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        <title>Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
        <description>El deporte del esquí se ha convertido en uno de los motores económicos de la provincia de Granada. La estación invernal de Sierra Nevada acoge todos los años millones de personas que obviamente dejan grandes beneficios socioeconómicos.

Todas las previsiones apuntan a que la estación ha llegado a su umbral de saturación si no se acomete una ampliación de la zona esquiable o se buscan emplazamientos alternativos.

En este sentido, diversos sectores políticos, sociales, deportivos y económicos de la comarca de Guadix, especialmente de los municipios del Marquesado del Zenete, vienen abogando en los últimos años por convertir la cara norte de la sierra en una alternativa sólida a la estación de Sierra Nevada.

Hasta ahora, solamente se ha acometido un incipiente desarrollo deportivo y de ocio centrado en el Puerto de la Ragua, en donde se construyó un albergue-refugio y se adecuaron varias pistas para la práctica del esquí de fondo.

Según expertos, la zona de Jerez del Marquesado podría reunir las condiciones idóneas para impulsar la práctica del esquí en condiciones similares a las de Sierra Nevada. Este hecho daría un empujón definitivo a la alicaída economía del Zenete y se constituiría en un evidente motor de desarrollo para la comarca de Guadix que en los últimos años está apostando fuertemente por el desarrollo turístico y de ocio.

Obviamente, la actuación en la cara norte de la sierra estaría condicionada a la viabilidad de los pertinentes estudios de impacto medioambiental y socioeconómicos que una actuación de esta envergadura debe tener. 

[url=http://www.parlamentodeandalucia.es/webdinamica/portal-web-parlamento/actividadparlamentaria/todaslasiniciativas/busquedaavanzada.do?numexp=7-04/PNLC-000188&amp;nbopa=86&amp;numord=3] Continua...[/url]

 :oh!:</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1035111#msg-1035111</link>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038733#msg-1038733</link>
            <description><![CDATA[
 <span style="font-size:large">No a la ampliacion</span>
<br />


<br />


<br />

 :+:  :+:
]]></description>
            <dc:creator>Richard</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 19 Apr 2007 14:49:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038193#msg-1038193</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038193#msg-1038193</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Desman de Tasmania</strong><br/>...&quot;mensaje oculto&quot;, no es ese tu estilo, menudo eufemismo...</div></blockquote>


<br />


<br />

NO es un eufemismo, es la realidad, es que hay que diferenciar cuando se borra un mensaje, o cuando se oculta, que se puede recuperar, como ha hecho sonic... :fantome:  
<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>...bueno,bueno,osea ,que aqui lo que hay que hacer es dar pávulo a los a los que se lucran con el futuro de nuestras montañas, eso es menos censurable que decir que alguien esta gordito, y le hace falta andar...pensando en su salud, en la dieta mediterranea y las hemorroides.</div></blockquote>


<br />

Ambas cosas son censurables, y como la cuestión aquí no es ver cual de las dos es más censurable, creo que haces mayor bien a &quot;la causa&quot; si te dejas de dar &quot;consejos de salud&quot; (:diable:), y te concentras en defender tu postura con argumentos que convenzan a estos esquiadores &quot;de pista&quot;...  ;) :mdr!: :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 19 Apr 2007 09:30:43 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038149#msg-1038149</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038149#msg-1038149</link>
            <description><![CDATA[
 Acabo de leer este hilo, e independientemente de que mi opinión es que pueden existir estaciones de esquí y también parajes naturales protegidos de toda perturbación 'humana', lo que no me parece de recibo es que para defender una u otra postura se acuda al ataque personal.
<br />


<br />

Me cuesta trabajo comprender que alguien, como Desman, pueda amar la montaña si ni tan siquiera demuestra el más absoluto respeto personal por sus semejantes, por muy en desacuerdo que pueda estar con las opiniones de los mismos. 
<br />


<br />

Cuando aprendamos a respetarnos a nosotros mismos y a los que nos rodean, podremos empezar el debate sobre el respeto al medio ambiente, a los ecosistemas y a todo lo demás. El respeto supone la posibilidad de aceptar tus defectos y tus virtudes sin poner en tela de juicio lo que ves en los demás, porque jamás obtendrás de otros lo que no eres capaz de darte tú mismo, ya que en la medida que lo logres serás capaz de otorgarlo a los otros... 
<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>Kilimanjaro</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 19 Apr 2007 08:30:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038111#msg-1038111</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1038111#msg-1038111</link>
            <description><![CDATA[
 Ese mensaje que dices que se ha ocultado, como aludido, prefiero que se vea. Lo he vuelto a abrir. Que determinados elementos traten de insultarme me hacen enorgullecerme, Oh tu! defensor de la libertad que ni sabes lo que es.
<br />


<br />

A veces la gente que va de gallito, pierde los papeles con solo hablar.
<br />


<br />

Gracias ;) 
<br />


<br />

PD. Espero tu respuesta :lol2:
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Desman de Tasmania</strong><br/>...es la primera vez que me censuran en este foro, y debe ser alguien al que no le gusta la libertad de expresion y la democracia,.. algún personaje de &quot;quiero y no puedo&quot;, de estos que piensan que el mundo es solo de ellos, y de nadie más.Heredero de FRANCO , SIN DUDA.
<br />


<br />

¿PORQUE QUE NO HAS CENSURADO ES AL QUE DICE QUE ME META EL PALO POR EL CULO?...
<br />


<br />

Fernando no permitas que se cometan tropelias,ni censuras a los que defendemos el futuro de nuestras montañas, este foro, al menos el montañero es la esencia de la libertad sin mojigaterias.
<br />


<br />

uN SALUDO SONICO, y aprovecha para conocer la sierra andando, que falta te hace.
<br />

eL dESMAN :diable:</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 19 Apr 2007 02:28:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037935#msg-1037935</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037935#msg-1037935</link>
            <description><![CDATA[
 ...&quot;mensaje oculto&quot;, no es ese tu estilo, menudo eufemismo...
<br />


<br />

...bueno,bueno,osea ,que aqui lo que hay que hacer es dar pávulo a los a los que se lucran con el futuro de nuestras montañas, eso es menos censurable que decir que alguien esta gordito, y le hace falta andar...pensando en su salud, en la dieta mediterranea y las hemorroides.
<br />

...gracias compañero, algunas veces parece que somos de galaxias diferentes...
<br />

...te quiero Güilemi.
<br />


<br />

eL dESMAN :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Desman de Tasmania</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 23:35:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037879#msg-1037879</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037879#msg-1037879</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Desman de Tasmania</strong><br/> Fernando no permitas que se cometan tropelias,ni censuras a los que defendemos el futuro de nuestras montañas, este foro, al menos el montañero es la esencia de la libertad sin mojigaterias.</div></blockquote>


<br />


<br />

He visto tu mensaje &quot;oculto&quot;, desman, y francamente, puedes defender igual el futuro de las montañas, sin tener que meterte con sonic... +:o(+  NO veo la necesidad, y tampoco veo que consigas nada con ello...   :hein?:   
<br />


<br />

No confundamos las churras con las merinas, si quieres defender los montes, hazlo, pero sin menospreciar a nadie...  :za!ar:</div></blockquote>


<br />

 :+:  :+:
]]></description>
            <dc:creator>nandixi81</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 23:03:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037844#msg-1037844</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037844#msg-1037844</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Desman de Tasmania</strong><br/> Fernando no permitas que se cometan tropelias,ni censuras a los que defendemos el futuro de nuestras montañas, este foro, al menos el montañero es la esencia de la libertad sin mojigaterias.</div></blockquote>


<br />


<br />

He visto tu mensaje &quot;oculto&quot;, desman, y francamente, puedes defender igual el futuro de las montañas, sin tener que meterte con sonic... +:o(+  NO veo la necesidad, y tampoco veo que consigas nada con ello...   :hein?:   
<br />


<br />

No confundamos las churras con las merinas, si quieres defender los montes, hazlo, pero sin menospreciar a nadie...  :za!ar:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 22:45:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037827#msg-1037827</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037827#msg-1037827</link>
            <description><![CDATA[
 ...es la primera vez que me censuran en este foro, y debe ser alguien al que no le gusta la libertad de expresion y la democracia,.. algún personaje de &quot;quiero y no puedo&quot;, de estos que piensan que el mundo es solo de ellos, y de nadie más.Heredero de FRANCO , SIN DUDA.
<br />


<br />

¿PORQUE QUE NO HAS CENSURADO ES AL QUE DICE QUE ME META EL PALO POR EL CULO?...
<br />


<br />

Fernando no permitas que se cometan tropelias,ni censuras a los que defendemos el futuro de nuestras montañas, este foro, al menos el montañero es la esencia de la libertad sin mojigaterias.
<br />


<br />

uN SALUDO SONICO, y aprovecha para conocer la sierra andando, que falta te hace.
<br />

eL dESMAN :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Desman de Tasmania</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 22:26:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037697#msg-1037697</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
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            <description><![CDATA[
 Dónde para el Tosal del Cartujo?
]]></description>
            <dc:creator>bananin</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 20:53:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037409#msg-1037409</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037409#msg-1037409</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo si pido la ampliacion de la Laguna.
<br />


<br />

Con un unico remonte, uno...... tendriamso una extension esquiable enorme sin daños y sin movimientos de tierra....
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 17:03:33 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037398#msg-1037398</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037398#msg-1037398</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>López</strong><br/>El esquí alpino ni ninguna de sus variantes (snowboard,fondo,etc) hace daño a la montaña, ni mucho menos.
<br />


<br />

Pero sí todo lo que lo rodea. 
<br />


<br />

Esquiar cuesta cuarenta y pico euros un día solamente el forfait, más ropa, comida, transporte, etc. hace que sea un deporte que esté de moda practicar entre personas con dinero (no digo que tol que lo practique esté forrao, pero sí que hay muchos forraos) y, como ya se sabe, el dinero llama al dinero, hoteles, restaurantes, discotecas, en fin, la estación de Sierra Nevada es buena muestra.
<br />


<br />

La zona del picón y todas las demas zonas a excepción de la estación de esquí son paisajes casi vírgenes, en la montaña vas solo. Ésto es una de las atracciones de la montaña. 
<br />


<br />

En otras palabras, como habéis hecho alusión a Marbella, comparar una estación de esquí con los paisajes que aún quedan en Sierra Nevada es como comparar las playas saturadas de Marbella (y no sólo de gente) con las calas solitarias de Cabo de Gata.
<br />


<br />

La naturaleza no sólo es la fauna, sino que hay multitud de especies y parajes que hay que conservarlos para el que los quiera disfrutar.
<br />


<br />

Y joder, que teneis 75 Km de pistas (o más, no lo se con certeza), conformaos con lo que hay!!!</div></blockquote>


<br />

No eran 86?
<br />


<br />


<br />

 :diable:  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

Estoy de acuerdo. Sierra Nevada es pequeña y tampoco hay muchos sitios mejores para poner una estación. De hecho a quien le gustaría que ampliasen por ejemplo la laguna?. Se perdería esa sensación de soledad y aislamiento.
<br />


<br />

Yo con lo que hay me sobra. Pediría cosas como:
<br />


<br />

Aforo Limitado
<br />

Que no me cierren si hay nieve.
<br />

Que no me abran si hay poca nieve y en tal caso que no me cobren 38.
<br />


<br />

Pero es mucho pedir.
<br />


<br />


<br />

Ahora esto es lo que me interesa a mi. Pero igual a la provincia le interesa potenciar el turismo de montaña en general y vivir de ello.
<br />


<br />

No hay que ser tan restrictivo tiene que haber un equilibrio.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>bananin</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 16:55:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037109#msg-1037109</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037109#msg-1037109</link>
            <description><![CDATA[
 El esquí alpino ni ninguna de sus variantes (snowboard,fondo,etc) hace daño a la montaña, ni mucho menos.
<br />


<br />

Pero sí todo lo que lo rodea. 
<br />


<br />

Esquiar cuesta cuarenta y pico euros un día solamente el forfait, más ropa, comida, transporte, etc. hace que sea un deporte que esté de moda practicar entre personas con dinero (no digo que tol que lo practique esté forrao, pero sí que hay muchos forraos) y, como ya se sabe, el dinero llama al dinero, hoteles, restaurantes, discotecas, en fin, la estación de Sierra Nevada es buena muestra.
<br />


<br />

La zona del picón y todas las demas zonas a excepción de la estación de esquí son paisajes casi vírgenes, en la montaña vas solo. Ésto es una de las atracciones de la montaña. 
<br />


<br />

En otras palabras, como habéis hecho alusión a Marbella, comparar una estación de esquí con los paisajes que aún quedan en Sierra Nevada es como comparar las playas saturadas de Marbella (y no sólo de gente) con las calas solitarias de Cabo de Gata.
<br />


<br />

La naturaleza no sólo es la fauna, sino que hay multitud de especies y parajes que hay que conservarlos para el que los quiera disfrutar.
<br />


<br />

Y joder, que teneis 75 Km de pistas (o más, no lo se con certeza), conformaos con lo que hay!!!
]]></description>
            <dc:creator>López</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 13:25:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1037002#msg-1037002</link>
            <description><![CDATA[
 La estacion de esqui en sí no es tan contaminante......pero LA URBANIZACION? para que coño se quieren aptos a punta pala que se ocupan un mes al año.......esa es la verdadera sinrazon de Sierra Nevada, una urbanizacion dedicada a hacer ricos a ciertos señores ..................menos mal que algunos acaban en la carcel ( gracias a la Malaya )
<br />


<br />


<br />

Ojala vieran nuestros ojos derribar edificios en Pradollano.........
<br />

Por mi......no a la ampliacion, aun hay sitio en la actual configuracion para hacer nuevas pistas............
<br />

Y el que diga que Sierra nevada no merece la pena protegerla.........es simplemente por que no la conoce.......... :diable:  mas paseos este verano por la Sierra, la Alpujarra.........
]]></description>
            <dc:creator>carliño</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 12:23:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036984#msg-1036984</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036984#msg-1036984</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>nandixi81</strong><br/>pepepotamo, smileco, sin ánimo de polemizar más sobre este tema tan complejo. Cada uno tiene su parte de verdad y por tanto una parte de razón. Sólo decir, que en mi &quot;proceso de socialización&quot; (proceso por el que pasamos todos, sobre todo en los primeros años de nuestra vida)  ya me metieron en las venas esto del esquí basado en descender pendientes y subir sentadito. 
<br />


<br />

pero nadie me dijo las consecuencias que para un sistema montañoso (sobre todo, el de sierra nevada por su tamaño y características tan singulares) tenía montar una estación de esquí de este callibre. Nadie me dijo que a los veintitantos años íba a sufrir la transformación que ha sufrido (tanto para bien: dinamización socioeconómica de la zona; como para mal: urbanismo desproporcionado, residuos por doquier en la zona urbana, apertura de restaurantes en pista...). Es por ello que esta comodidad de bajar y subir sentao la llevo muy adentro ya... 
<br />


<br />

Yo no sé a vosotros, pero si tuviera que dejar de esquiar, me quitan media vida. 
<br />


<br />

El último finde que estuve en la estación (el del campeonato de esquí) disfruté como hacía tiempo mientras estaba en las pistas. Al regresar,como tantas otras veces, damos una vueltita por pradollano, ves obras faraónicas y mastodónticas de hormigón (vease la zona de la parada intermedia de la silla de la urbanización), residuos de obras que no han sido retirados y se esparcen a modo de vertedero por la montaña (hace poco, sonic subió una reportaje fotográfico de lo que hablo, a ver si se anima y hace un refresh)...
<br />


<br />

<b>y uno se pregunta, ¿merece la pena todo esto<b>?...</b> a veces pienso que sí</b> (el esquí, mi vida, el día que tenga que dejarlo  seré el tio más triste del mundo), <b>que haciendo bien las cosas, esquí alpino es compatible con sierra nevada</b>, pero no así, no de esta forma, dónde ni el planteamiento urbano de la urbanización (amén de próximas ampliaciones, vease el caso de los peñones de san francisco), ni la gestión de la estación en su conjunto tienen ningún sentido.
<br />


<br />

Cada vez que subo a ese maldito &quot;parque temático&quot;, me encuentro conmigo mismo, me relaja, despeja mi mente del mundo frenético en el que vivimos de lunes a viernes, me hace sentir hiperpequeño en medio de la inmensidad del horizonte a 3000 metros de altura, me hace sentir bien y esforzarme para que los que están a mi alrededor también lo estén, y aunque esté rodeado de miles de personas, es como si consiguiera sentirme parte de la montaña...
<br />


<br />

así que no me pidais que lo deje...
<br />


<br />

y mucho menos intentar darles lecciones a un amante de la montaña  donde realmente es una planta más, un árbol más, un ser vivo más. Si disfrutamos tanto en una montaña rodeada de cables con sillas y/o telecabinas, atestao de gente... por un instante imaginen que no debe sentir un montañero 100% cuando llega a su paraje..., como debe de estar, virgen, sin cables, sin millones de personas, sin  tiendas, sin hoteles. Nosotros ya tenemos nuestro parque, esforcémonos por exigir a las autoridades que hagan bien su trabajo, que se vuelquen en buscar la forma de compatibilizar lo que ya hay con el ecosistema de la montaña, que se partan los cuernos en averiguar como hacer de la estación de esquí no un parte temático, sino lo que es una verdadera estación de esquí, implicada con el medio en el que está de forma natural y sostenible. Repito, Nosotros ya tenemos lo que queremos en cierto modo, dejémos a ellos disfrutar de lo suyo y hagamos lo posible por mejorar el nuestro y garantizar que las generaciones futuras disfruten lo que nosotros disfrutamos; el montañero sube a pié, ya se eencarga de que lo suyo sea así. Cumplamos con nuestra parte.    :+:</div></blockquote>


<br />

nandixi: 100% d acuerdo con lo que dices, con lo que pides y sobre todo son las formas que has utilizado.
<br />

Enhorabuena.
]]></description>
            <dc:creator>lavane</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 12:10:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036969#msg-1036969</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036969#msg-1036969</link>
            <description><![CDATA[
 <img src="http://staff2.ustc.edu.cn/~zhxdeng/pics/Money_Bag.gif" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>PoNZio</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 11:58:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036959#msg-1036959</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036959#msg-1036959</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno, ya que lo han dicho, el tema de la falta de nieve, pues no voy a aportar nada nuevo, pero lo que si voy a aportar, es que el puerto de la ragua no ha tenido nieve suficiente para abrir el circuito de esqui de fondo este año. Y el año pasado, si abrio, pero con poquisima nieve y con muchisimas calvas...cada año cae menos nieve en esa zona, la cual visito desde que era niño.
]]></description>
            <dc:creator>dakariano</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 11:52:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036802#msg-1036802</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036802#msg-1036802</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Miguel M.</strong><br/><blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>Tampoco hay que darle mucha importancia al tema, fuera ya de cualquier tipo de discusión &quot;ético-montañera&quot; o &quot;conservacionista&quot;, sencillamente allí no hay nieve de forma regular como para hacer una estación de esquí... ;) 
<br />


<br />

Igual se pueden poner unos remontes para abrir unas cuantas semanas al año, tipo javalambre, o valdeski, o algo así... :AieAieAie!:  Pero poco más...  :AieAieAie!:  
<br />


<br />

No creo que haya mucha gente dispuesta a invertir en un &quot;negocio&quot; así...  :AieAieAie!:</div></blockquote>


<br />

Por fin alguien que lo dice...  :+: 
<br />


<br />

La zona del Marquesado no suele tener nieve regularmente. Es más, es de las zonas altas que menos nieve suelen tener (exceptuando la cara sur y algunos ventisqueros y hoyas de la zona). 
<br />


<br />

La parte oriental de sierra nevada (el marquesado) suele recibir menos nieve, en contra de la parte más occidental (Caballo), que es la que siempre suele tener más nieve. 
<br />


<br />

Si a veces la cosa está bastante &quot;apretá&quot; en la actual estación (que está en la parte occidental, &quot;relativamente cerca&quot; del Caballo, por tanto de las zonas que más nieve suelen recibir) imaginaros lo que sería la nivología en el Marquesado.</div></blockquote>


<br />

Y otro punto a tener muy en cuenta es que la zona del Marquesado suele ser una zona muy venteada. Es de las que sufre los vientos más fuertes de toda la Sierra y Eolo acostumbra a dejar las lomas de la zona bastante &quot;pelás&quot;.  :grrr!: 
<br />


<br />

Un saludo
<br />


<br />

Miguel M.
]]></description>
            <dc:creator>Miguel M.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 10:30:15 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036796#msg-1036796</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036796#msg-1036796</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>Tampoco hay que darle mucha importancia al tema, fuera ya de cualquier tipo de discusión &quot;ético-montañera&quot; o &quot;conservacionista&quot;, sencillamente allí no hay nieve de forma regular como para hacer una estación de esquí... ;) 
<br />


<br />

Igual se pueden poner unos remontes para abrir unas cuantas semanas al año, tipo javalambre, o valdeski, o algo así... :AieAieAie!:  Pero poco más...  :AieAieAie!:  
<br />


<br />

No creo que haya mucha gente dispuesta a invertir en un &quot;negocio&quot; así...  :AieAieAie!:</div></blockquote>


<br />

Por fin alguien que lo dice...  :+: 
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<br />

La zona del Marquesado no suele tener nieve regularmente. Es más, es de las zonas altas que menos nieve suelen tener (exceptuando la cara sur y algunos ventisqueros y hoyas de la zona). 
<br />


<br />

La parte oriental de sierra nevada (el marquesado) suele recibir menos nieve, en contra de la parte más occidental (Caballo), que es la que siempre suele tener más nieve. 
<br />


<br />

Si a veces la cosa está bastante &quot;apretá&quot; en la actual estación (que está en la parte occidental, &quot;relativamente cerca&quot; del Caballo, por tanto de las zonas que más nieve suelen recibir) imaginaros lo que sería la nivología en el Marquesado.
<br />


<br />

Un saludo
<br />


<br />

Miguel M.
]]></description>
            <dc:creator>Miguel M.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 10:27:39 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036774#msg-1036774</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036774#msg-1036774</link>
            <description><![CDATA[
 Tampoco hay que darle mucha importancia al tema, fuera ya de cualquier tipo de discusión &quot;ético-montañera&quot; o &quot;conservacionista&quot;, sencillamente allí no hay nieve de forma regular como para hacer una estación de esquí... ;) 
<br />


<br />

Igual se pueden poner unos remontes para abrir unas cuantas semanas al año, tipo javalambre, o valdeski, o algo así... :AieAieAie!:  Pero poco más...  :AieAieAie!:  
<br />


<br />

No creo que haya mucha gente dispuesta a invertir en un &quot;negocio&quot; así...  :AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 10:07:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036726#msg-1036726</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036726#msg-1036726</link>
            <description><![CDATA[
 :+:  :+: :chine:
<br />

lo has clavado nandixi81  :) .oir esto de alguien que no es montañero es un alivio , porque lo que estaba leyendo... :grrr!:  :oh!: ...es para quedarse flipao :frown: ...jabalies,gamos,pinguinos..en fin...hay que estar un poco mas documentado y saber el significado de PARQUE NACIONAL,alli arriba hay algo mas que piedras y nieve  :) .
<br />

 Para vuestra informacion os comento lo siguiente:
<br />

Los parques nacionales (no confundir con parque natural),eran gestionado por el estado,hasta que dos comunidades han conseguido que les cedan esta gestion,¿cuales?,muy sencillo las dos que tienen sus parques en ecosistemas de alta montaña,es decir Aragon y Andalucia. antes no podian hacer lo que les diera la gana ,ahora si  :frown:, por eso que dios nos coja confesaos.
<br />

el gobierno de Aragon es parte dentro de la empresa que gestiona las estaciones ,aramon,y la junta de cetursa.
<br />

como dice el desman, es solo cuestion de llenarse los bolsillos,no creo que sea muy complicado de entender  :diable: 
<br />


<br />

saludos desde el foro montañero :) .
]]></description>
            <dc:creator>Juan Ant.</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 09:03:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036559#msg-1036559</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036559#msg-1036559</link>
            <description><![CDATA[
 :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+:  :+: me ha encantado el enfoque que le has dado a la dicusión :chine:
<br />


<br />

Saludos:bye: de un montañeero :monta:
]]></description>
            <dc:creator>MURCIANICO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 18 Apr 2007 00:02:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036532#msg-1036532</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036532#msg-1036532</link>
            <description><![CDATA[
 pepepotamo, smileco, sin ánimo de polemizar más sobre este tema tan complejo. Cada uno tiene su parte de verdad y por tanto una parte de razón. Sólo decir, que en mi &quot;proceso de socialización&quot; (proceso por el que pasamos todos, sobre todo en los primeros años de nuestra vida)  ya me metieron en las venas esto del esquí basado en descender pendientes y subir sentadito. 
<br />


<br />

pero nadie me dijo las consecuencias que para un sistema montañoso (sobre todo, el de sierra nevada por su tamaño y características tan singulares) tenía montar una estación de esquí de este callibre. Nadie me dijo que a los veintitantos años íba a sufrir la transformación que ha sufrido (tanto para bien: dinamización socioeconómica de la zona; como para mal: urbanismo desproporcionado, residuos por doquier en la zona urbana, apertura de restaurantes en pista...). Es por ello que esta comodidad de bajar y subir sentao la llevo muy adentro ya... 
<br />


<br />

Yo no sé a vosotros, pero si tuviera que dejar de esquiar, me quitan media vida. 
<br />


<br />

El último finde que estuve en la estación (el del campeonato de esquí) disfruté como hacía tiempo mientras estaba en las pistas. Al regresar,como tantas otras veces, damos una vueltita por pradollano, ves obras faraónicas y mastodónticas de hormigón (vease la zona de la parada intermedia de la silla de la urbanización), residuos de obras que no han sido retirados y se esparcen a modo de vertedero por la montaña (hace poco, sonic subió una reportaje fotográfico de lo que hablo, a ver si se anima y hace un refresh)...
<br />


<br />

<b>y uno se pregunta, ¿merece la pena todo esto<b>?...</b> a veces pienso que sí</b> (el esquí, mi vida, el día que tenga que dejarlo  seré el tio más triste del mundo), <b>que haciendo bien las cosas, esquí alpino es compatible con sierra nevada</b>, pero no así, no de esta forma, dónde ni el planteamiento urbano de la urbanización (amén de próximas ampliaciones, vease el caso de los peñones de san francisco), ni la gestión de la estación en su conjunto tienen ningún sentido.
<br />


<br />

Cada vez que subo a ese maldito &quot;parque temático&quot;, me encuentro conmigo mismo, me relaja, despeja mi mente del mundo frenético en el que vivimos de lunes a viernes, me hace sentir hiperpequeño en medio de la inmensidad del horizonte a 3000 metros de altura, me hace sentir bien y esforzarme para que los que están a mi alrededor también lo estén, y aunque esté rodeado de miles de personas, es como si consiguiera sentirme parte de la montaña...
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así que no me pidais que lo deje...
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<br />

y mucho menos intentar darles lecciones a un amante de la montaña  donde realmente es una planta más, un árbol más, un ser vivo más. Si disfrutamos tanto en una montaña rodeada de cables con sillas y/o telecabinas, atestao de gente... por un instante imaginen que no debe sentir un montañero 100% cuando llega a su paraje..., como debe de estar, virgen, sin cables, sin millones de personas, sin  tiendas, sin hoteles. Nosotros ya tenemos nuestro parque, esforcémonos por exigir a las autoridades que hagan bien su trabajo, que se vuelquen en buscar la forma de compatibilizar lo que ya hay con el ecosistema de la montaña, que se partan los cuernos en averiguar como hacer de la estación de esquí no un parte temático, sino lo que es una verdadera estación de esquí, implicada con el medio en el que está de forma natural y sostenible. Repito, Nosotros ya tenemos lo que queremos en cierto modo, dejémos a ellos disfrutar de lo suyo y hagamos lo posible por mejorar el nuestro y garantizar que las generaciones futuras disfruten lo que nosotros disfrutamos; el montañero sube a pié, ya se eencarga de que lo suyo sea así. Cumplamos con nuestra parte.    :+:
]]></description>
            <dc:creator>nandixi81</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:50:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036521#msg-1036521</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036521#msg-1036521</link>
            <description><![CDATA[
 eso, si alguien tiene una foto de borreguiles en verano que la ponga, por favor.
<br />


<br />

El verano pasado, para ir a la laguna de las yeguas al pasar por borreguiles pude ver todo aquello lleno de zanjas, de excavadoras, de tubos...a 2600 msnm!!!!. 
<br />


<br />

La estación de esquí daña a sierra nevada ambientalmente. Indudable.
]]></description>
            <dc:creator>FernandoRC</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:45:17 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036514#msg-1036514</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036514#msg-1036514</link>
            <description><![CDATA[
 Supongo que no sabes de donde procede el nombre del centro neurálgico de la estación de esquí &quot;BORREGUILES&quot; no, no pienses mal, no van por ese lado los tiros .El nombre original de esa zona es vellos borreguiles (esto son borreguiles [<a href="http://usuarios.lycos.es/sierranevad_a/borregu.htm" target="_blank" rel="nofollow" >usuarios.lycos.es</a>] )
<br />

Te recomiendo que pases este verano por esa zona (aunque sea haciendo un descenso en bicicleta y subiendo en el telecabina) eso es lo que allí había y ahora hay lo que allí veras , por cierto eso no se ve desde Granada  :crying: 
<br />


<br />

Saludos :bye:
<br />


<br />

Pd: no le hagais mucho caso al Desman, es que el pobre solo sabe expresarse casi siempre a través del ataque.
]]></description>
            <dc:creator>MURCIANICO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:38:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036511#msg-1036511</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036511#msg-1036511</link>
            <description><![CDATA[
 Respeto tu opinión y seguro que contra más cerca este uno de su tierra, seguro que más la ama y más la quiere defender pero no la comparto.Creo que hay lugar para hacer una ampliación o una nueva estación.Lo ciento por  ustedes.
]]></description>
            <dc:creator>SMILECO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:36:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036496#msg-1036496</guid>
            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036496#msg-1036496</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SMILECO</strong><br/>Sabéis cuánta gente come de defender este tipo de idea?, es decir, de no  poder nunca hacer nada.
<br />

Que si, que vale, que es muy bonito pero cualquiera sabe como va a estar la sierra de aquí a 1000 años.No estoy hablando de destrozar ecosistemas pero, decidme, allí arriba que es lo que hay además de piedras.
<br />

¿Hay osos?
<br />

¿hay gamos?
<br />

¿hay jabalies?
<br />


<br />

Habiendo un desarrollo sostenible no tiene pq pasar nada
<br />

Esto me recuerda a la carretera Huelva-Cadiz que parece mentira que en la época en la que estamos, la vuelta tan absurda que hay que dar.Lo que pasa es que no hay quien tenga huevos de dar el paso adelante pq siempre hay 10 comiendo de cuento que ponen el grito en el cielo y al final siendo el partido que sea no se atreve pq sabe que el otro partido político se le echaría encima, lleve o no la razón
<br />

Acaso SN está fea con tantos remontes desde Granada, uy, es verdad, que los remontes les corta el paso a la manada de pinguinos que hay allí arriba que por cierto en invierno estarán invernandos pq no se ve a ninguno.
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Si se le echara cuenta a más de uno seguro que estaríamos todavía en la edad media; sin autovías, aeropuertos, etc ...
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otra cosa es montar una Marbella allí arriba por eso digo que sea un desarrollo sostenible.</div></blockquote>


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Amigo, tu post me parece un poco inocente...
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Tu, porque crees que a una determinada zona la convierten en Parque Nacional?...es la máxima protección que le dan a un espacio natural amenazado...tu que crees, que como no hay gamos u osos ya no es un espacio de alto valor ecológico...Bueno y lo de los jabalíes...por si no lo sabías, pues habrá a patadas por allí. Curiosamente, te digo, que jabalíes, en concreto, sobran.
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Contarte el por qué, de la importancia de preservar Parques Nacionales y, en concreto, Sierra Nevada, es muy largo para explicar aquí, pero te invito a que te documentes por tu cuenta y así aprecies las maravillas  naturales todavía existentes, a día de hoy, en tu país.
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En cuanto a que Sierra Nevada no está nada fea con sus remontes...comentarte que el espectáculo de Sierra Nevada &quot;ski resort&quot; en verano es dantesco...y si pudiera y tuviera tiempo te contaría el impacto tan tremendo que tiene para la naturaleza. 
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Lo de estar en la Edad Media porque uno quiera preservar un Parque Nacional, me parece un poco ridículo, precisamente es ahora cuando verdadermente tenemos que vigilar nuestro progreso y desarrollo...ya que bien mencionas...el término &quot;desarrollo sostenible...&quot; es más importante ahora esto, que nunca antes.
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saludos
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Pues nada, solo decirte que me entristece tu forma de ver y entender Sierra Nevada.
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Mi familia es de Jerez del Mrquesado y espero sehuir mirando a sus montañas, así, como están...reductos vírgenes y sin degradar.
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Sierra Nevada, guapa, eres la mejor.
]]></description>
            <dc:creator>puchi boy</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:24:58 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036477#msg-1036477</link>
            <description><![CDATA[
 P.D. se me olvidaba, siempre se tiene que lucir uno que se esconde en el anonimato como los cobardes
]]></description>
            <dc:creator>SMILECO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:13:53 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036476#msg-1036476</link>
            <description><![CDATA[
 Mientra que no le coga gusto al palo entre las piernas como a ti que cuando no lo sientes  :crying:
]]></description>
            <dc:creator>SMILECO</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:12:28 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036470#msg-1036470</link>
            <description><![CDATA[
 ...estoooo, al Sonico este le va la marcha,me parece que tu eres uno de esos regorditos que el único monte que sube es con una percha bien pegada al culo.Me parece una idea despreciable, y como prospere vamos a tener que hacer como los batasunos con las autovias.¡¡¡PERO QUE COJONES DE GANAS DE DESTROZARLO TODO!!!
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La sierra no se toca, NO SE TOCA ,N-O.NO. NO SE TOCA...las manitas de los peseteros quietas que no vais a tocar NAITA DE NA los fascistas del PP, ni los pelagatos del PSOE...
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...ta gustao Sonico?
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 Mira yo tambien pongo carita de asombro:oh!:  :oh!:  :oh!: 
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el dESMAN :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Desman de Tasmania</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:08:04 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Ups... Alguno sabia algo de esto? Esqui en el marquesado  :oh!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?11,1035111,1036465#msg-1036465</link>
            <description><![CDATA[
 :oh!:  :oh!:  :oh!: 
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No salgo de mi asombro. Si consideras que el esqui alpino hace daño a la montaña, deberias dejarlo hoy mismo.
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Ademas no entiendo que haces pidiendole a cetursa que no cierre la estación. Al contrario, creo que deberías pedirle que cerrarán lo antes posible y que ya no la abrieran para la temporada que viene, así ya no le hariamos mas daño a la montaña.
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 :oh!:  :oh!:  :oh!:  :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>PepePotamo</dc:creator>
            <category>Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 17 Apr 2007 23:06:44 +0200</pubDate>
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