine:

Si el final de algun forista es decir,que esto es lo que hay y si no te gusta cuelga las botas,y he leido mas de una vez este comentario,para mi a nivel personal le diria que se dedique a esquiar y deje de hacer este comentario que me parece triste y lamentable,indicador de lo poco que se preocupa de mejorar en lo laboral y no tragar con cualquier cosa,que se dedique a limpiar sus botas y deje al resto que intente cambiar las cosas,creo que si se molestan es por que en el
fondo son unos lameculos y una banda de trepas.

Pues debo ser un lameculos y un trepa. Además de manual. Que seguro que me pongo y acabo con el Doctorado Honoris Causa. Aunque claro, yo digo si no te gusta cuelga las botas, porque precisamente eso he hecho yo. Colgar las botas.

Lo que yo he visto, no hace mucho, es una plantilla entera, bajarse los pantalones, y hacerse autónomos para seguir trabajando. De una temporada para otra. Mucha boca, mucha protesta, pero al final, todo el mundo tragó. Menos uno. Creo que no hace falta que te diga quién. Y si fueran todos cuarentones con hipoteca y crío, uno lo entiende. Pero como ese no es el caso en la mayoría, uno empieza a hacerse preguntas.

UN SALUDO PARA MIS COMPAÑEROS.

Preguntas.

1.- ¿Qué puede traer un convenio? Que básicamente digo, ¿qué es lo que se puede pedir?

a ) Horario.

b ) Material.

c ) Pase de remontes.

d ) Tipo de contrato.

e ) Salario.

f ) ¿Se os ocurre algo más?

a ) En este trabajo, el tema horario es complicado. Hay unas franjas en las que se vende y otras en las que no. Sí hay fechas señaladas que hay clases de 9 a 17 horas.

Cuando hablo de contrato y de horario, hablo de esa sentencia del tribunal andaluz que dice que los trabajadores tienen que estar en el Régimen General, contratos de 40 horas, etc, etc. Bien esto tiene un gran defecto. Como el empresario no te puede ocupar 40 horas, más los festivos semanales "normales", estira tu jornada hasta los siete días si puede, y tú te coges fiesta como malamente puedes. Eso es perverso, pero es un efecto (no deseado) de la ley. Porque la ley dice cosas, un poco imposibles a veces. ¿Y por qué? Gracias a estos sindicatos que han dualizado el mercado laboral español hasta convertirlo en una patata frita. De forma que los que tienen trabajo y contratos fijos, etc, etc tienen unos "blindajes" que los otros no tienen, ya que son más jóvenes, y contratos basura. Y por qué pasa esto. Pues porque como hay que "proteger" al trabajador, se pactan unos acuerdos entre empresarios y sindicatos que hacen dolorosísimo económicamente hablando despedir a un trabajador poco productivo y otras hierbas más.
Y esto lleva a que sí o sí, los contratos en España son así. Y como esto es lo que hay, pues mira qué bien. Tú jodido, trabajando todos los días, y el jefe "jodido" por no tener la situación "normalizada" con la realidad.

Hay dos "retos" creo yo en este tema. El primero es a ver si es posible ocupar a un profesor de esquí 40 horas semanales y darle al menos un festivo. Como no parece posible, reto fuera. El otro, es un contrato en Régimen General, pero con una flexibilidad implícita, ya que la profesión es la que es, en el medio que es, etc, etc. O contratos de 30 horas, con cotizaciones más altas para compensar las diferencias, etc.

b ) Material. Hasta hoy cada uno trae su material a trabajar. Pongamos que como en cualquier otro sitio, es el empresario asuma el poner el material. Vale. Lo que va a hacer es comprar material de gama media-baja porque no nos engañemos, esas son la mayoría de clases, y también se va a agenciar unos pocos pares de esquís buenos para las clases de nivel. Esos últimos esquís estarán bajo llave, si es que llega a comprarlos, porque la otra es, mira para las pocas que salen pones tú tu material que estarás más contento porque sabes qué es y cómo va y ala!

¿Costes? En una plantilla de cincuenta tíos pues ponle así a ojo de mal cubero, 350-400 euros, pack de bota-esquí-bastón, sale entre 17.500 euros a 20.000. Pon que le sale por 250 euros cada pack, sale 12.500 euros. Casi ná.

Ponle que sí, que eso lo firmáis. Ahora me vas a decir que el precio de la clase, al cliente no le subirá. Si le sube... ¿venderemos lo que vendíamos? :AieAieAie!: Ojo, ojito, ojo.

A mí me gustaría que me subvencionaran parte del material. Como un trato. Mira, yo pongo mi material, y tú me pagas por ese "rendimiento" que le sacas. Como un alquiler, por así decir. Qué pasa. Si con el precio de material en oferta y pack escuela ya sale por una pasta, a tí te van a pagar 150 euros por poner el material y a correr. Pero es otra vía, con el tema del material.

c ) Pase de remontes. Yo es que no lo entiendo. El pase gratis. Lo pague quien lo pague, pero al currante, gratis. Pasa que claro, esto ya está firmado en Sierra Nevada, por lo que vengo leyendo. Y hay quién lo cumple y hay quién no. ¿Quién vigila? Al final, se va al sindicato, denúncia, etc, etc. Yo lo que no entiendo es como hay gente que sabiéndolo va a trabajar con ese empresario. NO LO ENTIENDO.

Luego está aquellos que tienen escuela pero están como autónomos. Casos en el Pirineo hay a patadas. Y empieza a parecer la norma en algunos sitios. Y aquí ya sabemos como las gastamos. Todas las obligaciones pero ninguno de los beneficios.

d ) Contratos. Otra vez lo mismo. Autónomos vs Régimen General.

Antes hablaba de contratos distintos, con cotizaciones distintas, etc, etc. Luego están aquellos contratos de "Obra y servicio". Que son aquellos tan chulos, que no sabes qué te va a pasar, nunca. Empalmar varios de estos no se puede. Pero prorrogarlos creo que sí. Da igual, porque estos se suelen hacer cuando la demanda es muy fuerte. Y tienen su lógica.

El tema de los autónomos me parece perverso. Pero oye, esto no es patrimonio exclusivo de los profesores de esquí. Electricistas, fontaneros, transportistas, y un largo etc. Eso sí, ha venido bien mientras se facturaban ciertas cantidades. Pero... ¿en el esquí se factura tanto a una escuela como para querer semejante caramelo? NO.

e ) Sueldos. Este es un apartado especial, porque entiendo que con un convenio, se fija un suelo de salario mínimo. ¿Cómo lo hacemos? ¿A 1400 euros brutos, 40 horas semanales, más los dos supuestos festivos? ¿A 15 euros Td1, 17.50 al Td2 y a 18.25 al Td3 todo por clase/hora? Pongamos que sacamos un sueldo de a tanto la hora. Ridículo, porque el contrato que tenemos de Régimen General, eso no lo dice, pienso vamos que a lo mejor viene Dino con una especificidad posible que no sabemos. Pero me parece que no. Lo que tendremos siempre es un sueldo de mínimos y del rango de abajo. Pero esto del convenio tiene una parte "perversa" si por ejemplo el sueldo mínimo que se consigue es "alto" o de la mitad de arriba.

Las economías de los valles son distintas. Y así son y así deben ser. En el Valle de Arán cobran 48 euros la hora en temporada alta porque pueden. En Espot cobran 33 euros si llegan, porque pueden. ¿Puede cobrar más el de Espot? Por poder puede, otra cosa es que se arruine o le perjudique hacerlo. Si pudiera hacerlo, ya lo habría hecho, así que se supone que no lo hace porque no puede. Así, pasaría que si ese mínimo salarial fuera alto, estaríamos puteando al empresario de Espot, y el del Valle de Arán tendería a coger ese sueldo "bajo" (para ellos, porque su economía local es más fuerte) y el currito de Arán estaría puteao. Pero es que además, el empresario de Espot, viendo unos costes laborales tan altos, contrataría menos gente para no pillarse los dedos, y si la temporada flojea empezaría a despedir a gente. Esto es lo que ha pasado, aunque a una escala distinta, en España, desde el 2008. Aparte del pinchazo immobiliario.
El empresario extremeño de metalurgia, con una indústria de 15 trabajadores tiene que coger el mismo convenio que el catalán. El catalán tiene a 100 tíos en plantilla. El extremeño tiene su empresa adaptada a su mercado, que da para lo que da. Y el catalán pues al tener, por decir algo, la Seat, como cliente pues se adapta y tiene a más currantes. Ambos tienen el mismo convenio, pero el rendimiento que sacan por currante es distinto. El catalán le saca más porque puede comprar más y mejor maquinaria que hace que el currito le saque más producto con el mismo esfuerzo. El currito extremeño y el currito catalán son iguales. El catalán no tiene siete brazos y el extremoño no tiene una costilla en la panza. Son iguales, curran igual, y son igual de majos. Pero el currito extremeño suele ser menos productivo, no porque no curre, porque currar curra igual que el otro. Es menos productivo porque su jefe, al no facturar tanto, porque sus clientes no son tan grandes, no consigue poder invertir en maquinaria que le permita sacar más producto por cada trabajador. ¿Qué hace? Pues contrata menos, y cuando las cosas se ponen feas, como es el caso, tiene que empezar a despedir y que los que queden hagan más por menos. Aunque sea haciendo horas como locos. Porque ven, como todos vemos, que o curras o cabe la posibilidad de que nos estrellemos todos. Esto es lo que pasa cuando los costes laborales son para todos iguales y se negocian a nivel nacional.

Y por más que se haga, no se va a cobrar más. Y cabe la posibilidad de que forzando la máquina, se suban los precios, y baje la clientela. Y eso, es un problema. Pedir cosas cuando las cosas van bien, vale pero en la situación actual no parece el mejor momento. Y ojo, que todo esto hay que encajarlo en costes, precios de venta, etc, etc. Hay cosas que se pueden pedir y se puede pensar que nos las aceptarán, pero como véis, algunas tienen coste. Y ese coste lo paga en teoría el empresario. Pero al empresario no le llueven billetes de 500 mientras está en la cama, sinó que trabaja, idea, vende, contrata, etc, etc, para poder tener dinero para hacer funcionar la empresa, pagar a los trabajadores, secres, local, impuestos, etc, etc Y esto quién lo paga es el cliente. Así que ojo, ojito, ojo, que están los tiempos muy revueltos.

Oído y leído lo que decís, yo no os entiendo. Si véis y conocéis posibilidades, de hacerlo mejor, con mejores condiciones, con más nivel y calidad, montaros una escuela. Os romperéis los sesos igual que ahora, e igual le dáis alguna lección a alguno (entre ellos al que os escribe).

f ) ¿Propuestas? ]]> The Cowboy Sierra Nevada Mon, 08 Aug 2011 11:35:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518610#msg-2518610 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518610#msg-2518610
Te copio parte del art. 82 LET para que vesas que el Estado no negocia convenios colectivos

Artículo 82. Concepto y eficacia.
1. Los convenios colectivos, como resultado de la negociación desarrollada por los representantes de los trabajadores y de los empresarios, constituyen la expresión del acuerdo libremente adoptado por ellos en virtud de su autonomía colectiva.
2. Mediante los convenios colectivos, y en su ámbito correspondiente, los trabajadores y empresarios regulan las condiciones de trabajo y de productividad; igualmente podrán regular la paz laboral a través de las obligaciones que se pacten.

Cosa diferente son los Acuerdos Marco como el AMI, el AI, el ASEC o incluso los famosos "Pactos de la Moncloa", que no tienen carácter vinculante, sino orientativo y por supuesto carecen de la protección otorgada por la CE en su art. 37

Artículo 37.
1. La ley garantizará el derecho a la negociación colectiva laboral
entre los representantes de los trabajadores y empresarios, así como
la fuerza vinculante de los convenios.

De todas formas, si conoces algún convenio colectivo firmado " a trois", dímelo, proque todos los días se apre4nda algo :)

Un saludo ]]> Dinosaurius-park. Sierra Nevada Sun, 07 Aug 2011 20:46:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518550#msg-2518550 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518550#msg-2518550
Si en Cataluña esta reconocida la profesion pues muy bien,pero sera solo en Cataluña como comunidad Autonoma,cosa que me parece muy mal,ya que me creo que es lo mismo o deberia de serlo un profesor de esqui/snow en Madrid,Granada o Cataluña,si no creemos esto entonces estamos en lo de siempre los de aqui donde estoy yo,los mejores,el resto una mierda y asi lo llevamos claro.Todo esto evidentemente es politica y si nos metemos en politica la cagamos.

Para ti no hay problema,la solucion trabajar todos a una y buscar mas curro.Pues en el caso de Sierra Nevada no es posible al 95% de los empresarios de escuelas les importa una mierda sus profesores y de ahi este foro con estas quejas.

Para Dinosaurius,dime donde hay algun convenio colectivo negociado y firmado unicamente por sindicatos y empresarios.
Una cosa es la negociacion y otra cosa es que sea valido a nivel legal y para toda España.

Tambien me gustaria decir que estoy hasta los cojones de leer que hay profesores malisimos que no tienen ni idea de esquiar o de trabajar y que no deberian de estar en esta profesion.Hablar de como se ha planteado la formacion en este pais para ser monitor de esdqui/snow,analizar de donde y de quien vienen los
centros de formacion y dejar de criticar a vuestros compañeros que estan como vosotros a las 9 de la mañana currando,aunque vosotros seais unos maquinas esquiando y hayais ganado medallas en copa del mundo y pasado el eurotes y sois td6 o td8,todos somos lo mismo,trabajadores y mientras no pensemos esto
seguiremos siendo tratados a nivel laboral de forma lamentable.Ademas cuando una escuela contrata a un profesor deberia de saber a quien contrata y si no verlo en poco tiempo,como en cualquier empresa sea del gremio que sea,o no sera que les da igual quien de las clases mientras no haya quejas y tenga el papelito de td1,entonces mirar un poco mas alla de vuestros compañeros y ser mas objetivos antes de criticar.

Si el final de algun forista es decir,que esto es lo que hay y si no te gusta cuelga las botas,y he leido mas de una vez este comentario,para mi a nivel personal le diria que se dedique a esquiar y deje de hacer este comentario que me parece triste y lamentable,indicador de lo poco que se preocupa de mejorar en lo laboral y no tragar con cualquier cosa,que se dedique a limpiar sus botas y deje al resto que intente cambiar las cosas,creo que si se molestan es por que en el
fondo son unos lameculos y una banda de trepas.

UN SALUDO PARA MIS COMPAÑEROS. ]]> elprofe Sierra Nevada Sun, 07 Aug 2011 18:39:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518471#msg-2518471 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518471#msg-2518471

Cita
La Pasionaria
Hola "camaradas"
Me alegra que se reactive este foro, y parece que con el tiempo hemos dejado de irnos por las ramas y nos centramos en el problema. Parece que ya vemos que en realidad empresas y trabajadores, los dos lados de la mesa que dice cowboy, ven que su problema es el mismo. Puede ser que nos equivoquemos en la solución, como dice cowboy, pero observamos el mismo problema.
¿Cual es la vía para solucionarlo? Me puedo equivocar y que la solución no sea la regulación y que la vía no sea la lucha sindical, pero admitimos al menos que el problema es el mismo desde la prespectiva del trabajador y desde la prespectiva del empresario. Si solucionamos el problema será bueno para trabajadores, empresas, usuarios y en definitiva para la profesión y el sector.
Manos a la obra. Estamos de acuerdo en que hay que cambiar esto
Un saludo camaradas. Hasta la victoria.

Hola Pasionaria.

Me lo he pensado dos veces y he tomado una decisión.

Encender el Turbo. Y vamos a ponernos, de momento, a un bar de presión.

Este asunto de este hilo empieza a rozar lo ridículo, habiendo ultrapasado sobradamente los límites de la ignorancia, la arrogancia y el menosprecio.

¿Quién te has creído que eres para coger lo que dicen los demás y hacer una boñiga con ello? Vergüenza y asco es lo que me provoca leer una y otra vez tu última respuesta en este tema.

Que sea la primera y última vez que coges una idea mía y la usas para fabricar tu cóctel favorito. ¿No querías un incendio? Pues ya lo tienes.

Menos mal que lo he escrito en rojo, porque con tu rollo infantilo-izquierdista, al no conseguir asimilarlo te lo has saltado como si se tratara de un virus peligroso. Lo he dejado bien clarito y lo voy a repetir, para que no te pierdas esta vez.

Mal diagnóstico y peor solución.

Es decir, el problema no es tal. El problema no es ni intrusismo, ni falta de regulación, ni nada de eso. Ambos lados de la mesa, si es que hay lados y hay mesa, porque de momento nada de nada, andan tremendamente equivocados pensando que hay un problema de las características que dicen. Además bobos ellos, piensan que blindándose con normas a medida, cual traje del mejor sastre, arreglarán sus problemas.

Si acaso hay un problema, se trata de un viejo conocido problema español, y español con eñe. Se le puede llamar de muchas formas. Síndrome de abstinencia puede ser uno, aunque yo prefiero uno de índole sexual. El onanismo. Y aquí asistimos patidifusos al onanismo empresarial permanente. Pelotazo tras pelotazo. Orgasmo tras orgasmo, cuál adicto. Y como el siguiente no está a la vista nos ponemos todos muy nerviosos, con el mono sacudiendo las neuronas y los nervios. El español, empresario o currito, necesita de subidones, uno tras otro, cual adicto a la droga, al sexo o a las maquinitas tragaperras. Y el camello, se ha hartado y quiere cobrar. Y va a venir a cobrar, de eso no hay duda.

Pero volviendo a lo tuyo, me cabrea sobremanera que cojas mis palabras y les des la vuelta. Porque aquí no hay problema común, más allá de la idiotez, la insensatez, la incompresión, la envídia corrosiva, y el fomento de la ignorancia. Hay que estar cegado, para no darse cuenta que de un lado y otro se argumenta lo mismo, para no tener que asumir responsabilidad alguna y que sea otro el que tenga la culpa. Todo sea por tener razón y salir victoriosos. Me cago en Dios!

Ya los veo sentados de un lado y de otro, en una mesa, soltando idioteces, creando un plan discriminatorio, haciendo "limpieza", "ordenando la casa" y sacando pecho por el orgullo de representa estar haciendo algo "positivo" para el sector.

Qué asco de país y qué asco de gente. ]]> The Cowboy Sierra Nevada Sun, 07 Aug 2011 12:22:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518222#msg-2518222 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518222#msg-2518222 Me alegra que se reactive este foro, y parece que con el tiempo hemos dejado de irnos por las ramas y nos centramos en el problema. Parece que ya vemos que en realidad empresas y trabajadores, los dos lados de la mesa que dice cowboy, ven que su problema es el mismo. Puede ser que nos equivoquemos en la solución, como dice cowboy, pero observamos el mismo problema.
¿Cual es la vía para solucionarlo? Me puedo equivocar y que la solución no sea la regulación y que la vía no sea la lucha sindical, pero admitimos al menos que el problema es el mismo desde la prespectiva del trabajador y desde la prespectiva del empresario. Si solucionamos el problema será bueno para trabajadores, empresas, usuarios y en definitiva para la profesión y el sector.
Manos a la obra. Estamos de acuerdo en que hay que cambiar esto
Un saludo camaradas. Hasta la victoria. ]]> La Pasionaria Sierra Nevada Sat, 06 Aug 2011 16:18:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518184#msg-2518184 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518184#msg-2518184
La última notícia es esta y viene de un blog en catalán. Con google lo podéis traducir pero si os instaláis la barra google, que en dos minutos la tenéis os traducirá cualquier página de cualquier lengua a la vuestra. Así, si visitáis algo en inglés o alemán pues automáticamente lo podeís ver en castellano.

Les escoles contra l'intrusisme Les escoles d'esquí del Pirineu català agrupades a l'Associació Catalana d'Escoles d'Esquí traslladen al Govern la petició de frenar l'intrusisme al sector. Així li han tramés a la vicepresidenta de la Generalitat aquest cap de setmana segons ha informat avui Ràdio Seu. Les escoles denuncien que amb la crisi proliferen les classes no regulades i que això afecta seriosament als seus resultats. Malalts de neu, el 01/08/2011

Resumiendo, los empresarios catalanes, arguyen un intrusismo detectado por ellos como motivo para una regulación más clara del sector. Y le han hecho llegar a la Vice-Presidenta del Gobierno catalán, un texto con sus ideas.

Lo que sucede, es relatívamente parecido a lo que se viene leyendo en este foro de Sierra Nevada pero a un nivel menor, o por lo menos con muchísimo menos ruido.
Escuelas que ya no son únicas, que son dos, tres, cuatro por estación (según tamaño y atracción turística) y que se encuentran con profesionales liberales que les quitan mercado. Se le llama intrusismo a lo que no lo es. Porque, aún no habiendo estado en la Sierra sí se lee y se oye que hay gente dándo clases a lo pirata total. En cambio en Catalunya, dónde sí he estado muuuchas veces, y conozco gente en varias estaciones ésto se da muy, muy, muy poco, si es que se da. Baqueira se da, sobretodo en fechas señaladas, y la sola presencia de los Mossos d´Esquadra de normal, ya desalienta a más de uno. Pero es un fenómeno pequeñísimo, ridículo y que para nada afecta ni al bolsillo, ni a la visión del turista sobre la profesión, las escuelas, etc, etc.

Lo que sí jode, sobretodo a ciertos personajes, es ver que por culpa de su pésima gestión, o por culpa del encarecimiento de la vida y no poder o no querer pagar más a sus trabajadores, éstos se espabilan por su cuenta y se montan por su cuenta. Están titulados, están en el Régimen de Autónomos, pagan sus impuestos, están censados en el Consell Català de l´Esport (Consejo Catalán del Deporte), etc, etc. Y como existen leyes supranacionales (europeas) que protegen la libre competencia, los empresarios tienen las de perder. Si no podéis ver las notícias que cuelgo en este hilo, sobre la mitad.

[www.nevasport.com]

Notícias:

Hacia una regulacion de las escuelas de esquí El Ayuntamiento de Naut Aran, junto con el Conselh Generau y representantes del sector del esquí de la Val d’Aran están trabajando para que la próxima temporada se pueda limitar de alguna manera la creación de escuelas de esquí. La estación de esquí de Baqueira Beret tiene esta temporada 20 centros que ofrecen el servicio de monitores de esquí, una cifra que se considera exagerada y que se ha ido multiplicando los últimos años. Noticias, el 17/02/2006

Naut Aran pospone la ordenanza para regular la instrucción de esquí El pleno de Naut Aran no ha abordado hoy la nueva ordenanza municipal que ha de regular la instrucción de esquí en el municipio tal y como se esperaba Noticias, el 18/09/2008

La existencia de dichos profesionales, que no quieren estar dentro de una escuela, es por varios motivos. Algunos es porque pueden y les da la gana. Otros en cambio, estarían bien contentos de poder trabajar dentro de una escuela de esquí, que les ayude a captar clientela, con central de reservas, local, y otra serie de ventajas que tiene pertenecer a una escuela. Pero ya sabemos todos cómo las gastamos, lo que cobramos/pagamos, la cantidad de clientes que hay, los productos que se ofrecen, lo difícil que es fidelizar un cliente, etc, etc.

No sé bien bien qué piden dichos empresarios, pero a mi modo de ver mienten sobre la realidad. El intrusismo NO les está afectando para nada. Si acaso su ineptitud a la hora de vender, no sólo al mercado nacional, sinó al internacional. Su ineptitud por lograr que las empresas que llevan la palabra escuela delante, sean realmente escuelas y no meras tiendas de clases de esquí. Su ineptitud a la hora de valorar a los profesionales que tienen en plantilla. Su ineptitud a la hora de organizar eventos deportivos o lúdicos con las respectivas estaciones. En general por su ineptitud a la hora de crear valor con lo suyo. Son estos algunos de los motivos, además de la crisis económica, los motivos de su situación actual y de que la caja esté más vacía.

Para ver por dónde pueden ir los tiros sobre lo que se pide por parte de los empresarios, es de obligada lectura parte de las declaraciones recogidas en el Senado por parte de representantes de todo el sector, dónde incluso don Pepe Peinado y Fernando Wilhemi estuvieron invitados como parte del mundillo del esquí.

[www.senado.es]

A partir de la página 100 ó 109 hasta la 140 o así, hay cosillas sobre la visión de algunos empresarios de las escuelas de esquí. Es una lástima que no hubieran más empresarios invitados en representación. Pero da una ligera idea de las posibles peticiones del empresariado catalán en este sector concreto. ]]> The Cowboy Sierra Nevada Sat, 06 Aug 2011 13:16:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518163#msg-2518163 Re: Convenio Colectivo para Profesores/Entrenadores de Esquí y Snow YA https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2493353,2518163#msg-2518163
Ahora, con la Constitución y con al LET ( Estauto de los Trabajdores) en la mano, eso es sólo cosa de dos: sindicatos y patronal :+:

El problema es cómo constituir "unidades válidas de negociación", es decir: quien representa a los empresarios y quien representa a los trabajadores. A eso se llama legitimación. Y por ahí hay que empezar: legitimando a las partes, si no, no puede haber negociación colectiva.Habrá otro tipo de convenios o acuerdos, pero no auténtica negociación colectiva.Eso que cuando yo estudiaba Derecho del Trabajo, se decía que tenía cuerpo de contrato y espíritu de ley :hein?:

Un saludo ]]> Dinosaurius-park. Sierra Nevada Sat, 06 Aug 2011 12:32:07 +0200