Contra la crisis, pasión Dicen que desde el año 1929 no se había conocido una crisis económica como ésta, pero debo deciros que en ese año, mi padre (q.e.p.d.) ya esquiaba :bye: Luego ha habido muchas crisis y siguíó esquiándose, incluso en la crisis más importante que tuvo Sierra Nevada a comienzos de los años 80, también se esquió :crying: Eso no quiere decir, como dice Terrón que la crisis no se vaya a notar en Sierra Nevada, muy al contrario yo creo que se va a notar...pero para mejor :+: En mi libro Memorias de un Dinosaurio, aún inconclusas (afortunadamente), el cápítulo de mi vida dedicado a la nieve, a la montaña y al esquí la llamo ¡qué passione! (en italiano parece que las cosas se hiperbolizan) porque para mí y para muchos de vosotr@s, el esquí la montaña y sierra neveda es eso: una pasión :love: Y contra las pasiones no hay crisis que valga. Por eso creo que esta crisis va a mejorar nuestra sierra, si es que los políticos que la dirigen dejan de hacer el pájaro bobo :crazy2: y dejan de decir chorradas, y lo que es peor, hacerlas. Porque ahora a Sierra nevada subirán los apasionados de la nieve, los que saben lo que cuesta un a pasión, y alejará a los que van a "oler".No tiene sentido arramblar desde el otro extremo de Andalucía para tomarte un bocata a precio de oro en la Fuente del Mirlo y bajar en el trineo ruso y demás, en una situación de crisis económica. Por fín a Sierra Nevada se va a ir a esquiar, incluso dicen que van a esquiar todos los directivos de Cetursa :diable: y será una estación de esquiadores no de "zapateros" con minúscula, a los que mojar su trasero encima de un plástico les va a salir a precio de oro. Eso quiere decir que las inversiones en remontes deberán hacerse mirando al esquiador, no al zapatero con minúscula, y eso nos lleva a la eterna cuestión de la ampliación del dominio esquiable, del que el Sr. Consejero de I+D+I no quiere saber nada. Contra la crisis, 200 km de pistas esquiables, sólo con poner un telesilla desde la hoya de San Juan a la Virgen de las Nieves, para que la gente aproveche esa maravilla que es la hoya de San Juan, con la mejor nieve de Sierra Nevada. Hora es que al igual que han hecho los alcaldes de los parques nacionales de los Alcornocales o de Cazorla, entre otros, se reclame a la Junta de Andalucía que deje de estrangular a los municipios que han tenido la "suerte" de sufrir esa protección mafiosa de la Consejería de Medio Ambiente, que calla ante las licencias del Ayuntamiento de Monachil y sistemáticamente veta cualquier actuación encaminada a habilitar más espacio esquiable, lo que redundaría directamente en una mayor competitividad de la estación de esquí de Sierra Nevada, de los pueblos de su entorno e incluso en la seguridad de los utilizamos la psiatas de esquí, al poder diseminarse en un espacio esquiable mayor. Hora es de que se establezca una moratoria radical en la construcción residencial en la estacíón de esquí y de que se arreglen viales, jardines y bosques de la zona, no sólo la parte de la Fuente del Mirlo y las cercanías de los hoteles regentados por Cetursa. Hora es de que se quiten trabas a quienes están dispuestos a instalar y a pagar de su bolsillo, sin cargo al erario público, un medio alternativo de transporte entre Granada y Sierra Nevada, descongestionando carretera, aparcamientos y urbanización. Hora es de que el Ayuntamiento de Monachil deje de ordeñar la vaca de Pradollano y cumpla con sus obligaciones con quienes pagan los impuestos. Sólo hace falta nieve y que los que cobran por hacernos la vida más comoda en sierra Nevada, transformen su frío cálculo político a corto plazo en una pasión. Así las cosas irán mejor, estoy seguro. Saludos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1487691#msg-1487691 Sun, 19 Apr 2026 11:34:36 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1491130#msg-1491130 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1491130#msg-1491130
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Da
Gracias por la publicidad,sr.F.W.
Trabajo en esa empresa,y aunque el Dominio sea TOTAL,dudo mucho que la idiosincracia granaina tenga productos parecidos,o construlla, los que nosotros tenemos u ofrecemos.
A nuestra clientela le gusta gastar,y en Sierra Nevada no les dejan hacerlo.
Suyo afectisimo y hasta nunca.
Sr.DA.
Chao.
espero que delante de tus "supermillonariosss clientes" no escribiras asi :hein?: ....que pueden pensar de ti :hein?: ....¿ que eres un cateto sin dominio total de la lengua? :diable: :diable:
menudos argumentos los tuyos socio...eres de lo más convincente que he leido en un foro:diable: ......que " nivel Maribel" :diable: :+:









.... ah! por cierto, que yo tambien estoy en contra de la ampliación, "la sierra pá el que se la patea" :diable: :diable: (esto va en plan coña, no se me alteren los pisteros :diable:) . (Pistero es una denominación afectiva sin animo de molestar..... más o menos equivalente a zapateros con minisculas;))


saludos de un tieso......tieso pero con educación:chine: :diable: :diable: ]]> Juan Ant. Sierra Nevada Thu, 16 Oct 2008 08:39:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490662#msg-1490662 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490662#msg-1490662
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montañero
Pues como "construllan" igual que escriben...


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

pues si, está claro que no compartimos "idiosincracia", la empresa esta y yo ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 20:29:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490599#msg-1490599 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490599#msg-1490599 montañero Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 19:12:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490598#msg-1490598 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490598#msg-1490598 Trabajo en esa empresa,y aunque el Dominio sea TOTAL,dudo mucho que la idiosincracia granaina tenga productos parecidos,o construlla, los que nosotros tenemos u ofrecemos.
A nuestra clientela le gusta gastar,y en Sierra Nevada no les dejan hacerlo.
Suyo afectisimo y hasta nunca.
Sr.DA.
Chao. ]]> Da Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 19:06:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490399#msg-1490399 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490399#msg-1490399 leothen86 Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 15:27:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490316#msg-1490316 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490316#msg-1490316
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lavane
No podemos pedir un pequeño Tavascan porque ya sabemos cómo acabará :fire: ¿o lo dudas? :crying:


:) :+:


De todas formas, simplemente se trata de dos formas de ver el tema: la de los peinado, más proclives al "carpe diem" y los que vengan detrás que arreen con lo que se encuentren, y la de quien prefiere pensar que la sierra puede mantenerse al menos como está ahora por mucho tiempo, para disfrute de todos: de nosotros dentro de 30 años, y de los que vengan detrás... :) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 14:31:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490271#msg-1490271 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490271#msg-1490271
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nevasport
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Fernando W.
y respeta la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... ;) :diable:

¿tu no eres parcial ni irrespetuoso con esta apreciación llamando egoista al que quiere la ampliación? al final todos somos iguales, nos movemos por intereses particulares y despreciamos la opinión del contrario, con más o menos smileys, pero la falta de respeto es la misma. ;) :diable:

pepe


Tambien es verdad por otra parte, pero esto funcionaria mejor si todos intentasemos hacer el esfuerzo de serlo un poquito menos.

Joer esto de responder a la vez que lees es lo que tiene ]]> george Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 13:51:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490268#msg-1490268 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490268#msg-1490268
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Fernando W.

la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... ;) :diable:

Esto es una verdad como un templo y que comparto perfctamente, a pesar de ser esquiador, pero asi son las cosas y asi se las hemos contado ]]> george Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 13:48:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490202#msg-1490202 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490202#msg-1490202
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Naswe
uuuu aparecio la palabra magica, sotenible ¬¬, que alguien me explique eso de sostenible porfavor xDDDDD

definicion doctrinal (como dice mi profesor):

explotar y/o disfrutar los recursos presentes, sin comprometer los recursos que puedan disfrutar y/o explotar las generaciones futuras.


esto nos lleva.... ¿¿¿son capaces de establecer ese desarrollo sostenible en san juan, la gente que ahora mismo seria la encargada de hacerlo????? ]]> okalahan Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 13:06:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490171#msg-1490171 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490171#msg-1490171 Naswe Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 12:43:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490120#msg-1490120 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490120#msg-1490120
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nevasport
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lavane
Alguno de los que aquí están disertando, ha tenido en cuenta, por ejemplo, el caso Tavascan?..poquillos remontes y muuuucho para esquiar.....tampoco es mala idea, no?

pues eso es lo que algunos aquí pedimos, un pequeño Tavascán en el San Juan ;)

pepe

Pero hacerlo ahora no vale! cuando ya hay mogollón de remontes instalados y funcionando, con todo lo que ello conlleva urbanísticamente hablando (aunque lo disfrutemos los esquiadores y algun que otro montañero perezoso ;))

Tú lo que quieres es la Sierra Nevada que conocemos ahora más un "tavascan" en San Juan. ¿a tí nunca te han dicho que no se puede tener todo en esta vida? :diable:

A mí me encanta la estación, que conste, y la disfruto a tope cada vez que voy, pero en lugar a abogar por su ampliación, lo que haría es optimizar la explotación de lo que ya existe, mejorar servicios y calidad, mejorar accesos, adecuar la urbanización a los nuevos modelos de desarrollo sostenible...en fin, primero niquelar lo que YA EXISTE.

No podemos pedir un pequeño Tavascan porque ya sabemos cómo acabará :fire: ¿o lo dudas? :crying:

Otra cosa sería que se firmaran los acuerdos y compromisos necesarios para que una vez instalado, por ej, un arrastre en la olla, se prohibiera construir ni instalar nada mas que un parking...pero eso me suena a utopía...o a "hoy firmo y mañana lo cambiamos" :za!ar: ]]> lavane Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 12:08:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490047#msg-1490047 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1490047#msg-1490047
Creo que es bueno el contraste de pareceres y está claro que en un foro de esquí, alpino, por más señas, lo normal es que se hable de remontes y de dominio esquiable, lo mismo que en uno de montaña es normal que se hable de picos inaccesibles de rutas de alta montaña y demás. Creo que en S. Nevada cabemos todos y todos tenemos nuestro lugar :)

LO que sucede es que los esquiadores somos respetuosos con los montañeros, mientras que los montañeros suelen culpar a los esquiadores de destrozadores del medio ambiente y de enemigos de la naturaleza.

Es curioso que a los esquiadores se nos pongan restricciones y a los montañeros y esquiadores fuera de pista (alguno provocando aludes con su comportamiento irresponsable) no sólo no se les ponga límite, sino que se les considera como los grandes amantes de la naturaleza.

No te voy a hablar, porque son otras magnitudes, de esas especies de romerías del Rocío que se organizan en el Himalaya para subir todos los K del mundo y de paso dejarlos llenos de KK :grrr!:, porque me dirás que S. Nevada no es el Himalaya, pero yo he visto el lamentable estado de suciedad y abandono de los escasos refugios que hay en s. N. y puedo decirte que los esquiadores no tenemos culpa de ello. :za!ar:

Por lo visto, los que andais fuera de pista, los que escalais el tajo del Veleta sois los grandes defensores de la naturaleza, mientras que los que esquiamos dentro de sitios acotados, preparados y demás somos unos delicuentes ecológicos que con nuestro comportamiento y adición a esa especie de masturbación que es el subir y el bajar a la mayor rapidez posible una montaña nevada necesitamos el arrepentimiento, el perdón de nuestros pecados y ser recluídos en un gueto delimtiado por el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía :mdr!:

Dices que 20,000 somos muchos.Pero ¿con qué criterios limitarías tu el acceso a las pistas y a la estación? Y dices que eso sólo son unos días, pero para que el negocio marche, y no te olvides que la estación de invierno es sobre todo un negocio de capital público del que dependen otros muchos negocios privados necesitan precísamente, como sucede en las grandes estaciones de los alpes, que esos 20.000 esquíen todos los días de la semana, no sólo los fines de semana. :bananaski:

Una estación de invierno, os guste o no os guste no es un campamento del Frente de Juventudes o de los boys scouts, con jovencitos y no tan jovencitos cantando "montañas nevadas", haciendo marchas en pantalón corto y guarrerías en las tiendas de campaña :diable: es una fuente de riqueza y de creación de empleo.

LO es en los Pirineos, lo es en los Alpes, lo es en las Rocosas y lo es en cualquier sitio, menos en esta Granada de nuestros amores :love: en la que sierra Nevada es un divertido juguete de la Junta de Andalucía y una pancarta para parapetarse detrás de ella unos respetables ciudadanos, que están en todo derecho de protestar, pero proponiendo soluciones, que supongan creación de riqueza y bienestar social como alkternativa y para variar.

A tí eso, como a muchos otros de los que protestais, con la vida relativamente asegurada,os suena a milonga pero a vere si conseguís que se pongan detrás de la pancarta, los cetursos, los empleados de los hoteles y restaurantes y los de los comercios de S. nevada, entre otros.

Los 20.000 de S. nevada y los cientos de millones, si cientos, de esquiadores de todo el mundo, excepto los fondistas nórdicos, esquían y disfrutan de su deporte favorito gracias a que hace ahora poco más de cien años a un chalado de Lech ( Austria) se le ocurrió la perversa, para tí, idea, de poner unos hierros en una montaña.

Y no son hierros, o por lo menos son tan hierros como los coches y las motos. Son ingenios mecánicos admirables que permiten que mucha gente lo pase bien y que se cree riqueza y bienestar social +8)+

Otra cosa es que a algunos amargados les joda que la gente se divierta, y claro, eso suele pasar mucho en Graná, la tierra de la mala follá.

Sin acritud, pero los ecologetas llevais "pichant fora del orinal" algo menos que una generación.

saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Wed, 15 Oct 2008 11:04:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489790#msg-1489790 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489790#msg-1489790
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lavane
Alguno de los que aquí están disertando, ha tenido en cuenta, por ejemplo, el caso Tavascan?..poquillos remontes y muuuucho para esquiar.....tampoco es mala idea, no?

pues eso es lo que algunos aquí pedimos, un pequeño Tavascán en el San Juan ;)

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 23:31:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489697#msg-1489697 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489697#msg-1489697
Vale que quienes esquian en Tavascan tienen un dominio importante del fuerapistas y sólo necesitan un remonte que los lleve a la parte más alta...o un ratrac....

Ahí lo dejo..... ]]> lavane Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 22:18:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489681#msg-1489681 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489681#msg-1489681












Y es que la cabra tira al monte :diable: ]]> Rafa Jurado Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 22:01:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489645#msg-1489645 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489645#msg-1489645
Me encantan los razonamientos que das, y lo bien que argumentas tu postura... :+:

Pero en fin, teniendo en cuenta quien escribe, resulta lógico que quiera un dominio esquiable total, y con muchas casas por vender... ;) :diable: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 21:19:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489630#msg-1489630 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489630#msg-1489630 Que pocas vueltas han esquiado por este "planeta".
Dino tienes mas razon que un santo.
"POR UN DOMINIO ESQUIABLE TOTAL".
Sin catetos tiesos. ]]> Da Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 21:06:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489615#msg-1489615 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489615#msg-1489615

Hombre, en el foro de esquí, es de suponer, aunque igual te sorprenderías, porque gracias a dios (o a quien sea... ;) ) pienso que la mentalidad de la gente sobre este asunto, está cambiando bastante, y ya se ve el respeto al medio ambiente de otra forma... :) :+:

Pero vamos, que vete al foro montañero a decir esto mismo, y verás como sales de allí... ;) :diable: ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:




Sólo que no me gustaría volver a bajar la Hoya de la Mora y la de san Juan como hacía hace más de cincuenta años con tu padre y demás amigos.

estás en tu pleno derecho, y nadie te lo impide... ;) Sólo tienes que echar a esquiar to tieso p'abajo, y luego remontar igual que lo hacías hace 50 años, con mi padre y demás amigos... ;) :+:



Tu ya naciste con los hierros puestos en la sierra y aprendiste a esquiar en esos hierros.Posiblemente ni siquiera esquiarías de haber tenido que hacerlo, en tu infancia y juventud, sin esos hierros que ahora detestas :monta:

Pues vete tu a saber... :hein?: En cualquier caso, me parece aventurado decir que no esquiaría, máxime conociendo como conoces mis antecedentes familiares... ;) Mis dos abuelos esquiaban, todos mis tíos por parte de madre y mi madre incluída, y de la familia de mi padre, los que estudiaban aquí en granada... ;)

O sea que digo yo, que no es aventurado suponer que yo también lo hubiera hecho... ;) Aunque ciertamente, nunca se sabe... ;)


En todo caso, yo no detesto esos hierros, me parece cojonúo que haya una estación de esquí en la sierra, y de hecho la he disfrutado durante muchisimos años, y espero seguir haciéndolo cuando me apetezca hacerlo... :) Creo que ambas cosas (estación de esquí y respeto y conservación de la naturaleza) son compatibles...



Tampoco pretendo llenar la sierra de hierros, incluso quitaría muchos de los que hay, pero pedir un humilde telesilla, rápido para poder esquiar tan ricamente la Hoya de san Juan no creo que sea un delito de lesa naturaleza.

No, probablemente el mero hecho de poner un remonte no implicaria mucho daño... pero ya sabes qué pasa... detrás del remonte viene otro, y viene un restaurante, y como la nieve no se queda bien mejor se aplana un poco y se quita tal piedra, se rotura la pista tal para que la nieve se quede, etc, etc... :AieAieAie!: Y eso es así. Al menos es lo que viene haciendo cetursa desde tiempo inmemorial.

Y no me gusta en absoluto, claro.... :AieAieAie!:





Y resulta que contra toda lógica, y desafiando la seguridad de esos despreciados seres que tanto atacamos a la Madre naturaleza, o sea a esos 20.000 esquiadores los condenan a moverse a toda velocidad donde antes lo hacían 3.500 :burla:
La Junta de Andalucía se encuentra en una encrucijada que tiene que dilucidar: o se dedica al negocio de la explotación de una estación de nieve o se dedica al conservacionismo puro y duro.Que eche cuentas, pero que no siga poniéndole una vela a Doppelmaier y otra a San Francisco de Asis, el dulce y mínimo defensor de la madre tierra con todos sus habitantes.


Pues nada, si no caben, que no suban tantos... pero no es cuestión de ampliar por el mero hecho de que no quepan más... :AieAieAie!: ya se que tu opinas distinto, pero bueno, esta es mi opinión... :)

A la sierra hay que protegerla, hay que conseguir que siga siendo una montaña en cierto modo "salvaje", alejada de la civilización, etc... :) Es mi opinión, y la de mucha más gente... .:) Y sigo siendo consciente de que la tuya es bien distinta, pero bueno, aquí queda la mía... :) Me gustaría que las futuras generaciones pudieran disfrutar de lo que yo tanto estoy disfrutando... :)



Hablas de hierro, pero no de hormigón y ladrillo :za!ar: Lo que perjudica a la sierra no es un telesilla o un telecabina, o varios. Es esa demencia de urbanización en la cabecera del río Monachil, que permite residencias donde sólo debería permitirse ejercer una actividad deportiva o relajante.


Hablo de lo que se está hablando en este hilo. Si sacas el tema del hormigón y el ladrillo, también estoy totalmente en contra, más aun que de los remontes y la ampliación. :-: Faltaría más...



De eso es de lo que me quejo, de la hipocresía de cerrar los ojos ante el hormigón y poner el grito en el cielo ante un telesilla.

en absoluto, ya te digo que estoy totalmente en contra de las dos cocsas. Otra cosa es lo que haga la junta y el ayto de monachil. Ahí, totalmente de acuerdo. :+:

Pero vamos, que sigo en contra de las 2 cosas....




1º) NO se puede tener esquiando a 20.000 personas donde antes esquiaban 3.500

Totalmente de acuerdo. Pero 20.000 personas sólo suben 10 ó 20 días en la temporada. El resto de los días, nos movemos en 10.000 - 15.000, como mucho... Y eso la estación de esquí lo asume perfectamente, si hay suficiente nieve. Si no la hay, pues se limita el nº de forfaits, y asunto liquidado. Y soy consciente de la putada que es, y de lo difícil que resulta hacerlo, pero bueno, a fin de cuentas, esquiar no es algo de necesidad, sino un hobby, como quien dice... ;)

Y a los comerciantes, pues bueno, también les joderá, eso está claro... Y lo siento por ellos, tengo buenos amigos... pero si no hay nieve, dará igual que haya 70km de dominio esquiable, que 160... porque se podrá esquiar sólo en los 10km de toda la vida... ;)



2º) Un humilde telesilla desde el fondo de la Hoya de san Juan, por supuesto instalado como ahora se hace modernamente, sin roturar terreno ( el acceso a esa zona es muy fácil) crearía un desahogo muy conveniente para los esquiadores y para el prestigio de la estación.


Si, eso en abstracto eso está muy bien, pero tu y yo (y todo el que tenga 2 dedos de frente) sabemos que después del humilde telesilla vendría el humilde restaurante, y la caseta para guardar material, y el alisado de las pistas, y al final acabamos como estamos en borreguiles... :AieAieAie!:



3º) Ya nos encontraremos en estas páginas a ver que decís los ecologetas cuando, pasada la crisis, Cetursa empiece a hacer hoteles en la Fuente del Mirlo y a construir en la Zona C y en el entorno del Albergue Universitario y del antiguo parador.....


Siempre lo he dicho: a mi me parece cojonuo que haya una estación de esquí. No estoy en absoluto en contra... :+: Pero por las dimensiones de la sierra, creo que sus límites ya están definidos y no deben variarse...

Si siguen haciendo hoteles, pues será malísimo para la estación de esquí, pero también la peña se hacina en la playa en agosto, y nadie dice de echar más arena para agrandarla.... aunque ya se ha hecho en algunos sitios... :AieAieAie!:

Quiero decir que ya es cosa de la junta y de cetursa, el gestionar adecuadamente lo que hay... pero no me vale el recurso de meter en los actuales límites al ciento y la madre, para luego decir "es que no cabemos, hay que ampliar"... Pues haberlo pensado antes, listos... :za!ar:

Por supuesto, llegado el caso, nos opondremos con todas nuestras fuerzas, y con todos nuestros medios, como ya hemos hecho (humildemente) con el tema del teleférico... :) :+: No digo que lo consigamos, pero al menos lo intentaremos y se nos oirá, llegado el caso... ;) :diable: ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 20:42:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489583#msg-1489583 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489583#msg-1489583
Sólo que no me gustaría volver a bajar la Hoya de la Mora y la de san Juan como hacía hace más de cincuenta años con tu padre y demás amigos. Tu ya naciste con los hierros puestos en la sierra y aprendiste a esquiar en esos hierros.Posiblemente ni siquiera esquiarías de haber tenido que hacerlo, en tu infancia y juventud, sin esos hierros que ahora detestas :monta:

Tampoco he puesto hierros en la sierra, ni uno sólo, ni siquiera clavijas y cables en el tajo del Veleta, palabrita del niño jesús :lol2:

Tampoco pretendo llenar la sierra de hierros, incluso quitaría muchos de los que hay, pero pedir un humilde telesilla, rápido para poder esquiar tan ricamente la Hoya de san Juan no creo que sea un delito de lesa naturaleza.

Y no son 10.000 los que según tu suben a esquiar y a molestar a esos 300 divinos adoradoress de la naturaleza en nuestra sierra: son hasta ¡20.000! :oh!: según recientes declaraciones del Consejero de I+D+I.

Y resulta que contra toda lógica, y desafiando la seguridad de esos despreciados seres que tanto atacamos a la Madre naturaleza, o sea a esos 20.000 esquiadores los condenan a moverse a toda velocidad donde antes lo hacían 3.500 :burla:

La Junta de Andalucía se encuentra en una encrucijada que tiene que dilucidar: o se dedica al negocio de la explotación de una estación de nieve o se dedica al conservacionismo puro y duro.Que eche cuentas, pero que no siga poniéndole una vela a Doppelmaier y otra a San Francisco de Asis, el dulce y mínimo defensor de la madre tierra con todos sus habitantes.

Bueno, parece que ha optado por el Parque de Atracciones Fuente del Mirlo, Dios nos libre.

Hablas de hierro, pero no de hormigón y ladrillo :za!ar: Lo que perjudica a la sierra no es un telesilla o un telecabina, o varios. Es esa demencia de urbanización en la cabecera del río Monachil, que permite residencias donde sólo debería permitirse ejercer una actividad deportiva o relajante.

De eso es de lo que me quejo, de la hipocresía de cerrar los ojos ante el hormigón y poner el grito en el cielo ante un telesilla.

En fin que eso es todo. A los demás ni les contesto, sólo pretendo puntualizar mi posición respecto al asunto:

1º) NO se puede tener esquiando a 20.000 personas donde antes esquiaban 3.500

2º) Un humilde telesilla desde el fondo de la Hoya de san Juan, por supuesto instalado como ahora se hace modernamente, sin roturar terreno ( el acceso a esa zona es muy fácil) crearía un desahogo muy conveniente para los esquiadores y para el prestigio de la estación.

3º) Ya nos encontraremos en estas páginas a ver que decís los ecologetas cuando, pasada la crisis, Cetursa empiece a hacer hoteles en la Fuente del Mirlo y a construir en la Zona C y en el entorno del Albergue Universitario y del antiguo parador.....

Creo que hablo bien claro, y sólo me hago responsable de lo que digo, no de lo que los demás quieren que diga o piensan que he dicho.

Saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 20:08:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489143#msg-1489143 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489143#msg-1489143 estoy cansado de leer chorradas como estas, asi que dejo de leer este foro de forma inmediata, que aquí no se habla de nieve, si no de las truculentas intenciones mafiosas de estos conservacionistas del medio ambiente cuya única intención es jodernos la vida a los esquiadores y no la de proteger el medio ambiente (esto va totalmente cargado de ironía, por si alguno le cuesta) es evidente que la infraestructura del esqui (remontes, cafeterías, tiendas, carreteras,...) erosiona el terreno en la sierra, se ve a todas luces, si bien es cierto que las zonas que ya tiene la sierra se podrían tratar de abrirse siempre que halla nieve no solo en relación con el numero de esquiadores, pero lo del viento, si se cae un telecabina o alguien de un telesilla, es que si pasa ya veo el post en el foro, "el cabrón del Terrón asesina a alguien".

quejaos por el precio del forfait, inferior que el de algunas estaciones de centro europa, que es muy alto en eso estoy de acuerdo, sobre todo cuando no abren todo el dominio esquiable, en otros sitios que he visitado si no son optimas las condiciones de la estación se suele hacer cierta rebaja.

Bueno un saludo y que lo paseis bien, alguna vez volveré por aquí y leere algun comentario pero desde luego no como antes, ha sido un placer porque a pesar de todo sois amantes de la nieve y este foro me ha servido para preparar algunos viajes.

Un SaLu0

PD: espero que no registreis mis datos porque sin firmar ningún acuerdo de privacidad eso es ilegal ]]> cansao Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 13:10:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489020#msg-1489020 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489020#msg-1489020
Cita

prometo ir a dar de comer a las cabras en verano si lo ponen.

no lo digas dos veces a ver si alguno te piya la idea... y el proximo reportaje lo vemos en vez de rodeado de nieve, rodeado de cabras :lol2: :lol2: ]]> okalahan Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 11:46:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489014#msg-1489014 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1489014#msg-1489014 "tienes razón", wainai... las cosas como son....


Por un lado tenemos la "contaminación" que producen 200 montañeros que como mucho (y tirando por lo alto...) pueden pasearse por sierra nevada un fin de semana normal y corriente, y que van con su mochila a cuestas dando pasos sobre la tierra y piedras, y durmiendo en refugios a donde sólo se puede llegar andando... Si, probablemente algunos de ellos (los menos) dejen su basura en el refugio...


Por otro lado tenemos a 10.000 esquiadores subiendo en remontes que previamente han necesitado abrir carriles en la montaña para su instalación (sólo el Ts. Stadium se montó con helicóptero) que quedan ahí para siempre, y luego bajando por pistas que "roturan" cada verano para que la nieve aguante mejor... Si, roturan... como quien ara un campo, pues igual... se hacen movivmientos de tierras para quitar obstáculos, se aplana la tierra, se quitan rocas que puedan arañar las suelas de los esquís, y se abren zanjas de drenaje... Y luego se montan restaurantes, y todo tipo de atracciones para que la peña lo pase bien... en fin...



.... y tu me quieres comparar "la contaminación", el "impacto ambiental" que tienen esas dos actividades.... :hein?::hein?::hein?: ¿en serio...? :hein?::hein?::hein?:

Vamos, igualito que son una cosa y otra... :AieAieAie!::za!ar: venga ya... :AieAieAie!: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 11:41:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488896#msg-1488896 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488896#msg-1488896
El problema no es si se ponen remontes o no, sino como se ponen.

El problema de los ecolos es que se les ve la patita con la harina.

Para quejaros de algo primero deberíais demostrar de forma científica el impacto que tanto criticais.

Las pistas en verano pueden estar peladas o puedene estar sembradas, no es lo mismo. Y aún así estaría bien que se demostrase el impacto de las pilonas en el desarrollo de la fauna y flora. Y en el caso del teleférico no solo eso, sino tambien el impacto positivo de los vehículos que quitaría de la carretera y de la construcción que iría más abajo así como los habitantes de estas viviendas.

Es que los refugios de montaña no tienen impacto??

Es que no habeis visto la mierda que dejan estos en zonas mucho más apartadas de lo que se encuentran las estaciones de esquí?

En caso de que a lo soviético acabemos por prohibir las estaciones o en convertirlas en guetos que fuercen a la gente a hacer esquí de travesía en masa, os habeis parado a pensar en el impacto que supondría tener cientos de miles de personas practicando con asiduidad el esquí de travesía con sus consiguientes infraestructuras, rescates, etc...?

A caso los vehículos de los ecolojetas no contaminan, sus casas no forman parte de la presión urbanística y su consumo es igual al del resto de los humanos?

No se está deslegitimado al exigir o querer prohibir a los demás cuando uno mismo no predica con el ejemplo? ]]> Wainai Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 09:48:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488857#msg-1488857 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488857#msg-1488857
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nevasport
en que quedamos? mi padre quita o pone hierros? :lol2:


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :+: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 08:58:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488793#msg-1488793 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488793#msg-1488793
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Fernando W.
Si tu padre los usara, igual le quitaba hierro a algunas afirmaciones que personalmente

en que quedamos? mi padre quita o pone hierros? :lol2:

ya sabe defenderse él solito y buena cuenta dará de ti mañana desde su curro ;)

por mi parte, si metieran un pequeñiiiiito telearrastre al fondo del san juan que te suba al Albergue Universitario ya sería la leche, un pequeño telebaby aunque sea coño!!! prometo ir a dar de comer a las cabras en verano si lo ponen.

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 01:51:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488784#msg-1488784 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488784#msg-1488784
Yo claro que soy egoista, y prefiero que no amplíen... ;) Pero al menos no trato tan claramente de cerrar la boca a los que opinan distinto que yo, llamándolos "tontos" (literalmente de tu sr. padre) y negándoles "legitimación" para dar su opinión sobre lo que ellos piensan que opina la naturaleza... ;)


En cuanto a los smileys, tu eres quien los pone... y sabes su función... ;) Me limito a usarlos para expresar bien claro en qué sentido digo las cosas... ;) Si tu padre los usara, igual le quitaba hierro a algunas afirmaciones que personalmente, considero fuera de lugar, pero bueno, cada uno escribe como quiere... ;)

enas nooches... :mdr!: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 01:15:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488779#msg-1488779 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488779#msg-1488779
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Fernando W.
y respeta la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... ;) :diable:

¿tu no eres parcial ni irrespetuoso con esta apreciación llamando egoista al que quiere la ampliación? al final todos somos iguales, nos movemos por intereses particulares y despreciamos la opinión del contrario, con más o menos smileys, pero la falta de respeto es la misma. ;) :diable:

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Tue, 14 Oct 2008 01:03:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488716#msg-1488716 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488716#msg-1488716
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Dinosaurius-Park
Ni tu ni ellos estais autorizados a hablar en nombre de la "naturaleza" ¿o es que os ha dado permiso? Ni tu ni ellos representais a la naturaleza y mucho menos haceis un pimiento para conervarla o como soberbiamente decis: protegerla. Vaya una estupidez: ¡proteger a la naturaleza! Pronto sereis como dioses.Sois usuarios de la naturaleza, y los polñiticos de sevilla ni eso.


:oh!: :oh!: :oh!: :oh!: :oh!: :oh!: :oh!: :oh!: :oh!:

Lo leo y no lo creo... :hein?: ¿no estarás cayendo en lo que tanto denostas y criticas...? :hein?:

¿No será más bien, como dice pincho, que TODOS estamos autorizados a hablar en nombre de la naturaleza... a dar nuestra opinión, como uno más...? :hein?:

¿O sólo puedes hacerlo tu, y la opinión que no comulgue con la tuya a tomá pol culo..? :hein?: :hein?: :hein?:


A mi me parece bien que tu quieras llenarlo to de hierros para poder esquiar más y mejor... no lo comparto, pero respeto tu opinión.. :AieAieAie!: Haz el favor de hacer tu lo mismo, y respeta la opinión de quien no antepone sus intereses personales al disfrute egoista de una pasión que como bien sabes, tiene otras formas de disfrutarse... ;) :diable: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Mon, 13 Oct 2008 23:50:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488670#msg-1488670 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488670#msg-1488670 Rafa Jurado Sierra Nevada Mon, 13 Oct 2008 23:06:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488596#msg-1488596 Re: Contra la crisis, pasión https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1487691,1488596#msg-1488596


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Dinosaurius-Park
Hola Pincho: ¿Y porque voy yo a tener que subir andando desde el fondo de la Hoya, cosa que por cierto he hecho muchas más veces que tú, y no pueden subirme en un remonte?


1.- Porque no hay remonte, y no lo va a haber ;)
2.- Si tantas veces has subido, porque ya has tenido que subir veces para afirmar lo que dices sin conocer al de enfrente, poco te costará, compañero :oups!:




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Dinosaurius-Park

¿Porqué hay que "defender" a la naturaleza de los esquiadores? ¿Le has preguntado tu a lo que llamas "naturaleza" si lo que estamos haciendo es malo para ella?:hein?:


Yo soy parte de la naturaleza, y tú, y los esquiadores, y todo el conjunto de este planeta llamado Tierra, es la Naturaleza :)

Con lo cual, afirmo, hay que defender la naturaleza de lo que sea malo para ella, es decir, nosotros, y si tantos años llevas esquiando, tú mismo nos podrás decir como era la Sierra cuando todavía era menos "humana" y no habíamos nacido, y como es ahora.






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Dinosaurius-Park
¿Quien está autorizado a hablar en nombre de la naturaleza? En la edad media era el Papa y ahora lo hacen unos políticos mediocres.

Todos estamos autorizados a hablar en su nombre, hasta ese famoso personaje, que dijo que para evitar los incendios forestales iba a talar el 80% de los bosques de su pais :diable::lol2::lol2:


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Dinosaurius-Park
Cuando yo empecé a esquiar hace ya bastante más de medio siglo cogía mis esquis al hombro, subía andando al Veleta y desde allí bajaba esquiando por nieve sin pisar hasta los albergues, por no hablarte la de jornadas y jornadas que me he pasado bajando en 1 minuto una pista en la Hoya de la Mora para luego subir con los esquis a cuestas media hora :monta:

:chine::chine:





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Dinosaurius-Park
Ni vosotros defendéis la naturaleza ni los burócratas de sevilla defienden la sierra, Vosotros quereis un cortijillo para divertiros unos cuantos y los de sevilla un cortijazo para ejercer su autoridad como Dios y la democracia mandan.


Falso, señor ;)

Yo hablo por mí, no soy parte integrante de ningún colectivo reivindicativo ni de nada parecido, y desde luego, de cortijillo, ná de ná ;)

Toda persona es libre de ir a donde le plazca, con lo cual, el que quiera disfrutar del monte, adelante.






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Dinosaurius-Park
Muchos fríos, muchos amaneceres, muchos calores, muchos días, muchos kilómetros de pistas y de veredas creo que me definen como un amante de sierra nevada.

Enhorabuena, igual hasta nos hemos cruzado en alguna ocasión por una de esas veredas, o puede que al salir yo por el Lastrón con mis herramientas de hielo, tú estuvieses bajando a mi lado, y los 2 sin saberlo :birra:




Cita
Dinosaurius-Park
Desde que los poderes públicos se han apoderado de ls sierra, lo único que han hecho es joder la marrana y utilizarla para ejercer su poder ante los ciudadanos, diciendo donde si y donde no se puede esquiar, defriniendo lo que es "natural" y lo que no es natural. P.e. no es natural un modesto telsilla en la hoya de San Juan y si es natural una urbanización desbordada en la cabecera del río genil :diable:


Totalmente de acuerdo, menos en lo del "modesto telesilla" :diable:

Y es que el "modesto telesilla", provocaría seguramente que hubiese un "modesto chiringuito" al que se llegaría por un "modesto carril para todo-caminos", y claro está, habría un "modesto vertedero" al final de temporada, que nadie se encargaría de limpiar :za!ar:

Y repito, para esquiar, lo único que hace falta es: Nieve, el equipo y ganas :mdr!:


Cita
Dinosaurius-Park
NO soy más amantes de la naturaleza porque esquieis sin usar remontes, porque entre otras cosas, para llegar a donde esquiais en plan puretas, debeis utilizar carreteras, quemar combustibles fósiles y utilizar esquies que se fabrican con materales y procedimientos contaminantes, así como hospedaros en edificios contruidos en parques nacionales.


Tienes razón, no tenemos porqué ser más amantes de la naturaleza, eso va con la persona, no con el deporte :+:

Respecto a mí, efectivamente, conduzco por la carretera contaminando, me pongo mi equipo que se fabrica con materales y procedimientos contaminantes, y suelo tirarme un par de pedos de metano contaminante en cuabto paso de los 2.800-3.000 m., oye, cosas de la altura, pero te aseguro, que cuando vuelo al coche, lo único que he dejado allí, es la huella de mis esquiseles por la nieve, que el tiempo, el viento, la nieve o otro esquiador se encargarán de borrar :)




Cita
Dinosaurius-Park
Así que dejad de confundir a la gente que ama a la naturaleza tanto como vosotros y se divierte esquiando y menos llamarnos sucios,porque no sois más que los tontos útiles de unos políticos de mierda a los que solo les gusta prohibir cosas, porque ya se sabe: en España, politico que no prohibe, pierde prestigio.


Me he llamado sucio a mí mismo, porque soy esquiador, y por desgracia, pese a ser unos pocos, eso nos afecta a todos, con lo cual, SOMOS SUCIOS :za!ar:

Mira, cuando tú empezaste a esquiar, yo, no había nacido, pero llevo unos cuantos de años temporada tras temporada desde el primer día hasta el último en pistas, y hablo de lunes a viernes, que esquiar en fín de semana es de pobres :diable:, o sea, que algún CERDO veo por allí, ya sea tirando una "inofensiva colilla", una "modesta lata de refresco" o dejando un esquí roto al lado de la pista, porque total, ya lo quitarán :fire:


Bueno, para este mensaje ya he escrito bastante :sweat:


Un saludo, y a seguir discrepando, que eso es bueno para acercar posturas :birra: ]]> Pincho Sierra Nevada Mon, 13 Oct 2008 21:55:10 +0200