Carretera Vs Teleférico Leyendo la [url=https://www.nevasport.com/noticias/d/14797/cinta-castillo-insiste-en-el-no-al-teleferico-a-sierra-nevada]noticia de hoy al respecto[/url], veo que la consejera tiene poca idea de lo que es cuidar el medio ambiente. Yo propongo eliminar el tráfico de la carretera y sustituir el acceso a SN a través de ese teleférico, que tendría grandes ventajas entre otras: 1.- menos emisiones de CO2 2.- eliminación de la especulación inmobiliaria en Pradollano 3.- riqueza y prosperidad para Granada Salduos Pepe https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1427758#msg-1427758 Sun, 19 Apr 2026 14:57:47 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439555#msg-1439555 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439555#msg-1439555 dakariano Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2008 12:45:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439399#msg-1439399 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439399#msg-1439399
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Saludos y la próxima semana podríamos hablar de los comerciantes, e incluso de los negociantes de S. Nevada ¿os apuntáis?

yo si, este asunto promete polémica de la buena :diable:

pepe

que empieze Javi C. :diable:

Por mi adelante, creo en la critica como medio de alcanzar la excelencia en el trabajo. El invierno todo va muy rápido y no solemos tener tiempo ni para hacer autocritica, ni para escuchar ni para hacer cambios, asi que este puede ser un buen momento para ello.

En lo que pueda intervendré en ese debate.

Saludos ]]> Javi C. Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 20:45:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439241#msg-1439241 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439241#msg-1439241
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Hola rotavatos: Ver los llanos del Purche desde una cabina no es la única forma de verlos, aunque sí la más cómoda y menos contaminante.

Sales de Granada, desde el Puente Verde, subes el Camino de los Neveros, llegas al Purche, sigues en dirección al Cortijo Sevilla y antes de llegar a él, a media altura, coges una vereda llamada "la Longaniza" porque es larga y estrecha.

Por ella bajas a los Cahorros y de allí a Monachil.Cerca tienes Granada. Es una forma magnifica de conocer ese "secarral" que dice FernandoW.

También puedes hacerlo por la carretera que sale de Monachil, en coche.


LO que no es de recibo es que ese lugar se llene de domingueros que con poderosos todoterrenos se vayan a comer "platos alpujarreños" ( ya os expliacré algún día lo que comían mi padre y sus 13 hermanos, hijos de un pobre maestro de Mecina Bombarón) en chiringuitos precarios, de mal gusto, ilegales por fuera de ordenanza urbanística y demás y aprovechen la ocasión para probar las reductoras en las bonitas colinas u oteros de esa espléndida llanura.

Saludos

Yo al Purche subo por donde dices, pero en bici; menos contaminante imposible; como comprenderás yo también estoy en contra de los todoterrenos y enduros y quads que tienen todas las veredas hechas polvo, aparte del peligro que conllevan. Un saludo

:) ]]> rotavatos Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 14:12:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439220#msg-1439220 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439220#msg-1439220
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Saludos y la próxima semana podríamos hablar de los comerciantes, e incluso de los negociantes de S. Nevada ¿os apuntáis?

yo si, este asunto promete polémica de la buena :diable:

pepe

que empieze Javi C. :diable: ]]> Josecadiz Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 13:45:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439207#msg-1439207 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439207#msg-1439207


PD. aclarar que en mi anterior mensaje, cuando digo que no merece la pena seguir leyendo este tipo de cosas, me refiero a que "en mi opinión" no merece la pena a efectos del debate del teleférico en sí mismo... ;) Sin perjuicio de que "casi siempre" valga la pena leer lo que escribes, y más si son "cuadernos de historia", aunque a veces des tu particular visión de las cosas ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 13:11:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439206#msg-1439206 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439206#msg-1439206
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Saludos y la próxima semana podríamos hablar de los comerciantes, e incluso de los negociantes de S. Nevada ¿os apuntáis?

yo si, este asunto promete polémica de la buena :diable:

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 13:10:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439202#msg-1439202 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439202#msg-1439202
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Fernando W.
Bueno, visto lo visto, y que entramos ya en el terreno de la demagogia, pues yo abandono el debate, porque sinceramente, creo que está todo dicho, y cuando alguien abandona ya toda lógica para encerrarse en su postura sin hablar más que de gafas y de que cualquier barbaridad al final se asume, es que ya no tiene muchos argumentos sólidos en los que apoyarse.... :frown:


En cualquier caso, creo qeu ha sido muy interesante leer razones y argumentos a favor y en contra del teleférico... Ya cada uno que saque sus propias conclusiones... :+:


Pero francamente, esto ya ha llegado a un punto en el que no me merece la pena seguir leyendo este tipo de cosas... ;)

O.K. Fernando.

Elevo mis conclusiones a definitvas y espero que el tiempo dicte sentecia

Saludos y la próxima semana podríamos hablar de los comerciantes, e incluso de los negociantes de S. Nevada ¿os apuntáis? ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 13:05:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439195#msg-1439195 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439195#msg-1439195
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:lol2:

Pepe Jr. no seas tan cruel con Pepe Sr. aunque estés diciendo una verdad como un templo.

Es la cruda y dura realidad.

Saludos

es que mi padre, a pesar de todo, es un idealista como la copa de un pino, y eso no genera más que frustraciones, aunque me parece digna de elogio la defensa que ha hecho, contra viento y marea, de un proyecto que al menos sobre el papel era realmente interesante.

es una lástima, yo también sueño con un pradollano peatonal, con casitas blancas, al estilo alpujarreño y gestores como los que tienen en Aspen, pero lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible que sea.

Viva Motril!!!!

Pepe

El año 1968, en el cual terminé la carrera y conocí a tu madre, en los muros de la Universidad de la Sorbona, los de las gafas del NO a un modelo de sociedad que no les gustaba, escribieron: ¡Sed realistas, pedid lo imposible! :monta:

Por eso, como yo soy muy realista tengo ese imposible de una mujer maravillosa, que me espera en las pistas y unos hijos estupendos que me machacan sobre la nieve :oh!:

Ah, y no me empujes más para el norte, porque en eso de quedarme en mi querida Granada, me estoy quedando más solo, familiarmente hablando, que en la defensa del proyecto de telecabina :za!ar:

Al final me tendrás que trar al cenotafio familiar de la Hoya de San Juan. De sabios es, como hacen los indios de Benarés, acercarse al Rio sagrado cuando se acaban sus días para que sus cenizas reposen donde desean.

Ah, otra cosa: ¿Tu no crees que Nevasport es en si mismo un imposible realista?. Todavía me quedan muchas cosas que enseñarte.

Por cierto: he leido que esta tarde un heredero de Napoleón da una conferencia en Granada para explikcarnos las bondades de la invasión dxe los vándalos de norte. Me gustaría hacerle unas preguntitas...:diable:

Luego hay un desfile y espectáculo de época.

Au revoire.... ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:54:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439188#msg-1439188 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439188#msg-1439188

En cualquier caso, creo qeu ha sido muy interesante leer razones y argumentos a favor y en contra del teleférico... Ya cada uno que saque sus propias conclusiones... :+:


Pero francamente, esto ya ha llegado a un punto en el que no me merece la pena seguir leyendo este tipo de cosas... ;) ]]> Fernando W. Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:47:08 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439183#msg-1439183 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439183#msg-1439183 okalahan Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:42:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439181#msg-1439181 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439181#msg-1439181
Finales del siglo XIX. El Duque de San Pedro de Galatino propone hacer el tranvía de la sierra. Los de las Gafas del NO, entonces no había ecologetas, se plantan.Para que pase el tranvía hay que hacer túneles, asustar a los conejos y las minas de serpentina de la estrella no son rentables.Bueno, al menos sirvieron para hacer el altar mayor de la Catedral de Granada. Hoy todos echamos de menos ese cacharro traqueteante.

Además le deniegan la licencia para construir el Hotel Alhambra Palace y el Hotel del Duque en Güejar Sierra. El primero por antiestético, voluminoso y por su gran impacto visual.El segundo porque hay que talar castaños centenarios.

Hoy a todos nos gusta ver ponerse el sol desde la espléndida terraza del Alhambra Palace y los curas se aprovechan de la mala conciencia del Sr. Duque que les dejó en legado esa maravilla, por el eterno perdón de sus pecados, que parece ser eran muchos.

Comienzos del siglo XX: El ingeniero Santa Cruz, bajo el patronazgo del Duque de San Pedro proyecta la "carretera más alta de Europa". Los de las gafas del NO, quitan los cartuchos de dinamita que se habían puesto para volar el "tajo matacristo" cerca del maravilloso paraje de las Víboras y se los colocan en la cintura amenazando con hacerse volar e irse directamente al paraíso de las 10.000 vírgenes.

Al ingeniero Santacruz acaban fusilándolo por rojo, aunque decían, como excusa, que hizo un proyecto para volar el embovedado de Puerta Real. Ingeniero y rojo, pase, pero antiecologista...¡ al paredón!

Hoy no estaríamos hablando de restringur el uso de la carretera

Mediados del siglo XX: D. Manuel Sola Rodríguez-Bolivar, alcalde de Granada y muy impresionado tras una visita a Suiza, quiere que los granadinos esquien como los suizos y tras una complicada maniobra de financiación compra la Dehesa de San Jerónimo y el Carmen de los Mártires a cambio de una cantidad en metálico y del arreglo de la torre del Monasterio de San Jerónimo, que los vándalos del Norte o sea los franceses, habían desmochado para construir el puerte verde sobre el río Genil.

Los Vándalos del Oeste, o sea, la Junta, desautoriza la operación porque dice que eso es competencia de las consejerías correspondientes, dependientes de Sevilla, y demás alegando que Sierra Nevada no son los Alpes, ni Granada, Suiza, lo cual es claramente irrebatible.

Nadie esquiaría en s. Nevada. No existiría Nevasport.

Respecto al radiotelesco puede deciros que pasé largas veladas con el técnico del Instituto Max Plank que estuvo años y años estudiando la perfecta ubicación del artefacto dedicado no se sabe si a buscar a Dios O a los marcianos, a traves del espacio.

El emplazamiento idóneo, era en los lastrones del Veleta, lo que hoy es la pista Panorámica, que parece que es el mejor sitio desde donde se ve a los marcianos y no se si a Dios.Esto último depende de que te atropelle un chalao como le pasó a mi amigo el cura Enrique.

Como entonces los ecologetas apretaban pero no ahogaban, y los de las Gafas del NO estaban despitados; se nogoció la ubicación actual, que tiene tanto impacto visual como si estuviera en la Panorámica, pero todos contentos.

Hoy la Universidad de Granada y la Consejería de Innovación alardean de I+D.

El tiempo pone a todo y a todos en su sitio. Y lo que parece feo o imposible, termina integrándose en el paisaje. Lo que antes fue dislate, luego fue genial ocurrencia. Depende de quien te la venda.

Saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:39:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439166#msg-1439166 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439166#msg-1439166
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Pepe Jr. no seas tan cruel con Pepe Sr. aunque estés diciendo una verdad como un templo.

Es la cruda y dura realidad.

Saludos

es que hay mas de un pepe??? :hein?: dios mio no!!! esto es una plaga!! :lol2: :lol2:


volviendo un poco a la calma... este proyecto... bien planteado, y en otro contexto (pais, region, cultura) seria una gozada para los sentidos (por los motivos que ha argumentado dino una y otra vez)... pero en este pais... en esta comunidad.... y en esta ciudad... y con nuestra cultura alpina/civica del pais/comunidad/ciudad, me sumo a los detractores... por ser sencillamente innecesario, superflue y un gasto que aunque lo hagan otros, lo veo innecesario, y que se convertira en algo que unos pocos disfrutaran, y que no solucionara los problemas de saturacion de la sierra.

seamos conscientes que: los amantes de la nieve iran en sus coches; es mas contaminante... no os lo niego, pero es mas rapido, mas comodo y mas barato (tal y como esta planteado ahora). y quien realmente lo disfrutaran seran los (ya famosos en este foro) "zapateros"... y sinceramente el ahorro de 2 autobuses y 200 coches cada dia en invierno (en verano no me creo que lo usen muchos... no hay mas que ver la ciudad en verano)... es un soplo de aire fresco a un medio ambiente asfixiado (no se si queda claro la comparacion)... es decir... tan insuficiente, que roza lo superfluo y lo innecesario.

y para cortar la carretera, lo cual seria la opcion que haria que sea realmente necesario y util el telecabina... hará falta (como el famoso general patton) "sangre y agallas".




y soy sincero, tras esta reflexion, reflexiono sobre mi entorno... en este pais donde nacio la picaresca, y donde defraudar hacienda es "casi" deporte nacional (por no hablar de la corrupcion)... no me creo, que no haya nadie que saque una tajada en forma de maletines...... es asi de triste, que sea un joven desconfiado, desencantado y desilusionado de la sociedad y la clase politica que me toca vivir.
Y dado este escepticismo que lo tengo tan arraigado en mis entrañas... no tengo mas que desconfiar, y añadir un peso mas a la balanza, en esta ocasion en contra de su construccion. ]]> okalahan Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:21:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439158#msg-1439158 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439158#msg-1439158
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Pepe Jr. no seas tan cruel con Pepe Sr. aunque estés diciendo una verdad como un templo.

Es la cruda y dura realidad.

Saludos

es que mi padre, a pesar de todo, es un idealista como la copa de un pino, y eso no genera más que frustraciones, aunque me parece digna de elogio la defensa que ha hecho, contra viento y marea, de un proyecto que al menos sobre el papel era realmente interesante.

es una lástima, yo también sueño con un pradollano peatonal, con casitas blancas, al estilo alpujarreño y gestores como los que tienen en Aspen, pero lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible que sea.

Viva Motril!!!!

Pepe

yo apostaría por el telecabina si realmente se pudiera conseguri lo que Dino dice, pero como tu dices, es algo practicamente imposible.

Para eso tendría que hacer algo parecido a la ley de incendios esa que pusieron y es que si se hiciera el telecabina, no se pudiera construir en las paradas intermedias en 50 años o algo así. Eso mas un precio razonable y cortando la carretera, haría de Pradollano un paraiso. Pero va a ser que no.

Saludos ]]> BigWhite Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 12:12:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439144#msg-1439144 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439144#msg-1439144
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BigWhite
:lol2:

Pepe Jr. no seas tan cruel con Pepe Sr. aunque estés diciendo una verdad como un templo.

Es la cruda y dura realidad.

Saludos

es que mi padre, a pesar de todo, es un idealista como la copa de un pino, y eso no genera más que frustraciones, aunque me parece digna de elogio la defensa que ha hecho, contra viento y marea, de un proyecto que al menos sobre el papel era realmente interesante.

es una lástima, yo también sueño con un pradollano peatonal, con casitas blancas, al estilo alpujarreño y gestores como los que tienen en Aspen, pero lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible que sea.

Viva Motril!!!!

Pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 11:58:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439132#msg-1439132 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439132#msg-1439132
Pepe Jr. no seas tan cruel con Pepe Sr. aunque estés diciendo una verdad como un templo.

Es la cruda y dura realidad.

Saludos ]]> BigWhite Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 11:37:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439122#msg-1439122 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439122#msg-1439122
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Dinosaurius-Park
Creo que el proyecto del telecabina Granada -Sierra Nevada no se ha explicado adecuadamente a la opinión pública, que sólo ha conocido del mismo a travñes de los rifirafes políticos y de los juicios de valor y suposiciones de los de las Gafas del No.

querido Dino, me temo que tus planes de jubilación no serán tan ecológicos y cómodos como planeas, no veo yo por aquí demasiados defensores de este proyecto, y razones no les faltan, una estación de esquí que es la vergüenza de las estaciones de esquí de Europa, con suciedad, mala gestión, cachondeos inmobiliarios.... ¿qué te hace pensar que este proyecto sería diferente a todos los fiascos que desde que tengo uso de razón se han puesto en marcha en esa estación? ¿quieres que de un día para otro los granainos se conviertan en civilizados austriacos? venga hombre!!! despierta!!! si quieres vivir en un lugar como el que describes me temo que tendrás que emigrar a otro país con cultura más alpina ;)

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 11:19:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439119#msg-1439119 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439119#msg-1439119
Sales de Granada, desde el Puente Verde, subes el Camino de los Neveros, llegas al Purche, sigues en dirección al Cortijo Sevilla y antes de llegar a él, a media altura, coges una vereda llamada "la Longaniza" porque es larga y estrecha.

Por ella bajas a los Cahorros y de allí a Monachil.Cerca tienes Granada. Es una forma magnifica de conocer ese "secarral" que dice FernandoW.

También puedes hacerlo por la carretera que sale de Monachil, en coche.

LO que no es de recibo es que ese lugar se llene de domingueros que con poderosos todoterrenos se vayan a comer "platos alpujarreños" ( ya os expliacré algún día lo que comían mi padre y sus 13 hermanos, hijos de un pobre maestro de Mecina Bombarón) en chiringuitos precarios, de mal gusto, ilegales por fuera de ordenanza urbanística y demás y aprovechen la ocasión para probar las reductoras en las bonitas colinas u oteros de esa espléndida llanura.

Saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 11:15:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439109#msg-1439109 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1439109#msg-1439109
La idea primitiva era, parece ser, la de contrastar si para la situación actual de nuestra sierra, era mejor como sistema de acceso la actual carretera, a todas luces insuficiente en determinadas fechas del invierno o un telecabina entre Granada y Sierra Nevada que unos empresarios granadinos están tramitando, primero ante las administraciones competentes y parece ser que ahora ante los tribunales de justicia, porque en este país existe el derecho constitucional a la libertad de empresa.

El debate me pareció interesante para exponer mi opinión sobre la situación actual de Sierra Nevada en materia de comunicaciones. No soy un defensor a ultranza de ese proyecto, pero por principio, a mí, la gente de mi tierra que invierte en Granada cuenta con mi admiración y respeto. No suelen abundar los inversores en algo que nos sea ladrillo, y más en un caro, complicado y polémico proyecto como este.

Con los 100 millones de pesetas que llevan gastados en el proyecto podrían estar haciendo pisos baratos en Bulgaria o Rumanía que es lo que ahora se lleva.Lo mismo leen este post y comprueban que hay algún paisano que no los considera delincuentes medioambentales ni especuladores inmobiliarios.

Luego están los de las Gafas del NO +8)+. Creo que se otorgan más represetnación ante la opinión pública que la que tienen, les faltan argumentos sólidos para oponerse y sobre todo les falta credibilidad.

Yo tengo un amigo que me dice: ¡No afirmes, apuesta! Evidentemente no es un ludópata, sino que con ello quiere decir que mientras oponerse sea gratis e invertir cueste dinero, trabajo y riesgo, a mi me merecerá siempre más garantía quien se la juega que quien, con todo el derecho del mundo, protesta sin arriesgar nada.

Entre yo como único entusiasta defensor del proyecto :bounce: y los de las Gafas del NO hay una serie de intervenciones de "si pero no" o "no pero si".

Deduzco de esas intervenciones, que por cierto van adquiriendo cada vez mayor peso en la polémica, que si el proyecto tan defendido por mi y tan atacado por los de las Gafas del NO, es barato, cómodo y demás sería aceptable para ellos.

Creo que el proyecto del telecabina Granada -Sierra Nevada no se ha explicado adecuadamente a la opinión pública, que sólo ha conocido del mismo a travñes de los rifirafes políticos y de los juicios de valor y suposiciones de los de las Gafas del No.

Luego están los que se parecen a mi padre: ¡de sexo no se habla!

También, y en otro orden de cosas, he observado que existe una cierta unanimidad en cuanto al efecto contaminante y congestionante del vehículo privado en Sierra Nevada en determinadas fechas y en que hay que limitar el acceso de vehículos privados " a mogollón".

Veo también que hay determinados sectores de opinión en este post, que con un cierto determinismo, o por decirlo en terminos filósoficos, en el más puro "fatum mahometano"- debe ser cosa de la herencia nazarí- dan por perdido Pradollano y lo condenan a ser una burbuja de basura y anarquía en Sierra Nevada.

Eso me angustia, porque espero que ese lugar, siempre mejorable y siempre empeorable, a merced de políticos irresponsables, sea uno de mis lugares de residencia cuando me jubile.

Intuyo, y sólo es una intuición, que las administraciones actuantes, para tener aplacados a los ecologetas y a los de las Gafas del NO hayan hecho un pacto innominado e innominable para convertir Pradollano en un guetto lleno de corrupción, basura y hormigón.

En fin, que estas son mi conclusiones provisionales, que tal vez eleve a definitivas en este pleito que a todos los que nos gusta la sierra, el esquí y en general la montaña, concierne.

saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2008 11:00:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438975#msg-1438975 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438975#msg-1438975 eduarx Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 23:53:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438970#msg-1438970 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438970#msg-1438970 rotavatos Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 23:42:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438920#msg-1438920 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438920#msg-1438920 eduarx Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 22:21:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438915#msg-1438915 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438915#msg-1438915 eduarx Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 22:16:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438858#msg-1438858 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438858#msg-1438858
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Sonic
Ah, se me olvidaba, smiley para destrascendentalizar... :)

gracias ;)

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 20:38:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438851#msg-1438851 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438851#msg-1438851
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Dinosaurius-Park
LO de las gafas del NO ya dije que es una catalogación mía, no una categoría establecida. En Graná, hay mucha gente con las gafas del NO, y así nos va. Pero es una reflexión mía, claro.

¿Cuando se jodió el invento? Pues cuando los de las gafas del NO salieron con las pancartitas y esas cosas, que están bien, pero que no son serias.Al menos en mkis tiempos jóvenes servían para ligar.


Pues yo soy uno de los de las gafas del NO, porque yo contribuí como pude al "no al teleférico", y por supuesto volveré a hacerlo llegado el caso... ;)

No veo nada elegante que simplemente porque tengamos una opinión distinta a la tuya, nos digas que tenemos unas "gafas" puestas, como si estas nos impidieran ver la verdad, tu verdad... ;) Lo digo sin malos rollos, simplemente pido que respetes nuestra postura sin hacer ver que no somos capaces de ver apropiadamente...


Tu sigues viendo todo favorable para que el teleférico sea un éxito. A pesar de que tendrían que ponerse de acuerdo tal número de factores (acuerdo de la Junta con los promotores, que el Estado cierre la carretera, que se creen tantos puestos de trabajo, que la obra se haga correctamente, que el teleférico funcione bien, etc, etc (ya las hemos comentado antes...), que francamente, me resulta imposible creer que todo vaya a ir como la seda, precisamente... ;)

Porque es una "simple" estación de esquí, y mira como funciona... :AieAieAie!: imagina si en la ecuación metemos además al estado, a inversores privados, a comerciantes, etc... :AieAieAie!: ¿Y se supone que todos ellos van a ponerse de acuerdo para que todo salga bien...? :hein?: :hein?: :hein?: Permiteme que cuanto menos, sea escéptico, por no decir otra cosa... :AieAieAie!:


Insisto: desde el punto de vista del turista, ni el purche ni pradollano tienen el menor interés turístico, por mucho que tu quieras... :AieAieAie!: ]]> Fernando W. Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 20:29:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438838#msg-1438838 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438838#msg-1438838
Y me parece innecesario desarrollar mas mis ideas sobre el tema pues veo tan absurdo lo del teleferico que no pienso perder mi tiempo en cuestiones esteriles.

:chine::chine::chine::chine: ]]> bimba Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 20:20:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438821#msg-1438821 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438821#msg-1438821
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Dinosaurius-Park
Algún día tendremos que hablar del comercio de Sierra Nevada.Sin identificar a nadie, comprendiendo el sacrificio de algunos, pero también reconociendo que a veces no han colaborado a dar la imagen de Sierra nevada que todos deseamos.

Saludos

Sería un gran tema a debatir y que de una vez sepamos algo de lo que se cuece allí, donde los rumores, y en eso se queda, que tengo hay mucho, pero que mucho que contar y ocultar :diable: ]]> José Miguel Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 19:58:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438820#msg-1438820 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438820#msg-1438820
Dime solo una vez que te haya censurado y aceptare que me llames censor. Sin embargo he tenido que aguantar que me digas noseque tonterias de derecho de pernada y me he callado. Pontificas sobre si lo que digo tiene interes o no, pero de momento hay dos personas, creo que bastante cualificadas que estan de acuerdo con lo que digo y lo han entendido (creo que no hay que hacer gran esfuerzo), sin necesidad de soltar un chorro de letras que, en esencia, estan dando vueltas a una idea que ni tu te la crees. El teleferico no tiene NADA de positivo en mi opinion.

Y me parece innecesario desarrollar mas mis ideas sobre el tema pues veo tan absurdo lo del teleferico que no pienso perder mi tiempo en cuestiones esteriles.

Y por favor, no me ataques por que lleve una opinion contraria a la tuya, que ya nos conocemos. Ah, se me olvidaba, smiley para destrascendentalizar... :)



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Dinosaurius-Park
Hol
Y en cuanto a Sonic, otra vez el pajarito disparándole a la escopeta. Espero que esta vez no ponga fin a este debate, que creo interesante e ilustrativo, no sólo por mi participación, una más, sino porque hay que hablar cuando se tenga algo que decir, y en este caso, lo que ha dicho este coordinador-censor, a la vista está.

Saludos
]]> Sonic Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 19:57:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438794#msg-1438794 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438794#msg-1438794
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Dinosaurius-Park
en este caso, lo que ha dicho este coordinador-censor, a la vista está.

se ha expresado como usuario, no como censor. A ver si no somos tan susceptibles.

pepe ]]> nevasport Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 19:17:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438784#msg-1438784 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438784#msg-1438784
Yo he sido, y lo sigo siendo, enemigo de las subvenciones a la explotación, es decir, que la estación de Invierno debe ser rentable por si misma, pero entiendo que en este asunto, se trata de un problema de inversión en infraestructuras y por supuesto, dentro de una claridad y un orden. Por ejemplo, tengo entendido que la Junta subvenciona parte del precio de la autopista a Cádiz.

Se trataría de calcular más o menos lo que ahorra en comodidad y seguridad en el transporte, así como en combustible y ponerlo en la empresa. Respecto de los clientes sería algo así como decirle: si deja Vd. su coche en Granada, le subimos barato a la sierra.

En cuanto a la nimiedad de la creación de puestos de trabajo, no conviene reirse de ese asunto, sobre todo cuando se tiene un trabajo fijo, pero es que no son unos pocos, porque alrededor del telecabina se crearía una red de tiendas y negocios muy interesantes. Solamente la concesión de esos espacios provocaría una rentabilidad para la explotación. Pienso en restaurantes, cafeterías, tiendas de ropa, alquileres y guardaesquies, contratación de profesores, aparcamiento de pago (con un gran descuento para los que utilicen el telecabina) y más ideas.

Y sierra nevada no es un secarral en invierno. Muy al contrario, los llanos del purche son de un verde precioso en esa época y la panorámica de la que se disfutaría durante la subida sería inmejorable....¡pero si se montaba la gente en una cabina para ver el Guadalquivir cuando la Exposición Universal de sevilla.

LO de las gafas del NO ya dije que es una catalogación mía, no una categoría establecida. En Graná, hay mucha gente con las gafas del NO, y así nos va. Pero es una reflexión mía, claro.

Los granadinos somos poco emprendedores, eso lo sabe todo el mundo, lo cual es lamentable para nosotros mismos.En ese sentido quizá no he estado muy afinado cuando he hablado mal del tratamiento inversor y de toda índole que la Junta de Sevilla ha dado a este asunto, ya que a lo mejor, Sevilla quiere y nosotros no queremos.

Es muy curioso que en este asunto, a Cetursa no sólo le pareciera bien el invento que comentamos, sino que estaba dispuesta a entrar en el accionariado, sólo con una parte de lo que se ahorraba en subir a sus trabajadores cada día a la Sierra, lo compensaba. Y la consejería de Innovación le dió sus respaldo total. Me remito a las hemeroteca y a confesión indubitada de personas.

¿Cuando se jodió el invento? Pues cuando los de las gafas del NO salieron con las pancartitas y esas cosas, que están bien, pero que no son serias.Al menos en mkis tiempos jóvenes servían para ligar.

Y en cuanto a Sonic, otra vez el pajarito disparándole a la escopeta. Espero que esta vez no ponga fin a este debate, que creo interesante e ilustrativo, no sólo por mi participación, una más, sino porque hay que hablar cuando se tenga algo que decir, y en este caso, lo que ha dicho este coordinador-censor, a la vista está.

Saludos ]]> Dinosaurius-Park Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 18:39:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438781#msg-1438781 Re: Carretera Vs Teleférico https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1427758,1438781#msg-1438781
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nevasport
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Sonic
Para mi el debate del teleferico no tiene ningun sentido. Es sencillamente algo que no tiene ni pies ni cabeza. Ni va a ser retanble, ni necesario, ni nadie mas que los empresarios lo pide, ni va a solucionar el trafico ni otros problemas.....

ale, ya ha sentenciado Sonic, a otra cosa mariposa :diable:

pepe


:lol2: :lol2: Pues aunque la sentencia de Manolo parezca simple, muchos pensamos como él, y que el “negocio” del teleférico y por eso el interes por parte de los “promotores”, esta en su construcción y poco más. Vamos que lo de menos es optimizar los accesos a Prado Llano, reducir el tráfico, etc.


El teleférico lo veo como una manera de “pillar” la pasta al hacerlo, y luego largarse y que se quede otro con “el muerto”.

Me da que su construcción, es lo único que dará dinero aún sin poner “la primera piedra” por ejemplo con la realización de todo tipo de estudios (geológicos, afecciones del viento, ocupación, planes de evacuación, menoría de impacto ambiental, marketing, etc). Simplemente imagínate la de “vías de acceso” que hay que hacer para acceder a montar pilonas en una traza de esos kilómetros, con su correspondiente movimiento de tierras, vías que posteriormente se quedarían para cumplir con la normativa de seguridad sobre evacuaciones, etc. La de maquinaria, escavadoras de las cutres y de la sofisticadas, (alguna excavadora “araña” seguro que se veía por la zona para cumplir con los pliegos de la memoria de impacto ambiental je,je,je,,,) y camiones para mover la tierra, que trabajarían en el proyecto. La correspondiente planta provisional de hormigón que seguramente se construiría para llevarlo en condiciones óptimas a la base de esas pilonas, bien por medio de hormigoneras o helicópteros, las canalizaciones entre pilonas para las conducciones de los diferentes sistemas electrónicos de control de paso sobre los balancines de las ménsulas, etc. Y como remate la construcción de sus correspondientes estaciones intermedias, centros trasformadores eléctricos, etc, etc, etc, etc,, Y paro por que me puedo pasar horas imaginando “obras” relacionadas.

Todo esto genera mucha pasta, imagino que por eso el apoyo de muchos de los que pueden verse beneficiados, si yo tuviera una empresa relacionada con la construcción,etc. sería de los más acérrimos defensores del faraónico proyecto, ¿Pero una vez se pase su construcción y la novedad, qué pasa? Cuantos viajes, plazas de aparcamiento o espacios publicitarios por poner un ejemplo hay que vender, y a que precio para poder mantener los gastos de explotación y mantenimiento de tan peculiar artefacto.

Posiblemente acabaría por no usarse y ser deficitario y tener las administraciones públicas que hacerse cargo, del muerto. Eso si, previamente promotores y constructores ya se habrán sacado su parte, que en el fondo parece que es lo que les interesa,

Vamos que la viabilidad parece más que dudosa, y más si la comparamos la de este pretendido artefacto, con los costes de instalación, explotación y mantenimiento de un simple TSD de cualquier estación. ¿no?



SALUDOS. ]]> Matamalos Sierra Nevada Thu, 10 Jul 2008 18:25:51 +0200