Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento Con la urbanizacion colapsada por la nieve,y para proceder a su limpieza,la policia municipal (con muy buen criterio),prohibió esta semana aparcar en las calles,con objeto de poder limpiar sin obstáculos. A la entrada de la urbanización,la policia te paraba y preguntaba si tenías plaza de aparcamiento o no te permitian pasar. Cual fue mi sorpresa cuando a principios de semana llego al aparcamiento PRIVADO del America,y encuentro el parking colapsado (como ni en los fines de semana punta...)¿????????.Al día siguiente logré meter allí mi coche. El jueves noche llegó el escándalo,y llegaron propietarios indignados que no pudieron meter sus coches.En medio del descontento apareció un extranjero (parecía del Este) tan encolerizado...que determiné bajar mi coche al parking publico (no pagaran justos por pecadores...).El coche me hace falta para trabajar,pensé...Prefiero pagar el subterraneo,aunque tenga derecho al privado al ser propietario. Al parecer un apartamento,(se rumoreaba un numero) ha abierto la barrera a todos los amiguitos de la sierra,y han ocupado medio parking.Han sido advertidos,y como si nada."La ley de la selva". Ayer llegaron más popietarios y el escándalo aún mayor.Afortunadamente mi coche está en el parking publico a salvo de gamberros...Hoy hubiera sido imposible. Esto acabará mal.... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1670431#msg-1670431 Fri, 17 Apr 2026 16:07:26 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701615#msg-1701615 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701615#msg-1701615
Querido Americano,
Y tanto. Sabes quien representaba a Tito Luiggi en la Junta de Comunidad?


:oh!: :oh!: ]]> cruela Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 18:37:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701353#msg-1701353 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701353#msg-1701353 tener una conversación con el Ayuntamiento de Monachil al respecto (por lo menos ahora ahora esas reunioncitas de nuestro Presi con los políticos nos salen más baratas
:lol2: :lol2: (hemos pasado de La rura a Tito Luigi :crying: :crying: ).

Si es que me tiras de la lengua.......

Saludos[/quote]

Tito Luiggi,Tito Luiggi....

Desde que se abrió,nos quedamos sin el aparcamiento de delante,donde aparcabamoso descargabamos cuando el comunitario estaba lleno (sus cocineros tienen permanentemente cruzados sus coches:negro,azul y plata),para que no aparque nadie allí,y preservar su terraza que ocupa la acera comunitaria,y dificulta el paso al jardín (casualmente este año está siempre abierta,aunque los vecinos las cierren...) y las puertas de abajo...
Por no hablar de la salida al interior del edificio (los vecinos del bajo tuvieron que poner carteles de "silencio" para los que salieran de cenar),y de la salida de gases...¡al pasillo interior" (así huele a "pizza tentadora" en todo el edificio...Compadezco a los de los bajos,cuya única ventilación es precisamente a ese pasillo;deben estar "permanentemente alimentados",je,je).

¡Aquí el que no corre...vuela! ]]> Americano Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 15:28:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701262#msg-1701262 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701262#msg-1701262
Cita
Leocasber
Un saludo, de parte de un forero, que sintio que se cerrase el post que mas le interesaba a el.:bye:

tomamos nota ;)

Pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 14:07:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701257#msg-1701257 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701257#msg-1701257
Sin embargo y no es por hecharle en cara nada a los moderadores, hay post abiertos que realmente no tienen nada que ver con nuestra sierra, mas bien la perjudican, como por ejemplo que en este foro hay post abiertos que hablan de compañias aereas, total para irse a toros lares a esquiar y en los cuales no se menciona nada de sierra nevada.

Un saludo, de parte de un forero, que sintio que se cerrase el post que mas li interesaba a el.:bye: ]]> Leocasber Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 14:01:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701174#msg-1701174 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701174#msg-1701174
Según el Acta de la reunión en cuestión "lo deja" :lol2: :lol2: ,según sus propias palabras "estoy dimitido" :oh!: :oh!:

Según yo misma, fue todo tan bochornoso (que no hermoso como decía Mari Leti) :lol2:, que prefirió "dejarlo" antes de que auditáramos sus representaciones. Ganamos los que votamos en su contra por amplia mayoría. Todo esto, gracias a que ¿alguien? :grrr!: hizo constar en Acta el año pasado que la Junta de Gobierno se podía votar por separado, es decir hacer una votación sobre el Administrador, cosa que durante 35 años había sido "paquete completo".

Bueno cambio y corto que al final Lavane vá a tener razón :lol2: :lol2: :lol2:

Ah! en cuanto a cerrar la Plaza de Europa se acordó en la última reunión
tener una conversación con el Ayuntamiento de Monachil al respecto (por lo menos ahora ahora esas reunioncitas de nuestro Presi con los políticos nos salen más baratas
:lol2: :lol2: (hemos pasado de La rura a Tito Luigi :crying: :crying: ).

Si es que me tiras de la lengua.......

Saludos ]]> cruela Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 12:43:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701096#msg-1701096 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701096#msg-1701096
Cita
cruela
Me ha costado 2 añitos pero lo he conseguido.

no te engañes cruela, a ese no lo habeis echado, se ha jubilado que no es lo mismo ;)

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 11:32:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701088#msg-1701088 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701088#msg-1701088 No es que el post derivase en temas de comunidad, es que era un post sobre una comunidad en sí, compuesta de 200 y pico comuneros de los que una gran parte viven o pasan largas temporadas en Sierra Nevada, además de ser foreros muchos de ellos :)

El tema si que derivó pero a un tema mucho más grande que era la construcción de un parking que, aparte de implicar a más comunidades,creo es un tema de interés general para todos los que acuden a Sierra Nevada (el problema de aprcamiento en Sierra Nevada nos afecta a casi todos) :)

Querido Pepe,

Ese hilo no fue escrito para "cotillear sobre los despropósitos del Sr X" (otra vez sois otros los que poneis un nombre que yo nunca dí :oh!: ), sino para recabar información. Yo era una recien llegada a Sierra Nevada y gracias a ese post conocí a otros comuneros que me han ayudado en la ardua tarea de echar a Sr X. Así que eso de que nadie ha hecho nada en esa comunidad a mí si no te impota no me lo digas :grrr!:.Me ha costado 2 añitos pero lo he conseguido.

Esperemos no salir de Málaga para meternos en Malagón :frown:. Nuestra comunidad ha sido un vivo ejemplo de como funciona Cetursa y este foro :lol2: :lol2: muchos criticando y casi ninguno actuando :crying:
35 años de Virgencita, Virgencita que me quede como estoy y más vale ladrón conocido...hasta que hemos acabado en la más pura de las ruinas :grrr!: A ver quien sanea las cuentas ahora con todo lo que debemos :hein?:

En fin, solo me queda decir Sierra Nevada, Sierra Nevada ¿alguno para Sierra Nevada? :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> cruela Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 11:25:19 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701040#msg-1701040 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701040#msg-1701040 amén de ello, no sería la primera vez que se reabre un post que se cerró erróneamente, y éste no ha sido el caso. Por algo será.

Cruela: siempre que no estés de acuerdo con alguna acción de moderación, puedes "informar el mensaje", y eso le llegará a todos los moderadores y al webmaster. Con lo cual, si algo lo consideras injusto, puedes pedir las explicaciones pertinentes, o lo que creas necesario.

Un saludo. ]]> lavane Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 10:43:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701028#msg-1701028 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1701028#msg-1701028
Cita
cruela
No tenía ni idea de que una parte perteneciese al Ayuntamiento :hein?:

En fin, espero que Lavane no nos cierre este hilo cuando crea conveniente, igual que cerró el de la construcción del parking de Plaza de Europa aduciendo que los temas de comunidad no se tratan aquí :grrr!:

Sin embargo que este foro se convierta en Tele Taxi parece que no le preocupa mucho :oh!: :oh!: Alguien para Sierra Nevada mañana?? :lol2: :lol2:

Hola Cruela, algunos no conocen la relevancia del Nevada Center en nuestra estación, incluso algunos podrían pensar que este tipo de asuntos no afectan más que a 4 vecinos pero aquí está el post así que te rogaría que no lanzases "píldoras" sobre acciones pasadas. Gracias.

Respecto al servicio de Tele-Taxi, pues es mucho más práctico y ecológico que dedicarse a cotillear sobre los despropósitos del Mendoza, esa comunidad lleva con problemas desde que tengo uso de razón y esa comunidad no ha sido capaz de hacer nada en condiciones desde entonces.

Pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 10:35:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700908#msg-1700908 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700908#msg-1700908
Y con todo lo demas igual, si quieres que te respeten, empieza respetando tu a los demas. :+: ]]> Leocasber Sierra Nevada Wed, 11 Mar 2009 09:02:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700705#msg-1700705 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700705#msg-1700705 Spain is diferent!! :lol2:

El español no tiene educación en el ámplio sentido de la palabra. Todo lo que habeis comentado es normal en este país. Y lo digo porque algo muuuucho más básico, más elemental, como es no ensuciar tu entorno, en España nos llevamos la palma.

Por qué el 90 % de los españoles no utilizan las papeleras?

Una ciudad no es más o menos limpia porque el servicio de limpieza funcione mejor o peor. Es muy común decir, esta ciudad es muy sucia, limpian muy poco. Pero nadie dice, en esta ciudad la gente es muy guarra, todo el mundo tira las cosas al suelo.

Si tuviésemos una verdadera cultura de la limpieza, los servicios de limpieza estarían de brazos caidos.Así que...démosles trabajo!! :diable:

En otros paises si tiras un papel al suelo te abrasan con una multa. En este país, si tiras un papel a la papelera, significa que eres rarito. Y si entramos en el tema de los aseos públicos. Aquí el español ya es para nota. ¿Cómo es posible que tus propios compañeros de trabajo sean tan sumamente cerdos?

Lo dicho, Spain is diferent!! ]]> santisevi Sierra Nevada Tue, 10 Mar 2009 23:00:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700554#msg-1700554 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700554#msg-1700554 cruela Sierra Nevada Tue, 10 Mar 2009 20:53:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700542#msg-1700542 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1700542#msg-1700542 bimba Sierra Nevada Tue, 10 Mar 2009 20:44:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1699748#msg-1699748 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1699748#msg-1699748
En fin, espero que Lavane no nos cierre este hilo cuando crea conveniente, igual que cerró el de la construcción del parking de Plaza de Europa aduciendo que los temas de comunidad no se tratan aquí :grrr!:

Sin embargo que este foro se convierta en Tele Taxi parece que no le preocupa mucho :oh!: :oh!: Alguien para Sierra Nevada mañana?? :lol2: :lol2: ]]> cruela Sierra Nevada Tue, 10 Mar 2009 11:12:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1699271#msg-1699271 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1699271#msg-1699271 A que no es SOLO nuestra.
Si fuese nuestra os creeis que Cetursa limpiaria la nieve como esta haciendo toda la temporada? No creo.
Cuando limpian los parquings PRIVADOS, esos si lo son, de los Ed. America y Europa, hay que pagar :)
Esa plaza es del Nevada Center, Iglesia, urb. Los Abetos y el Ayuntamiento de Monachil.
El terreno del Ayuntamiento y el proyecto de construccion del parquing estan puestos a la ventea, desde que los señores que construirian el parquing se enteraron de que solo podian hacer 3 plantas y no 5.
Asi estan las cosas :) ]]> bimba Sierra Nevada Mon, 09 Mar 2009 22:41:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1698592#msg-1698592 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1698592#msg-1698592
Si no estoy equivocado, y alguien lo podrá explicar mejor ( por ejemplo Dino ) todos estos terrenos formaban parte de una parcela que vendió Cetursa, y en la cual se iban a construir los edificios Europa, América, Asia, Africa y Oceanía. Se construyeron solo dos continente y los otros tres terrenos fueron destinados, uno para la iglesia, otro para el edificio Artico, y la ultima que ha sido adquirida por una empresa que quiere o quería construir el parking. Y la plaza pertenece a terrenos comunes a todos nosotros. ]]> Leocasber Sierra Nevada Mon, 09 Mar 2009 15:44:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1698123#msg-1698123 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1698123#msg-1698123 Gracias a que varios comuneros nos opusimos, el proyecto no salió adelante :)
El problema de la Comunidad de Nevada Center es que de 200 comuneros sólo 20 aisten a las reuniones de Comunidad (ya se encargaba el Administrador de que Convocatorias no llegasen según a quién :diable: ), y por eso nadie tiene ni idea de los abusos (por no decir otra palabra mas fuerte) que la Junta lleva cometiendo durante los últimos.......34 años :oh!: :oh!: :crying: :crying:

Saludos ]]> cruela Sierra Nevada Mon, 09 Mar 2009 09:32:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1697794#msg-1697794 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1697794#msg-1697794 bimba Sierra Nevada Sun, 08 Mar 2009 21:12:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1697700#msg-1697700 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1697700#msg-1697700
No sé si os habéis fijado que los del Edificio Miramar han puesto una barrera a la entrada de la calle (debe de ser suya). Desafortunadamente algún vándalo se la ha cargado :crying: ,pero es que no está muy bien pensada.Si se pusiese una puerta chapada,bien alta,corredera,con rail abajo y viga arriba sería muy dificil de romper :) :)

Bueno es una idea a proponer cuando la Comunidad se restablezca de la ruina en la que le ha dejado el último y único Administrador :frown:

Saludos, ]]> cruela Sierra Nevada Sun, 08 Mar 2009 19:45:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1686693#msg-1686693 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1686693#msg-1686693 bimba Sierra Nevada Fri, 27 Feb 2009 12:56:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1686504#msg-1686504 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1686504#msg-1686504
Cita
mareko
202?
502?

No es ese el que yo he oido como rumor ]]> Chivato Sierra Nevada Fri, 27 Feb 2009 11:00:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1685409#msg-1685409 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1685409#msg-1685409 502? ]]> mareko Sierra Nevada Thu, 26 Feb 2009 14:53:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1683943#msg-1683943 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1683943#msg-1683943 murciano22 Sierra Nevada Wed, 25 Feb 2009 14:51:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1683353#msg-1683353 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1683353#msg-1683353
Cita
jesus cabrera
hola soy un propietario del edificio america y vivo en la estacion todo el año. el problema del aparcamiento se deriva de la masiva entrega de mandos de la puerta y de la no señalizacion de las plazas, por lo tanto es un problema de la comunidad y no de los chavales que alquilan un apartamento con mas de treinta años a precios desmesurados, algunos pagan por una temporada lo que su dueño pago por su propiedad, asi que vamos a dejarnos de decir tonterias y que la comununidad y su presidente hagan algo y no digan que en verano se solucionara todo.
Por cierto existen escrituras de esa zona comun del edificio?,por lo tanto la ley de la selva esta justificada. a buscarse la vida chatos


Residente en el America...o no tiene coche...o tiene el privilegio de tener garage.
La gente que ocupa el aparcamiento tiene un apartamento alquilado (y ya no valen tanto como antes.Por 5/6000 euros/temporada hay apartamentos nuevos con calefaccion,jacuzzi,trastero y garage...),y con su mando abren aparcamiento a todos sus amigos no residentes en el edificio.Ese es el problema.
¿Escrituras de la zona comun...?.Habría que ver como andan muchas de las escrituras de duplex,apartamentos sin ventanas,divisiones cambiadas y demás de este y otros edificios antiguos de la sierra...como para encima buscar los papeles del aparcamiento.Aún se ofertan trasteros y cocheras convertibles en residencia en apartamentos de nueva construccion (esta sí es "la selva").Según eso,los apartamentos de escrituras poco claras,¿patadon...y "a ocuparlos"?.

Ahora bien,el tema del aparacamiento privado va a peor y acabará mal,muy mal.La última moda es aparcar en doble fila o en la salida,taponando a otros y dejando una notita del telefono.¿Y si salgo con prisa real (el otro día le ocurria a un médico que entraba de guardia...),y el caradura notero está de fiesta,con el móvil sin batería...o esquiando en La Laguna?.Claro,así el notero baja,me quita el coche que molesta,se rie de mi cabreo...y coge el aparcamiento que dejo.¡Tonto el último...!.
¡Veremos como acaba todo...la falta de respeto va a más! ]]> Plomb Sierra Nevada Wed, 25 Feb 2009 08:12:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1679517#msg-1679517 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1679517#msg-1679517 Por cierto existen escrituras de esa zona comun del edificio?,por lo tanto la ley de la selva esta justificada. a buscarse la vida chatos ]]> jesus cabrera Sierra Nevada Fri, 20 Feb 2009 19:32:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675982#msg-1675982 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675982#msg-1675982
El domingo falleció un copropietario de un infarto de miocardio en el América y tuvieron problemas para sacar su cadáver. Imaginaos si hubieran tenido que evacuarlo en ambulancia :crying:

Y no sólo eso.En caso de incendio no pueden llegar los bomberos al edificio. Hace años ya ardió el Primavera I.

Por otro lado entre el Europa y el América hay del orden de 250 propietarios, por lo cual es imposible que aparquen todos en esos dos pequeños sitios.

Otra cosa es que en esos sitios aparque gente ajena ( no propietarios) a la Comunidad, pero sólo sería evitable dando una acreditación especial mediente una tarjeta que permitiera el uso sólo a vehículos de propietarios y que cuando ese vehículo estuviera dentro no pudiese ser utlizada hasta que saliera.

También hay que tener en cuenta que además, que esas reducidas zonas de aprcamiento son las entradas al edificio, por lo que cualquier copropietario tiene que poder llegar con su coche a la entrada para poder descargar, porque este es un deporte que no se practica precisamente "ligero de equipaje" como diría A. Machado.

Dificil solución para este problema, que no es más que una cuota parte del mismo problema en toda la urbanización

Saludos ]]> Dinosaurius-Park. Sierra Nevada Wed, 18 Feb 2009 13:31:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675924#msg-1675924 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675924#msg-1675924 solo hace falta...RESPETO ]]> Plomb Sierra Nevada Wed, 18 Feb 2009 12:56:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675349#msg-1675349 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1675349#msg-1675349 murciano22 Sierra Nevada Tue, 17 Feb 2009 23:49:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1674581#msg-1674581 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1674581#msg-1674581 Pero como no os pongais serios esta gente se va a estar riendo de vosotros siempre.
Y digo yo, porque no haceis una junta de vecinos y delimitais las plazas y asignais para que no ocurran estas cosas. ]]> sergoro Sierra Nevada Tue, 17 Feb 2009 17:32:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1674147#msg-1674147 Re: Edif. AMERICA,caraduras aparcamiento https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1670431,1674147#msg-1674147
Cita
sergoro
Pues como no saqueis la maquina de dar ostias estais listos, ja,ja :lol2:

¿no serás tú uno de ellos,y encima te vienes aquí a reir del personal...? ]]> Plomb Sierra Nevada Tue, 17 Feb 2009 13:54:09 +0100