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        <title>Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
        <description>Acabo de ver en otro post y leer en la prensa que una serie de personas afectadas por el accidente van a iniciar una serie de reclamaciones en defensa de sus derechos, y me imagino que ya de paso, en defensa de la llamada verdad material que es la que llega a conocerse en un juicio  :hein?: 

Tampoco especifican el tipo de reclamación, si es por la vía penal o civil o bien por el de la reclamación del derecho como usuarios. Les deseo el mayor éxito en sus pesquisas y que consigan en la medida de lo posible la reparación de su daño  :) 

Si puedo ayudar en algo no tienen más que localizarme

ES una putada venir a pasar unos días esquiando y que tengas este accidente, totalmente inesperado, aunque algunos seguidores de la bruja Lola ya lo tenían avisado ¡que se le va a hacer!  :lol2: 

Y esto me lleva a hablar de un tema cual es la legitimidad. En el foro de lo judicial, y en virtud del llamado principio dispositivo, sólo puede iniciarse un procedimiento cuando la acción la ejerce una persona legitimada. Si es para demandar se llama legitimación activa y si es para ser demandado, legitimación pasiva.

Cuando se reúnen varios legitimados en una misma acción se llama litisconsorcio, activo, si es de demandantes y pasivo ( necesario) si es de demandados, porque es obligatorio llamar al procedimiento a todos los posibles afectados por la resolución judicial por el principio constitucional de tutela judicial efectiva :zZzZ!:

Pues a raiz del lamentable ACCIDENTE (eso será hasta que se pruebe lo contrario y si alguien tiene prueba de otra cosa esta incurriendo en denegación de auxilio y ocultación de pruebas) ha sugido un litisconsorcio de destripaTerrones  :hein?: 

ES decir, una serie de personas o individuos (&quot;individua sustancia&quot; decía Aristóteles) cuya causa de pedir es de dos tipos:

A) Que la gente no venga a Sierra Nevada

B) Que dimita ( sea cesado) Terrón, con lo cual solicitan nada más y nada menos que el &quot;destripamiento&quot; del marengo motrileño  :crying: 

Que uno viva en Andorra, que varios no hayan pisado Sierra Nevada en su vida y que otros tantos piensen no esquiar más en nuestra sierra, posiblemente en decisión tomada antes del ACCIDENTE no tiene la mayor importancia.

NO cabe desestimar su pretensión mediante la preceptiva excepción perentoria de falta de legitimación activa, porque ellos, que no proponen ninguna solución para los males de nuestra estación de esquí, se autoproclaman protectores de la humanidad esquiadora universal y defensores a título gratuito de la masoquista clase esquiadora de sierra Nevada :smoke:

Porque como este es un foro no jurídico se permiten pedir la &quot;cabeza de Terrón&quot; como si de un Juan Bautista se tratara. Claro que también podrían pedir la cabeza de Botín por los millones perdidos en la Banca Madoff o la del Presidente de Spannair por el accidente de Barajas ( ¿o tambien eso estaba previsto por el seguidor de la bruja Lola?   :diable: 

Puestos a pedir, se puede pedir la dimisión del Presidente de Doppelmayr empresa austriaca casi monopolizadora del remonte por cable en el mundo y constructora del remonte que se rompió, aun no se sabe como ni porqué, aunque en este maravilloso foro, no solo se sabe eso, sino el orden por el que van a ir rompiendo los demás remontes, es cuestión de tiempo  :crying: 

En el año 1977 o 1978 a la salida de la estación del telecabina de Borreguiles una cabina cayó al suelo y un agente de bolsa inglés se dejó los piños en la barra de sujección. Pero como era inglés se lo tomó con flema. Se consoló con una buena borrachera de Larios 1866 y prometió volver a sierra nevada porque decía que esto le divertía más que la Bolsa londinense, y es que hasta para accidentarse hay que tener clase  :oh!: 

Pero lo importante es que se llamó a VOn Roll, fabricante suizo del telecabina, se estudiaron las posibles causas del desprendimiento y se cambiaron TODOS los brazos de las cabinas, que han durado sin otro problema hasta la jubilación del vetusto remonte.

Se buscaban soluciones, no culpables  :+:
 
Se aceptaban los accidentes incluso como una diversión, aunque para eso haya que ser inglés :lol2: 

Pero no se lanzan al foro, en este caso Nevasport, en plan verduleras diciendo aquello ¡¡¿qué le ha hecho Vd. a mi Jonathan?!!, cuando además el tal Jonathan ni es familiar, ni pariente, ni siquiera conocido  :hein?: 

Es el litisconsorcio pasivo de los destripaTerrones  :lol2: 

Ah, se me olvidaba: en la Andalucía agraria de comienzos del siglo XX un destripaterrones ( con t minúscula) era lo más bajo de la clase agraria, en una Andalucía donde no había prestación por el paro agrario. Ganaban menos que un bracero y su misión era golpear con sus azadones la reseca tierra de los latifundios para deshacer ( destripar) los polvorientos terrones (con minúscula) antes de comenzar las siembras de otoño.

En cuanto a la pretensión A) del litisconsorcio en cuestión, además es sencillamente inviable, por lo cual cabe igualmente desestimarla. La gente seguirá viniendo a nuestra estupenda sierra y pasándoselo fenomenal.

Saludos a todos y que se mejoren los heridos, que eso es lo importante.</description>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1696860#msg-1696860</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>brochini</strong><br/>.......... pues seguro que alguno de estos accidentados sacara buena tajada aunque no tenga nada de importancia, es mas hasta le habra venido bien para sacar una pasta gansa.</div></blockquote>


<br />

Despues de leer esta canallada que has escrito me queda claro que es imposible encontrar a nadie que sea mas despreciable que tu.
<br />


<br />

Brochini = personaje despreciable.
]]></description>
            <dc:creator>Granadino</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 07 Mar 2009 00:20:02 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1696729#msg-1696729</link>
            <description><![CDATA[
 No soy ingeniero, ni técnico ni entiendo de medios mecánicos, pero si que entiendo de lo que es tener un poco de decencia y me parece que este Sr.no la tiene.Mientras los afectados estaban en los hospitales y sus familiares angustiados, seguro que sin comer, Mariano Gutierrez estaba comiendo en el Restaurante La Bodega, pero no un bocadillo, no.... en su mesa bien preparada, con sus &quot;bebidas&quot;y al lado de sus secuaces tipo Angel Vicente (el responsable del lamentable estado de la estación en lo que se refiere a la urbanización).Chico, aunque en realidad te importe un bledo lo que le suceda a la gente, por lo menos como eres político, cométe un sanwich en tu despacho y quedascomo un rey
]]></description>
            <dc:creator>RITA DE VALDEVINAGRE</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 21:22:15 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1696364#msg-1696364</link>
            <description><![CDATA[
 A mi personalmente me gusta que los seguros me salgan caros.
<br />

Y mas si con ello conlleva que sean de salud. Tengo un seguro hace muchos años de accidentes y gracias a dios, nunca he tenido que reclamar nada.
<br />


<br />

Como alguna de esas tres personas que están graves, tenga secuelas para el resto de sus días, maldita la gracia que les va hacer que se lo paguen con dinero.
<br />


<br />

Por cierto alguien sabe de la evolución de los mas afectados, en el accidente del lunes?
<br />


<br />

Un abrazo y ánimos para ellos y sus familiares.
]]></description>
            <dc:creator>Leocasber</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 16:51:06 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1696021#msg-1696021</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>brochini</strong><br/>En primer lugar siento enormemente los daños fisicos que han tenido las personas accidentadas en este aparato. Tambien siento que toda persona que han tenido accidentes en la carretera (algunos perdiendo la vida) cuando venian a esquiar, no le vamos a colgar el muerto a la carretera por tener tanta curva, son accidentes, y menos con las maquinas. Lo bueno de esto es que no ha muerto nadie, a dios gracias! Tambien hay que decir que como en todo tipo de accidentes tanto en coches como en este tipo de remontes los cuales suelen llevar buen seguro, pues seguro que alguno de estos accidentados sacara buena tajada aunque no tenga nada de importancia, es mas hasta le habra venido bien para sacar una pasta gansa.</div></blockquote>


<br />

Haztelo mirar¡ :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 12:15:14 +0100</pubDate>
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        <item>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1695974#msg-1695974</link>
            <description><![CDATA[
 Brochini, no puedes comparar un accidente de carretera con la caída del telesilla sobre todo si atiendes a las estadísticas de que la mayoría de los primeros se deben a un fallo humano. Supongo que no pensarás que lo de Sierra Nevada ha sido por el mismo motivo. 
<br />


<br />

Sobre lo de las indemnizaciones, quizás deberías releer la barbaridad que has puesto por el simple respeto a unas personas que han visto peligrar sus vidas sin tener más culpa que subirse a un remonte. 
<br />


<br />

Y que nunca tengas que echar mano de ningún tipo de seguro, que seguro que habrá más de uno que piensa en la misma línea que tú y te achacará que quieras sacar pasta gansa de un accidente.
<br />


<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>osuna</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 11:45:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1695952#msg-1695952</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1695952#msg-1695952</link>
            <description><![CDATA[
 En primer lugar siento enormemente los daños fisicos que han tenido las personas accidentadas en este aparato. Tambien siento que toda persona que han tenido accidentes en la carretera (algunos perdiendo la vida) cuando venian a esquiar, no le vamos a colgar el muerto a la carretera por tener tanta curva, son accidentes, y menos con las maquinas. Lo bueno de esto es que no ha muerto nadie, a dios gracias! Tambien hay que decir que como en todo tipo de accidentes tanto en coches como en este tipo de remontes los cuales suelen llevar buen seguro, pues seguro que alguno de estos accidentados sacara buena tajada aunque no tenga nada de importancia, es mas hasta le habra venido bien para sacar una pasta gansa.
]]></description>
            <dc:creator>brochini</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 11:32:18 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
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            <description><![CDATA[
 Flaco favor se nos esta haciendo a los que pretendemos vivir de nuestra profesion y negocios en Sierra Nevada.
<br />

Tambien he sido victima de un accidente en la estacion,de otro cariz,pero al fin y al cabo con  culpables  en el horizonte.
<br />

No voy ha destrozar el sitio donde vivo y como,pero si a los responsables ,con los intrumentos que me permita la Ley.
<br />

Con tiempo,tranquilidad y poquita publicidad amarilla.
<br />

Sierra Nevada ,sigue siendo una Maravilla.
]]></description>
            <dc:creator>carlos olmedo macias</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 10:58:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1695833#msg-1695833</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1695833#msg-1695833</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Puaj Alepedro: Disentir en estas cosas, como en todas, no sólo es conveniente , sino que además es necesario. Sobre todo es necesario el debate, porque con ello nos aclaramos las ideas y además nos lee mucha gente y así pueden ir sacando sus conclusiones.
<br />


<br />

Dices que no planteo soluciones. Lee mis abundantes intervenciones en este foro y verás que no es así. Pero por si acaso, las mias son bien pocas, mucho menos que siete, aunque a lo mejor son más difíciles de cumplir :hein?:
<br />


<br />

La primera, es ampliar el dominio esquiable de forma responsable a otras zonas, concretamente la zona de la Hoya de la Mora y Valle de San Juan ( Güejar Sierra) y Valle del Dilar ( muncipio de Dilar). El corsé del Parque Nacional no deja respirar a la estación, que ahoga a sus esquiadores.
<br />


<br />

La segunda es no construir absolutamente nada más en Pradollano y aledaños
<br />


<br />

La tercera conectar Granada, Güejar sierra y los pueblos de la zona baja de la estación con la línea de nieve mediante un sistema de transporte público rápido, barato, seguro y limpio. Con eso se potenciaría la economía de esos pueblos, y con una restricción de la subida de vehículos particulares a la Estación se mejorarían los agobios y la contaminación de la momtaña.
<br />


<br />

Solamente eso.
<br />


<br />

En cuanto a tus propuestas tuyas, vamos a analizarlas:
<br />


<br />

<b>1º) Permitir la entrada de Capital Privado</b>: ¿quien te ha dicho a tí que no se permite?. Pero si se permitiera, Dios nos libre. El capital privado que entró en Sierra Nevada se llevaba el dinero de la venta de las parcelas en maletas a Suiza, hundió la estación en la ruina y el capital privado ha llenado la sierra de feos y peligrosos edificios.Ha sido la ruina para la sierra y un maná para los desaprensivos y especuladores. al fin y al cabo, Terrón vive dxe un sueldo.
<br />


<br />

Sierra Nevada tiene su propia historia y su problemática situación, como es haber sido metida la estación (urbanización y pistas) en una burbuja dentro de un Parque Nacional. Si a Terrón por pisar un trocito del Valle de San Juan le ham metido el miedo en el cuerpo ( pobre Terrón no gana para sustos, mejor que se vuelva a Motril :oups!:) si es el capital privado el que lo hace, directamente denunciados al Seprona, a la C.E. y demás. Esto no es Baqueria, donde la Generalitat hace uña y carne con el capital de Catalana-Occidente y no le importa hacerle la pirula a los catalano-ecologetas en cuento algún gerifalte de la saga de los esquiadores Serra hace la llamada oportuna :za!ar:
<br />


<br />

Pero vamos, tal como está el capital, dile tu a alguien que entre en Cetursa. Como sucede en los puertos deportivos, el capital privado lo que quiere son solares para construir, no coñazos para explotar.
<br />


<br />

2º) En absoluto son incompetentes los componentes de la cúpula de Cetursa. Eso es una falseda.Sencillamente no lo admito.Otra cosa es que querais resolver esa cuestión por la vía del referendum, pero como hipótesis de trabajo carece de la más mínima comprobación empírica. Para evitarte suspicacias de peloteo puedo enseñarte el recibo de mi Visa con el forfait de temporada debidamente pagado, y por cierto, ya amortizado, en esta temporada maravillos de nieve y esquí :diable: aunque si Terrón me envía como regalo una deliciosa torta real de las que hace la Pastelería Videras de Motril, me la tomaré a cuenta de sus muchas amarguras.
<br />


<br />

3º) Las estruturas de la urbanización no tienen arreglo mientras los ediles del Ayuntamiento de Monachil sigan comprándose chupas de cuero y BMWS con el dinero de las licencias de edificación, y el capital privado, ese que tu dices que sería la solución para nuestra sierra, se empeñe en construir, mediante soborno o no :za!ar:, en la tierra de las macetas.Todo ello con el beneplácito de las autoridades en materia urbanística (Junta de Andalucía) y el silecio canalla de los ecologetas.
<br />


<br />

4º)La estación no está sobrexplotada. Sencillamente está infrautilizada. Me refiero, claro está, a las pistas y al dominio esquiable.
<br />


<br />

5º) Eso es inviable jurídica y prácticamente. El ayuntamiento, lo que quiere es meter la mano en la caja de las taquillas, no soportar el marrón de que se le caigan las sillas :diable: Las responsabilidades de los Ayuntamientos las fija la Ley y Cetursa debió constituir la llamada Comunidad de Comunidades según establece la L.P.H. La urbanización es privada y debería ser cerrada al uso de no residentes. Así de claro.
<br />


<br />

6º) El flujo de los esquiadores no es, ni mucho menos, el flujo de las mareas. Es bastante imprevisible. Pero puedo decirte que las colas en s. N. son puntuales y cada vez menos frecuentes. Con el nuevo telecabina de borreguiles el problema de acceso desde Pradollano ya está resuelto. Otra cosa es la tipología del esquiador medio de nuestra sierra, la mayor parte de ellos principaintes, que suelen concentrarse principalmente en la zona de Borreguiles. La estación tiene estudiado este asunto y creo que ha mejorado muchísimo.
<br />


<br />

7º) ¿Como pretendes vender con calidad si la clientela de s. N. dice en este foro &quot;que tiene derecho constitucional a esquiar&quot;, llevan una bolsa llena de &quot;bokatas&quot;, algunos duermen en los coches y protestan porque el parking debería ser gratis y no de pago?.
<br />


<br />

si quieres calidad pon el forfait a 100 € al día, vende sólo forfaits de temporada a a 2.000 euros y verás como el mercado selecciona a las especies. Eso lo sabía hasta el barbudo Karl Marx, ahora tan de moda.
<br />


<br />

Gracias por haberme dado la ocasión de dar mi opinión que dices que no tengo y de dar mis propuestas de solución que dices que no planteo.
<br />


<br />

Y para los que quereis capital privado en la Sierra:
<br />


<br />

1º) Mirad el desastre de la Urbanización eso es capital privado
<br />


<br />

2º) Preguntad a los comerciantes de la Estación que les pasó en el año 1980 cuando Cetursa era de capital privado
<br />


<br />

3º) No les deis ideas a la Junta de Andalucía, vaya que la Maleni vuelva de Consejera de la Junta y se lleve los remontes, y quyien sabe si la nieve, para Málaga :diable:
<br />


<br />

Salvo que lo que querrais decir es &quot;beneficios para el capital privado y pérdidas para el sector público&quot;.
<br />


<br />

LO siento, eso ya está inventado por un tal Obama...
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-Park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 06 Mar 2009 10:31:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1694924#msg-1694924</link>
            <description><![CDATA[
 Estimado Dino:
<br />


<br />

Despúes de leer tus e-mails, disiento claramente de tu planteamiento una vez más, y en lo único que puedo darte la razón es en la ausencia de plantear soluciones. 
<br />


<br />

REspecto a la responsabilidad de este Señor en cuanto a la pésima gestión de la estación de esquí, tanto en su faceta de deportiva (los medios de elevación, mantenimiento y acondicionamiento de pistas, gestión de las mismas, enseñanza de esquí...) como en la parte residencial (servicios de hosteleria - hoteles, bares, pubs, restaurantes, edificios, urbanización en la parte que le toque...), me parece clara y completa como máximo dirigente de una organización. Sobra decirte que la responsabilidad se adquiere por acción o por omisión. 
<br />


<br />

El colmo es que en 3 años haya habido innumerables irregularidades en los remontes. El colmo han sido los dos accidentes, pero es que se han roto una y otra vez remontes nuevos y viejos, el modo de señalizar es insuficiente, el control de esquiadores es deficiente por inabarcable con el equipo actual, la valización y acondicionamiento de pistas es lenta e incompleta, y así hasta el punto que tu quieras. 
<br />


<br />

SOLUCIONES:
<br />


<br />

1º.- Permitir la entrada de parte de capital privado.
<br />

2º.- Renovar por COMPLETO la cúpula y puestos principales de la empresa (esto lo vengo reclamando desde hace años) que a todas luces son incompetentes e incapaces de sacar partido a un lugar privilegiado y con unas condiciones incomparables.
<br />

3º.- Hacer un plan de acondicionamiento de las estructuras de la urbanización aún en perjuicio de ciertas molestias temporales.
<br />

4º.- Evitar la sobre explotación de la estación.
<br />

5º.- Plantear una definición clara de competencias entre Ayuntamiento de Monachil, Cetursa como responsable de la explotación de los medios de elevación y creación de una nueva entidad de mantenimiento de la Urbanización-, para así poder pedir responsabilidades. 
<br />

6º.- Realizar un estudio de flujos de esquiadores para optimizar la utlización de los medios y evitar el caos actual.
<br />

7º.- Cambiar la política cortoplacista de &quot;vender lo máximo&quot; por vender con calidad.
<br />


<br />

¿Es esto imposible? No, sólo hace falta ir a Formigal y ver lo que era hace 4 años y lo que es ahora. Ellos para transformar la estación no han estado exentos de problemas, incluso perdieron una temporada entera, pero ahora da gusto ir allí. ¿Somos los andaluces menos capaces? Yo creo que no, pero por más amor que le tengamos a la Sierra no podemos dejar de ver la lamentable imagen que día a día da la estación.
]]></description>
            <dc:creator>Puaj Alepro</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 05 Mar 2009 18:26:22 +0100</pubDate>
        </item>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1694354#msg-1694354</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1694354#msg-1694354</link>
            <description><![CDATA[
 No se... yo creo que al montarnos en cualquier aparato de ese tipo estamos expuestos a lo que pueda ocurrir, por mucho que se revise o se deje de revisar, un aparato mecanico siempre puede fallar. Quien seguro que no tiene la culpa son los usuarios y los afectados por supuesto y yo seguire yendo como si tal cosa...
]]></description>
            <dc:creator>sergioviso1</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 05 Mar 2009 14:00:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693959#msg-1693959</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693959#msg-1693959</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>V</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-Park</strong><br/>

<br />

Se buscaban soluciones, no culpables  :+:</div></blockquote>


<br />

No estoy de acuerdo. Hay que buscar responsabilidades.</div></blockquote>


<br />

Las responsabilidades ya saldrán, si es que las hubiera, y se depurarán pero siempre, claro está, bajo el principio de presunción de inocencia y derecho a la defensa del posible imputado ¿o no? :hein?:
<br />


<br />

Para eso están los poderes públicos, que ya están actuando, a pesar de que Cetursa diga en su desafortunada nota de prensa que se trata de &quot;una investigación interna&quot;, cuando ni la guardia civil, ni Dopelmayr ni la Inspección del Transporte de la Junta son de la plantilla de Cetursa ni tienen nada que ver con ella. :burla:
<br />


<br />

Vosotros lo que pedís son responsabilidades POLÍTICAS en forma de cese fulminante del motrileño :fire:
<br />


<br />

Pero eso, ahora, sería contraproducente.
<br />


<br />

Primero porque sería convertirlo en chico expiatorio, no de Nevasport, que ya lo es, sino de la propia Junta de Andalucía. al chivo se lo llevan a otra parte, le dan mejor sueldo que el que gana y le quitan un coñazo de encima a él y para la Junta, que da carpetazo al asunto.
<br />


<br />

Trabajar en sierra Nevada, ya sea de simple ceturso o de directivo es un auténtico coñazo y más para alguien a quien no le gusta la sierra ni la nieve.
<br />


<br />

Segundo porque, habiendo una investigación administrativa en marcha sería como reconocer algún grado de responsabilidad en el accidente. Si lo cesan por ESTO, la culpa no sólo sería de Terrón, sino de Cetursa, de forma solidaria y/o subsidiaria.
<br />


<br />

Tercero porque a D. Mariano le toca sufrir.Como se dice ahora, comerse el marrón.Si aceptó el puesto debe dar la cara.Luego ya veremos.
<br />


<br />

También hay que saber, y eso sólo podrá decirlo la investigación, si falló el entrenador o sólo el equipo. ¿Creeis sinceramente que cambiando al entrenador mejorarán los resultados? :hein?:
<br />


<br />

Posiblemente si la investigación arrojase algún  tipo de responsabilidad para Cetursa, el que lo puso allí lo llamará para que dimita y así llevarse las culpas, pero no le hagais el trabajo al político pidiendo la cabeza de quien no tiene cabeza :tv)
<br />


<br />

LO que aquí se debe plantear es una cuestión más de fondo y al margen del accidente:
<br />


<br />

¿ Es adecuado que una estación de esquí sea pública y gestionada por politicos?.
<br />


<br />

¿Debe desentenderse la Junta de la estación de esquí de S. N. y dejarla a su propia suerte? ( al final iba a llevar razón la Maleni :diable:)
<br />


<br />

¿Hay algún capital-riesgo ( de mucho riesgo) dispuesto a invertir en la compra de la estación de esquí de S. N. y a gestionarla con la Junta vigilándola con sus innumerables funcionarios, los del Parque Nacional acosándola y los ecologetas dándoles por culillo? :grrr!:
<br />


<br />

¿Queremos seguir esquiando en s. N. o le hacemos caso a los ecologetas y a los Vándalos del Oeste y cerramos la sierra al esquí, salvo para los que tienen pieles de foca y pulmones de caballo? :monta:
<br />


<br />

Esa son las cuestiones que hay que plantearse antes de pedir cabezas, porque nadie está seguro de que la nueva sea menos tonta ( tampoco se pide demasiada inteligencia :diable:) que la que ya hay.
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-Park.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 05 Mar 2009 10:20:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693706#msg-1693706</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693706#msg-1693706</link>
            <description><![CDATA[
 Exacto telemarker, pero no era esa culpabilidad a la que hacia referencia Dino, ya dije en otro post de otro hilo que los jueces determinarán una vez analizados los informes definitivos de trabajo, industria, la propia Cetursa y demás organismos participantes en la investigación si ha existido neglicencia o malas prácticas, y al primero al que llamará será al Gerente o máximo responsable de Cetursa.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Porty</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 05 Mar 2009 00:14:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693676#msg-1693676</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693676#msg-1693676</link>
            <description><![CDATA[
 Ojo, que si que puede ser culpable, además de responsable. Hay que esperar a ver que dice la investigación y el juez después.
<br />


<br />

De momento, no lo sabemos.
]]></description>
            <dc:creator>telemarker rojo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 23:54:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693648#msg-1693648</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693648#msg-1693648</link>
            <description><![CDATA[
 Dino llevas razón, Terrón no es culpable de que haya caido el telesilla, ni siquiera de todo lo que pasa en la estación como dices; no es culpable pero sí es el máximo responsable en estos momentos, y las personas con máxima responsabilidad dentro de un organigrama deben asumir esas responsabilidades, para eso se les paga bien, y si no salen las cosas  aunque no sea por su causa deben dejar el cargo o cesarlo su inmediato superior.
<br />

Seré incrédulo pero pienso así.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Porty</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 23:41:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693645#msg-1693645</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693645#msg-1693645</link>
            <description><![CDATA[
 Si fuera una empresa privada, probablemente el forfait sería más caro, pero esto es otra historia.
<br />


<br />

Puede que la culpa la tenga Terrón, pero puede que no. Y, desde luego, lo que hay que hacer es esperar a ver que dicen las investigaciones y el juez.
<br />


<br />

Terron debe irse, pero como dice Dino, no por esto sino por el compendio de su gestión en SN durante todos estos años. Lo malo es que, probablemente, el que venga será peor, aunque sea porque Terrón ya tiene una cierta &quot;experiencia&quot; en la sierra.
]]></description>
            <dc:creator>telemarker rojo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 23:38:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693606#msg-1693606</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693606#msg-1693606</link>
            <description><![CDATA[
 Que una empresa privada ahorraria en mantenimiento y seguridad, claro que no hay estaciones gestionadas por empresas de capital privado y todas ellas estan muy por debajo de la sierra, vamos hombre, con eso lo que se conseguiria seria que los cetursos no se crean funcionarios y dieran el callo mucho mas de lo que lo hacen, que no hay mas que ver las tascas de la sierra llenas de cetursos a todas horas y luego claro se caen los remontes, la laguna cerrarda dia si dia tambien, y en dias que no corria ni una ligera brisa en fin para que seguir cualquiera que suba con regularidad sabe muy bien de que hablo.
]]></description>
            <dc:creator>ceturso</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 23:15:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693604#msg-1693604</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693604#msg-1693604</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-Park</strong><br/>

<br />

Se buscaban soluciones, no culpables  :+:</div></blockquote>


<br />

No estoy de acuerdo. Hay que buscar responsabilidades.
]]></description>
            <dc:creator>V</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 23:15:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693561#msg-1693561</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693561#msg-1693561</link>
            <description><![CDATA[
 De todo tu escrito mi estimado Dino, y sin el mas mínimo ánimo de romper el contexto en el que lo manifiestas, me quedo con la frase que probablemente mejor resume lo que quieres expresar
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-Park</strong><br/>

<br />

Se buscaban soluciones, no culpables  :+:</div></blockquote>


<br />


<br />

Pero es que si ahora fuera igual, no buscaríamos culpables.
]]></description>
            <dc:creator>Fr@nkee</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 22:55:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693529#msg-1693529</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693529#msg-1693529</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-Park</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ALAMEDA</strong><br/>para dinosaurio noseque.
<br />


<br />

A la pobre mujer qu sigue en la uci con lesiones graves, le comentas personalmente que se lo tome con clase (como tu anecdotico ingles) y de pase le comentas que se tome su accidente como una diversion y nos nos cuentes mas rollos de primero de derecho</div></blockquote>


<br />

La señora de la UCI se curará, reclamará lo qeu le corresponde y todo se arreglará.
<br />


<br />

He recogido personalmente algunos muertos y bastantes heridos graves y muy graves en S. N. no ya ingleses, sino españoles y de Granada, y puedo asegurarte que la reacción de su entorno ( lo muertos no hablan, claro) fué muy diferente de todo lo que se ha armado en este asunto.
<br />


<br />

El derecho al griterío ni mejora a los heridos, ni resuelve los problemas de seguridad de los remontes, si es que tienen alguno.
<br />


<br />

Así son las cosas.
<br />


<br />

Por cierto que tu no sabes como va a reaccionar la señora de la UCI a la que por cierto le deseo lo mejor.
<br />


<br />

Y otra cosa: el derecho procesal se estudia en cuarto de derecho, por lo menos en mis tiempos</div></blockquote>


<br />

Dino, con toda mi educación también, decir que la señora de la UCI se curará, reclamará lo que le corresponde y que todo se arreglará me parece un comentario improcedente. Ni siquiera un médico responsable de un paciente en la UCI es capaz de hacer semejante afirmación. No se sabe qué órganos tiene afectados y la gravedad de las lesiones. En los traumatismos abdominales cerrados provocados por golpes o contusiones los órganos más afectados son el hígado y el bazo en un 40% y en menor proporción estómago, intesino delgado, cólon y riñones así como daños vasculares que en el caso de que sea la aorta la consecuencia puede ser fatal. En el caso de que sea el hígado uno de los órganos afectados, si el daño es severo la mortalidad se sitúa entre el 50 y 100%. Esta señora puede tener uno o varios órganos afectados. Puede tener múltiples complicaciones (ojalá que no) como consecuecia del órgano dañado, hemorragias internas, sepsis y otras complicaciones derivadas sólo por el mero hecho de estar en una UCI. Por eso tu comentario a este respecto debería ser cuanto menos un poco más cauteloso.
<br />


<br />

Yo llevo muchos años esquiando y probablemente si fuese yo la afectada volvería a esquiar y probablemente también volvería a la estación. Pero seguramente, si fuese principiante no me volvería a poner unos esquis en mi vida ni me volvería a montar en ningún telesilla. 
<br />


<br />

Como usuaria de la estación desde hace muchos años, pediría la dimisión de Terrón como consecuencia de su mala gestión desde que llegó. Le considero responsable de muchas de las cosas que ocurren en la sierra pero de momento, hasta que no se aclaren las causas del siniestro no me pronuncio sobre su responsabilidad en el mismo. Tampoco me parece bien que esté dentro de la comisión de investigación del accidente, deberían mantenerse al márgen.
<br />


<br />

Un saludo y de nuevo mis deseos para una pronta y rápida recuperación de los heridos y a poder ser que no les queden secuelas o que éstas sean mínimas.
<br />


<br />

  :)
]]></description>
            <dc:creator>smile</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 22:41:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693357#msg-1693357</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693357#msg-1693357</link>
            <description><![CDATA[
 ¡que es una estacion con mas de un millon de visitantes anuales¡ ¡hay que ser todo lo duros que podamos en el sentido de la seguridad¡
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:52:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693349#msg-1693349</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693349#msg-1693349</link>
            <description><![CDATA[
 el año pasado tmbien tuvieron en un telesilla a un monton de gente varias horas muertos de frio y al final les dieron una caldito en la caseta, es muy triste, tristisimo pero con lo del alud y el cable por el rio al principio de temporada se intuia algo :frown:
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:49:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693346#msg-1693346</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693346#msg-1693346</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Dinosaurius-Park</strong><br/>salvo que te traigas al de la foto para hacerse cargo de Cetursa  :oh!: </div></blockquote>


<br />

pues según esa regla de tres que el chaves o Castro sigan hasta que los entierren, un cambio siempre crea movimiento y movimiento es lo que necesita Cetursa, por supuesto que puede ser peor que Terrón, pero yo al menos estoy dispuesto a asumir ese riesgo.
<br />


<br />

pepe
]]></description>
            <dc:creator>nevasport</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:47:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693343#msg-1693343</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693343#msg-1693343</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>eduarx</strong><br/>Nadie esta haciendo leña del arbol caido, lo que hacemos es decir que efectivamente ese arbol esta caido por culpa del terron ese :frown:</div></blockquote>


<br />

EStais haciendo leña del telesilla caído. Dime en que te basas para decir que Terrón es el culpable de que se haya caído el telesilla, pero ni siquiera es culpable de TODO lo que pasa en la Estación.
<br />


<br />

Necesitais un &quot;hostias man&quot; y este tipo da el perfil haciendo de Don Tancredo en el Foro.
<br />


<br />

Pero no se trata de él, sino de los que trabajan en Cetursa. ¿Como podeis consentir que alguien haya dicho no se donde más arriba que el telesilla se ha caido porque los responsables de la conservación son unos tipos vagos, que se pasan el día bebiendo y que no atieden los remontes?  :grrr!: 
<br />


<br />

¿Ellos también son Terrón?
<br />


<br />

Pero os falta tiempo para censurar un coño o un insulto. Menuda panda de hipócritas.
<br />


<br />

EStais totalmente equivocados, y con vuestra torpeza lo que haceis es potenciarlo.
<br />


<br />

Ásí de claro
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-Park</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:46:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693338#msg-1693338</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693338#msg-1693338</link>
            <description><![CDATA[
 Recuerdo algo que paso con un tal Jesus Gil y los angeles de san rafael :crying:
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:45:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693337#msg-1693337</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693337#msg-1693337</link>
            <description><![CDATA[
 Pero vamos a ver, si es que volverá a pasar... habrá mas accidentes porque la incompetencia de estos gestores clama al cielo. 
<br />


<br />

Dejar pasar esto es como permitir que otro accidente pase. Y estoy seguro (me lo ha dicho la bruja lola) que al próximo hablamos de muertos.
]]></description>
            <dc:creator>Chenmo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:45:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693331#msg-1693331</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693331#msg-1693331</link>
            <description><![CDATA[
 vale no podemos colgarle los heridos directamente al cuello, pero ese hombre no ha seguido un camino recto, y quien siembra......recoge o aquello otro de los lodos..... :)
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:43:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693322#msg-1693322</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693322#msg-1693322</link>
            <description><![CDATA[
 Antes nos cosolabamos pensando que los continuos parones en los remotes era porque le echaban morro para escatimar costos ¿que deberemos pensar ahora cuando se paren o pongan el tipico cartel de averia?
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:39:36 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693321#msg-1693321</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693321#msg-1693321</link>
            <description><![CDATA[
 Para eduarX y para Pepe:
<br />


<br />

ESte post trata simplemente de la utilización de este ACCIDENTE para pedir la dimensión de alguien, aunque sea la de Terrón, que como bien dices no es santo de mi devoción.
<br />


<br />

ES un incompetente, pero vincular su incompetencia a la caida del telesilla con su secuela de heridos raya  en la difamación o incluso en la calumnia.
<br />


<br />

Y por supuesto, que aprovechar esto para sembar el pánico en los clientes de la sierra me parece que es una villanía.
<br />


<br />

Cuando haya que hablar de Terrón hablaré, pero no por motivo de este accidente.Al tal Terrón no tengo el gusto de conocerlo.Bueno lo conozco por las coas que dice, que mejor es que se quede callado.
<br />


<br />

Por cierto ¿quereis que vuelva Serrano, el onubense ingeniero naval?
<br />


<br />

¿Quereis que Cetursa se privatice y que venga una empresa privada  a hacerse cargo de la Estación? Pues esos si que iban a ahorrar en mantenimientos no ya de pistas y remontes,sino de empleo.
<br />


<br />

NO es suficiente con decir. ¡que se vaya Terrón! hay que proponer soluciones.
<br />


<br />

A lo mejor la solución es cerrar la estación de esquí
<br />


<br />

¿O pensais que el capital privado se iba a hacer cargo de un negocio de este tipo?
<br />


<br />

Cetursa es de la Junta, con todo lo bueno y lo malo que eso tiene. Y aunque eso malo sea Terrón, lo que venga puede ser  :crying: 
<br />


<br />

salvo que te traigas al de la foto para hacerse cargo de Cetursa  :oh!: 
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Dinosaurius-Park</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:39:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693308#msg-1693308</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693308#msg-1693308</link>
            <description><![CDATA[
 Nadie esta haciendo leña del arbol caido, lo que hacemos es decir que efectivamente ese arbol esta caido por culpa del terron ese :frown:
]]></description>
            <dc:creator>eduarx</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:36:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693307#msg-1693307</guid>
            <title>Re: Litisconsorcio de destripaTerrones:srojo:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1693165,1693307#msg-1693307</link>
            <description><![CDATA[
 &quot;V&quot; ya que posees las estadísticas de los accidentes en sierra Nevada y por lo que comentas de otras estaciones, ¿Por qué no las compartes con el resto de los mortales?
<br />


<br />

 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>V</strong><br/>Eso me consuela mucho. Sierra Nevada tiene un numero de accidentes que se sale de todas las estadísticas, pero siempre son acccidentes distintos al anterior.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>pablopas</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 04 Mar 2009 20:35:44 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
