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        <title>Locura en la carretera de la sierra.</title>
        <description>Señores acabo de salir de la ducha despues de 5 horas para hacer el trayecto de sierranevada- cenes de la vega.
Voy a ordenarlo todo y os cuento.
Tengo fotos del dia de hoy pero no me apetece ni subirlas...</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001626#msg-2001626</link>
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            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2004295#msg-2004295</link>
            <description><![CDATA[
 En uno de los autobuses que se quedaron atascados iva el hijo de un amigo, decir que no llego a su casa hasta las 23.00 horas, mas la desesperacion porque llamo insistentemente a la guardia civil y no lo informaron de nada. Como de costubre seguimos siendo una estacion situada en una fenomenal montaña gestionada en todos los aspectos por una pandilla de inutiles que en cualquier pais serio ya estarian en el paro. Lo que pasa aqui no se ve en ningun sitio serio de Europa, si ya se que algunos diran que nos larguemos los que asi pensamos, pero de eso nada, ni de callarnos tampoco. Los que indudablemente quieren mas esta Sierra son los que denuncian este desastre para intentar mejorar las cosas.
]]></description>
            <dc:creator>scorpion rojo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 15 Feb 2010 13:09:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003965#msg-2003965</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003965#msg-2003965</link>
            <description><![CDATA[
 Como ha dicho Juan Luis, En Austria por ejemplo, en carreteras secundarias, en cuanto nieva, ya empiezas a ver maquinas por todos lados. Quitanieves, fresadoras, Esparcidoras de sal. Alli nieve y no pasa nada, el trafico se hace mas lento, logicamente, pero no se corta. 
<br />

En Usa y especificamente en la zona de Lake Tahoe, que dice Carolo, me acuerdo de que delimitan las zonas, y si son necesarias las cadenas, alli esta el Sheriff, diciendo o pones cadenas o no pasas. Eso si, tambien hay gente que monta su negociete en esas zonas
<br />

Ofreciendo poner cadenas (las tuyas si las llevas) o vendertelas si no las llevas. Cuando acaba la zona de cadenas. tambien se ofrecen a quitartelas, por un modico precio. 
<br />

Aqui en España mas de uno o dos pagaria por estos servcios Poner y quitar cadenas.
]]></description>
            <dc:creator>Glob</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 15 Feb 2010 08:54:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003756#msg-2003756</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003756#msg-2003756</link>
            <description><![CDATA[
 Bien dicho Carolo!
]]></description>
            <dc:creator>Loren</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 23:51:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003518#msg-2003518</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003518#msg-2003518</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Xcorpion</strong><br/>
He de decir, que por ejemplo en Alemania, en sus ciudades como Hamburgo, los barrenderos añaden arena a la sal, porque como se sabe que a pesar de la sal, las aceras se congelan, asi el hielo lleva la arena dentro y no resbala tanto. Eso en SN, no lo he visto hacer nunca, y mas de una me he pegado por el hielo.
<br />


<br />

Alguna medida similar supongo que existira para las carreteras..</div></blockquote>


<br />

Sal, gravilla donde no está permitida la sal y, sobretodo, diligencia, guardias, turnos y horas de máquina, que en todo el Norte y el Centro de Europa limpian a diario decenas de miles de kilómetros de autopistas y carreteras de todo tipo de nevadas continuas. Que la carretera de Sierra Nevada no llega a 30 Km y desde donde cuaja la nieve aún menos...
<br />


<br />

Por cierto, que coches mal aparcados y tirados en los arcenes también hay en todos sitios, y nunca ha dejado de pasar una máquina por eso.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 22:12:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003451#msg-2003451</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003451#msg-2003451</link>
            <description><![CDATA[
 He de decir, que por ejemplo en Alemania, en sus ciudades como Hamburgo, los barrenderos añaden arena a la sal, porque como se sabe que a pesar de la sal, las aceras se congelan, asi el hielo lleva la arena dentro y no resbala tanto. Eso en SN, no lo he visto hacer nunca, y mas de una me he pegado por el hielo.
<br />


<br />

Alguna medida similar supongo que existira para las carreteras..
]]></description>
            <dc:creator>Xcorpion</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 21:24:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003432#msg-2003432</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003432#msg-2003432</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fran BACK</strong><br/>
Carolo, te explicas muy mal!!! prefiero al Fer W.
<br />


<br />

 SAludos a los 2</div></blockquote>


<br />

Lo explicaré más fácil a ver si se me entiende:
<br />


<br />

<b>QUE NO LIMPIAN LA PUTA CARRETERA COJONES</b>
<br />


<br />

O, si lo hacen, lo hacen a deshoras, mal y poco. A los hechos me remito. 
<br />


<br />

Que llevo toda la vida dando trechas por estaciones grandes, pequeñas y medianas en sitios ricos, pobres y regulares
<br />


<br />

Y que lo dije en el primer post: JAMÁS DE LOS JAMASES  he visto esto. Y estos son los hechos que digo.
<br />


<br />

Así que, repito, <b>que no me cuenten cuentos</b>; y menos un sitio al que le sale la pasta (nuestra) por las orejas y que tiene, entre otras cosas de lo más edificantes,  el servicio de grúa más eficiente y rentable por metro cuadrado (lo que tiene la plaza de Pradollano, más o menos) del Mundo.
<br />


<br />

Ahora bien, que os mola más pensar que la culpa es del vecino, ése al que le tenéis esa manía cainita tan española aunque no lo conozcáis, pues bien colegas. Por eso se forran los políticos, porque nos conocen la mar de bien.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 21:07:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003421#msg-2003421</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003421#msg-2003421</link>
            <description><![CDATA[
 El viernes sobre las 17.15 eché gasolina en Cenes y llegué a la Sierra a las 23.30!!!! La Guardia Civil no quiso dar paso a ningún coche de subida hasta que bajaron absolutamente todos. Increible pero cierto.
]]></description>
            <dc:creator>Esquiadora</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 20:57:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003415#msg-2003415</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003415#msg-2003415</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Latino</strong><br/>
Carolo/Fernando
<br />


<br />

Al fin y al cabo, buscar culpables no resuelve nada. Lo que hay que buscar son soluciones, </div></blockquote>


<br />


<br />

Pues si, en eso tienes mucha razón... :+:  
<br />


<br />

Ayer noche cuando subí, había mucho menos tráfico y no tuve ningún problema, aunque en la zona de curvas antes del ahora hotel El Guerra, había un par de coches ya dando culazos, y arriba en las rectas, había un BMW grande empeñao en subir sin cadenas, pegando patinazos y cruzándose en la carretera continuamente... :AieAieAie!::za!ar::za!ar:  
<br />


<br />

Me crucé con 2 cuñas, y con 3 coches de la Guardia Civil... 
<br />


<br />

En fin, desde luego algo tendrán que hacer, porque no es serio que cada vez que se lía un nevazo, se arme el follón.. :za!ar:   Yo creo que lo más fácil es lo ya comentado: obligación de poner cadenas y quien no cumpla, multazo y p'acasa... :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 20:49:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003401#msg-2003401</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2003401#msg-2003401</link>
            <description><![CDATA[
 No se trata de buscar culpables pero si la gente no tiene algo de civismo y no cumple con la obliagacion de llevar cadenas y de volverse si se le exige que las lleve, se le para, multazo y vuelta para casa, Pero se la para prontito no cuando lien el follon.
<br />

Estoy cansado de ir para arriba despues de madrugar, con mis cadenas y tener que soportar el atasco del dominguero de turno que hace lo que le da la gana y no pasa nada, no lleva cadenas, no lleva ropa adecuada y encima protesta de que en la carretera hay mucha nieve y que las maqionas no pasan.
<br />

Por eso si esa minoria no se adaptan, no pueden molestar a la mayoria que procuramos hacer las cosas medio normales.
<br />

Y una ultima cosa si lo de los chorizos asados es verdad, es pa cerrar el chiringuito.
<br />

Cuidado estos dias con la carretera que viene una buena.
]]></description>
            <dc:creator>marbelli</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 20:35:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002943#msg-2002943</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002943#msg-2002943</link>
            <description><![CDATA[
 Carolo/Fernando
<br />


<br />

Al fin y al cabo, buscar culpables no resuelve nada. Lo que hay que buscar son soluciones, y eso es lo que espero yo de &quot;papa estado&quot;, que aporte ideas y soluciones. Y si esa solucion es poner más quitanieves, y agentes de la guardia civil que obligue a poner las cadenas, y ponga multas descomunales para que se le quite las ganas a la gente de andar por la nieve sin cadenas, eso es lo que hay que hacer.
<br />


<br />

Yo no culpo al estado ni a los funcionarios de los problemas, culpo a una minoría de los ciudadanos de eso. Pero culpo al estado de no buscar e implantar soluciones, que para eso pagamos impuestos!
]]></description>
            <dc:creator>Latino</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 13:55:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002916#msg-2002916</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002916#msg-2002916</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ferrank</strong><br/>
La administración por supuesto tiene culpa pero compartida al 50% con los usuarios. Muy buen ejemplo el de las colillas, bolsas de plástico, paquetes de tabaco tirados y mierda en cantidades ingentes que deja la gente al subir a la sierra (parque nacional creo recordar), a ver si de eso también va a tener culpa la administración, de que el ser humano sea un guarro. Tendrá culpa igual de no recogerla con celeridad pero no de que la gente la tire. Pues con la carretera dos tazas de lo mismo, culpa tendrá la administración de que un autobusero creyendose Fernando Alonso se cruce en la carretera y la deje colapsada.</div></blockquote>


<br />

Gracias por tu comentario, pero no quería yo entrar en ese tema xq se nos puede escapar un poco de las manos, pero la administración y sobre todo la clase política tiene mas responsabilidad de la parece, ya q los valores q se lanzan desde el sistema educativo, sistema de justicia y demás organismos no contribuyen precisamente a ser mas civilizados. Hoy valores como la pilleria, la picaresca, el valor de conseguir las cosas con poco o sin esfuerzo están de moda. En fin como digo, aqui mejor no entrar xq esto es un foro de snow y esqui.
]]></description>
            <dc:creator>The Dude</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 13:17:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002893#msg-2002893</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002893#msg-2002893</link>
            <description><![CDATA[
 La administración por supuesto tiene culpa pero compartida al 50% con los usuarios. Muy buen ejemplo el de las colillas, bolsas de plástico, paquetes de tabaco tirados y mierda en cantidades ingentes que deja la gente al subir a la sierra (parque nacional creo recordar), a ver si de eso también va a tener culpa la administración, de que el ser humano sea un guarro. Tendrá culpa igual de no recogerla con celeridad pero no de que la gente la tire. Pues con la carretera dos tazas de lo mismo, culpa tendrá la administración de que un autobusero creyendose Fernando Alonso se cruce en la carretera y la deje colapsada.
]]></description>
            <dc:creator>ferrank</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:36:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
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            <description><![CDATA[
 Carolo, te explicas muy mal!!! prefiero al Fer W.
<br />


<br />

 SAludos a los 2
]]></description>
            <dc:creator>Fran BACK</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:21:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002385#msg-2002385</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002385#msg-2002385</link>
            <description><![CDATA[
 Pues es tema de las cadenas es lo mismo q lo de la suciedad, las colillas,etc. Todo se reduce a la educación, civismo y otras virtudes que esta sociedad carece. Y lo q me duele re-afirmarme sobre esto. Ojala esto cambie alguna vez y lo pueda ver.
]]></description>
            <dc:creator>The Dude</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 19:26:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002353#msg-2002353</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002353#msg-2002353</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa. </div></blockquote>


<br />

Y dale.... 
<br />


<br />

Joder, si resumes todo lo que yo he dicho en esto, o no me has leído o yo que sé...
<br />


<br />

Quillo: que ya en el primer post reconocía mi parte de culpa macho, y por ende la de cada cual.
<br />


<br />

Pero en fin, de eso, precisamente se aprovecha nuestra mierda de Estado, hazmerreir de todo el Mundo desde el siglo XV por ser como es todavía hoy. 
<br />


<br />

¿Culpa? A ver cómo lo explico en plan Barrio Sésamo:
<br />


<br />

QUE SÍIIIIIIIIIIIIIIIII; que los ciudadanos malillos tiene parte de cuUlpa, por ejemplo, culpa, digamos TRES
<br />


<br />

Pero esos poderes públicos irresponsables, ineficientes adrede y cínicos hasta la nausea tienen CUALITATIVA Y CUANTITATIVAMENTE, por todo eso que he dicho antes y muchas cosas más,  muchísima más responsabilidad, digamos, TRES MIL
<br />


<br />

y TRES MIL es Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más que TRES
<br />


<br />

Insisto, en cuanto a la cantidad y la calidad de la culpa
<br />


<br />

Así que si os mola hacerles el juego a tanto funcionario irresponsable y vago y tanto apesebrado hijo de la gran puta, minimizando esa descomunal responsabilidad al señalar la responsabilidad individual de algunos ciudadanos (que siiiiiiiiiiiiiiiiiii, que también la hay) adelante, me parece fantástico, pero no contéis conmigo para ponerme de parte, en este caso, del más fuerte y del más irresponsable y canalla.</div></blockquote>


<br />


<br />

mi sobrinita de 1 añito te entendió, jejeje,  y a lo que as dicho : &quot;AMEN&quot;
]]></description>
            <dc:creator>LoreN_zO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 19:08:37 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002333#msg-2002333</link>
            <description><![CDATA[
 Juas, no lo he contado todavia pero cuando yo fui en enero volviendo el 10, tardamos casi ocho horas en llegar al Puerto De Santa Maria.A la bajada de 3 horas de SN a Granada hubo que sumarle otro tanto por un accidente multiple en la A-92.Nos desviaron por el pueblo de Loja (donde la que no es puta es coja :lol2:, es coña, no me mateis los Lojos) y eso fue un desmadre.
<br />


<br />

Como volviamos de haber disfrutado como nunca de la sierra no nos importo pero fue largo de cojones.
]]></description>
            <dc:creator>Menesteo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 18:52:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002311#msg-2002311</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002311#msg-2002311</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa. </div></blockquote>


<br />

Y dale.... 
<br />


<br />

Joder, si resumes todo lo que yo he dicho en esto, o no me has leído o yo que sé...
<br />


<br />

Quillo: que ya en el primer post reconocía mi parte de culpa macho, y por ende la de cada cual.
<br />


<br />

Pero en fin, de eso, precisamente se aprovecha nuestra mierda de Estado, hazmerreir de todo el Mundo desde el siglo XV por ser como es todavía hoy. 
<br />


<br />

¿Culpa? A ver cómo lo explico en plan Barrio Sésamo:
<br />


<br />

QUE SÍIIIIIIIIIIIIIIIII; que los ciudadanos malillos tiene parte de cuUlpa, por ejemplo, culpa, digamos TRES
<br />


<br />

Pero esos poderes públicos irresponsables, ineficientes adrede y cínicos hasta la nausea tienen CUALITATIVA Y CUANTITATIVAMENTE, por todo eso que he dicho antes y muchas cosas más,  muchísima más responsabilidad, digamos, TRES MIL
<br />


<br />

y TRES MIL es Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho más que TRES
<br />


<br />

Insisto, en cuanto a la cantidad y la calidad de la culpa
<br />


<br />

Así que si os mola hacerles el juego a tanto funcionario irresponsable y vago y tanto apesebrado hijo de la gran puta, minimizando esa descomunal responsabilidad al señalar la responsabilidad individual de algunos ciudadanos (que siiiiiiiiiiiiiiiiiii, que también la hay) adelante, me parece fantástico, pero no contéis conmigo para ponerme de parte, en este caso, del más fuerte y del más irresponsable y canalla.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 18:19:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002300#msg-2002300</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002300#msg-2002300</link>
            <description><![CDATA[
 Pues eso, que la culpa sera de alguien, si avisan de que va a nevar mucho y que no se circule sin cadenas, las señales avisan de que son obligatorias, a lps incivicos, imprudentes, domingueros y demás personal alguien debe de obligarles a no hacer lo que les venga en gana, se les ebe parar en la carretera y no solo eso sino que con un buen multazo la proxima vez llevan cadenas y las ponen.
<br />

Es que  ir a la nieve sin cadenas o con los zapatos de andar por Reyes Catolicos es como ir a la playa con pantalones de pana.
]]></description>
            <dc:creator>marbelli</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 18:00:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002285#msg-2002285</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002285#msg-2002285</link>
            <description><![CDATA[
 En puertos de montaña deberian ser obligatorio llevar cadenas en el coche, igual que triangulos y chalecos reflectantes, hicese buen o mal tiempo, y a quien no lo lleve pues multa.
]]></description>
            <dc:creator>Pepotess</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 17:35:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002281#msg-2002281</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002281#msg-2002281</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>Ahora bien; entre eso y lo opuesto, el que un ciudadano sea igual de responsable que los poderes del Estado a su servicio hay una tremendísima, descomunal diferencia. </div></blockquote>


<br />


<br />

Cada uno tiene su responsabilidad, y cada uno debe cumplirla. Sin más. Punto pelota. Así lo veo yo.
<br />


<br />

No es cuestión de intentar eximirse de responsabilidad. Es que en el hipotético caso de que los poderes públicos lo hicieran PERFECTO, mientras haya ciudadanos que hagan lo que les salga de los mismisimos, en el caso concreto que estamos comentando, el resultado sería exactamente el mismo...  :AieAieAie!:  
<br />


<br />

Ya haya 3 quitanieves que haya 8, si en mitad de un nevazo un autobús baja sin cadenas y se cruza en una curva, cuando la carretera está llena de coches p'arriba y p'abajo, el resultado es el mismo: COLAPSO. 
<br />


<br />


<br />

Si tu prefieres echarle la culpa de eso al estado, me parece muy bien. Es lo que se estila ahora, nosotros nunca somos responsables de lo que nos pasa. Aunque en la tele lleven 2 días diciendo que se va a jinchar a nevar, que no se salga en coche salvo que sea absolutamente necesario, que lleven cadenas, el depósito lleno, mantas, etc.... luego el día del nevazo salen las cámaras de TV a las carreteras, y ahí están los típicos que van sin cadenas, se quedan tiraos, y encima la culpa es del estado, por no prever que si iba a caer ese nevazo (que caen 3 ó 4 al año), hacían falta unas 10 quitanieves para cubrir el itinerario que él iba a hacer... :AieAieAie!::AieAieAie!:   Pos claro, hombre, pos claro...  Un quitanives para cada ciudadano, es lo que hace falta... :AieAieAie!::AieAieAie!:  
<br />

 Verguenza de estado, que no lo prevé...  :za!ar:  
<br />


<br />


<br />

En fins... cada uno puede opinar lo que le parezca oportuno, pero evitar estos episodios en carreteras como la nuestra llena de &quot;<i>incultos de la nieve</i>&quot; (dicho sea con todos los respetos, nadie nace sabiendo, no trato de menospreciar a nadie....) y de &quot;incívicos&quot;, es tarea poco menos que imposible... :AieAieAie!::AieAieAie!:   Eso si, la culpa, de la Adm. Pública... faltaría más...  :za!ar: 
<br />


<br />


<br />

BUeno, deseadme suerte, que voy a intentar subir, a ver si mañana tuviéramos un día medio decentico... ;) :mdr!: :lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 17:27:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002267#msg-2002267</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002267#msg-2002267</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando,  hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, <b>sino justo al revés</b>: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.</div></blockquote>


<br />


<br />

Di que si, carolo, que <i>papá estado</i> siempre tiene la culpa de todo, nosotros como no nos paga nadie por ser buenos, pues podemos ser todo lo malos que queramos, pero el estado... nooooo, hijo no.  +:o(+  
<br />


<br />


<br />

Me parecen cojonuos esos pueblecitos que dices, pero más a mi favor: seguro que en esos pueblecitos y en esas estacioncitas, no van 10.000 personas de golpe, todas a la misma hora, y la gran mayoría de los cuales no tienen ni puñetera idea de nieve (salvo que es blanca y fría, y se esquía encima...), y de los cuales un gran porcentaje son &quot;como son&quot;... :AieAieAie!:  
<br />


<br />


<br />

Pero claro, lo fácil es echarle la culpa al de arriba, que para eso está ahí y le pagamos... :za!ar:  Nos olvidamos de nuestras propias responsabilidades, y le pedimos cuentas al que manda, que es lo cómodo... :AieAieAie!:  
<br />


<br />

Así nos va....  +:o(+</div></blockquote>


<br />

Nadie pretende eximirse de su propia responsabilidad ni de su culpa. 
<br />


<br />

Ahora bien; entre eso y lo opuesto, el que un ciudadano sea igual de responsable que los poderes del Estado a su servicio hay una tremendísima, descomunal diferencia. 
<br />


<br />

Así que, por esa tendencia a simplificar que tenemos, que la culpa pudiera recaer en la gente de a pie mientras señores funcionarios, burócratas de silloncito y políticos de los que tenemos nosotros se vayan de rositas hay un salto. Un abismo.
<br />


<br />

Y esto no son invenciones ni fantasías; esto lo he visto y oído repetidas veces en la tele, en la radio, en los periódicos y de viva voz de sus responsables, para echar balones fuera, cuando ha ocurrido algo porque no han hecho su trabajo... &quot;no... es que había coches mal aparcados.... No... es que ha nevado mucho... No... es que....&quot; ... E iual era verdad, pero tambien era venrdad, una verdad MUCHO MÁS GORDA y sangrante, que ellos estaban tocándose los güitos a dos manos llenas.
<br />


<br />

Y tú, que eres abogao, conoces bien el concepto, juas
<br />


<br />

Al enjuiciar por igual a dos sujetos con distinta responsabilidad, cometes una enorme injusticia, pues los Poderes Públicos, por lo que dije,  tienen infinitamente mayor responsabilidad que nosotros; y resulta, además, para colmo de colmos, que la mayoría de nosotros actuamos con responsabilidad y diligencia, no pocas veces, encima de los encimas, ayudando a los demás allí donde unos cabrones que cobran por ello - y bien y seguro - no estaban haciendo su trabajo.
<br />


<br />

O sea que la comparación no es justa y sí, el Estado y sus Poderes llevan en el oficio el que nos podamos meter con él, exigirle y cagarnos en su santísma alma si hace falta cuando no cumple escrupulosa y puntualmente con sus obligaciones.
<br />


<br />

Yo suelo cumplir con las mías y sin cobrar. Es más, suelo cumplir con más obligaciones cívicas de las que tengo, como bien sabes tú que me conoces.... Sin ir más lejos, cada vez que en Sierra Nevada se liaba allí estaba yo, si me pillaba pasando por allí, con la pala que la tengo doblada de sacar coches de la urbanización o en la carretera ayudando a poner cadenas, remolcando coches o subiendo y bajando turistas despistados a comprar cadenas...  Y eso en mi tiempo libre, claro, o robándoselo al trabajo, no digo más.
<br />


<br />

Para que luego me vengan a <b>contar cuentos</b> señores con sueldos de catorce pagas que, mientras, estaban en el CAR (el Cartujano, juas :diable: ) o en El Balcón tomando cervecitas o en su casa porque &quot;el horario es el horario&quot;.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 17:16:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002216#msg-2002216</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002216#msg-2002216</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>carolo</strong><br/>Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando,  hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, <b>sino justo al revés</b>: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.</div></blockquote>


<br />


<br />

Di que si, carolo, que <i>papá estado</i> siempre tiene la culpa de todo, nosotros como no nos paga nadie por ser buenos, pues podemos ser todo lo malos que queramos, pero el estado... nooooo, hijo no.  +:o(+  
<br />


<br />


<br />

Me parecen cojonuos esos pueblecitos que dices, pero más a mi favor: seguro que en esos pueblecitos y en esas estacioncitas, no van 10.000 personas de golpe, todas a la misma hora, y la gran mayoría de los cuales no tienen ni puñetera idea de nieve (salvo que es blanca y fría, y se esquía encima...), y de los cuales un gran porcentaje son &quot;como son&quot;... :AieAieAie!:  
<br />


<br />


<br />

Pero claro, lo fácil es echarle la culpa al de arriba, que para eso está ahí y le pagamos... :za!ar:  Nos olvidamos de nuestras propias responsabilidades, y le pedimos cuentas al que manda, que es lo cómodo... :AieAieAie!:  
<br />


<br />

Así nos va....  +:o(+
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 16:31:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002184#msg-2002184</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002184#msg-2002184</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nevasport</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>...</div></blockquote>


<br />

qué crack el fernandito, eres el mejor ;)
<br />


<br />

pepe</div></blockquote>


<br />

Pos sí, juas, pero yo lo que siempre digo es lo mismo:
<br />


<br />

Viví de 2002 a 2005 en Kirkwood, California <a href="http://www.kirkwood.com" target="_blank" rel="nofollow" >Kirkwood Mountain</a> estación diminuta y &quot;pobre&quot; que ha batido récords de precipitaciones en el continente varios años (que ya es decir). Hacía 45 millas cada día para ir a trabajar, por una carretera &quot;nacional&quot; (HWY 89), por supuesto, siempre nevada hasta las trancas.
<br />


<br />

2007; vivía en Hochkar (<a href="http://www.hochkar.com" target="_blank" rel="nofollow" >Hochkar</a>) más de lo mismo, pueblo de menos de 2.000 habitantes en baja Austria donde no para de nevar a saco hasta que te tiras de los pelos de pura desesperación ya.... Hay 18 Km del pueblo a la estación por una carretera estrecha y revirada, infinitamente peor que la de la Sierra .
<br />


<br />

Y así os puedo contar lo mismo de decenas de estaciones distintas en países distintos.... países algunos menos desarrollados y ricos que España, estaciones pequeñas y con pocos recursos, pueblos pequeños, etc...
<br />


<br />

JAMÁS;  es decir, lo que se dice  <span style="font-size:large"><b>JAMÁS DE LOS JAMASES</b></span>,  he visto que una carretera a una estación se colapse ni mucho menos se corte (salvo una vez por una avalancha que, por cierto, mató a un maquinista) ya sea por la absoluta y canalla desidia de unos poderes públicos ricos y vagos hasta la náusea, por la comodidad de unos burócratas malcriados, ni por, como dice Fernando W., el despiste, la imprevisión y la chulería de algunos conductores (de la que, por cierto, yo he pecado bastante :diable: ...mea culpa, juas, juas).
<br />


<br />

Y ahora bien, sobre esto último que señalas Fernando,  hay una notable diferencia: el Estado no nos paga a nosotros para que seamos buenos, responsables y previsores, <b>sino justo al revés</b>: Nosotros somos los que pagamos una pasta gansa, y no para que se rían en nuestra cara.
<br />


<br />

P.D.: Sobre las faltas de ortografía, juas, macho, el que no tenga instalado ya dieciocho correctores ortográficos es porque pasa de todo y se la pela con gran holgura... Es como ir echando peste o echo un guarro... no es para matar a nadie, claro, pero lo malo de eso, como de las faltas de ortografía, no son tanto las faltas en si, como lo que dicen de ti.
]]></description>
            <dc:creator>carolo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 16:00:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002159#msg-2002159</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002159#msg-2002159</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>...</div></blockquote>


<br />

qué crack el fernandito, eres el mejor ;)
<br />


<br />

pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 15:31:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002069#msg-2002069</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002069#msg-2002069</link>
            <description><![CDATA[
 Fernando W. lo que cuentas es la pura realidad, no has podido describirlo mejor.
<br />


<br />

:+::+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>frankcis61</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 13:27:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002049#msg-2002049</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2002049#msg-2002049</link>
            <description><![CDATA[
 Simplemente tercermundista, pero claro yo nos dicen que si no nos gusta &quot;ajo y agua&quot;, la mayor desgracia de la Sierra y Granada en general es que muchos &quot;granadinos de toda la vida orgullosos de su mala folla&quot; en lugar de querer arreglar esto se sienten orgullosos y presumen de ello. Patetico.
]]></description>
            <dc:creator>scorpion rojo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 13:10:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001996#msg-2001996</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001996#msg-2001996</link>
            <description><![CDATA[
 Cuñu, cacho ladrillo, y que yo diga eso....:lol2::lol2::lol2:
<br />

Ahora vas y lo dices desde el veleta para que no se pueda decir ni mas alto siquiera :lol2::lol2:
<br />


<br />

Estoy por imprimirlo y repartirlo por padrollano y la subida de SN... :+::+::+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Xcorpion</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 12:14:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001995#msg-2001995</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001995#msg-2001995</link>
            <description><![CDATA[
 :+::+:
]]></description>
            <dc:creator>juan luis</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 12:13:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001970#msg-2001970</guid>
            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,2001626,2001970#msg-2001970</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo no es por hacer la pelota, pero tienes más razón que un santo:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>calabazon</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 11:43:33 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Locura en la carretera de la sierra.</title>
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 Grijander, se puede decir mas mas alto, pero no mas claro :+:
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            <dc:creator>Kickass</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 13 Feb 2010 11:39:35 +0100</pubDate>
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