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        <title>Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
        <description>Bueno despues de mucho mirar y mirar las finalistas para mayo son estas dos bicicletas, porfavor dadme vuestra opinión... :) 

Las dos candidatas son Orbea Onix Tour con Mavic Ksyrium elite:
[img]https://www.nevasport.com/buzon/123581.jpg[/img]
Ficha técnica:
*Cuadro: ORBEA ONIX 
*Horquilla: ZEUS ZICCS AC 
*Plato/Biela: SHIMANO ULTEGRA 39x52 
*Direccion: CARBON 1 1/8 INTEGRATED 
*Manillar: ITM WING SHAPE CARBON 
*Potencia: ITM FORGED LITE CARBON SO 
*Manetas Cambio/Freno: SHIMANO ULTEGRA 
*Frenos: SHIMANO ULTEGRA 
*Cambio: SHIMANO ULTEGRA 
*Desviador: SHIMANO ULTEGRA 
*Cadena: SHIMANO ULTEGRA 
*Carrete Delantero: Mavic Ksyrium Elite 
*Carrete Trasero: Mavic Ksyrium Elite 
*Piñon: SHIMANO ULTEGRA 12-25 
*Llanta: Mavic Ksyrium Elite  
*Cubierta: 700x23 VITTORIA RUBINO PRO 
*Radios:  Mavic Ksyrium Elite 
*Tija Sillin: CARBON 
*Sillin: ORBEA XR TRANS AM 
*Pedales: LOOK KEO CLASSIC


La otra candidata es: Specialiced Tarmac Comp
[img]https://www.nevasport.com/buzon/123582.jpg[/img]
Ficha técnica:
*Cuadro: Specialized FACT 6r carbon, triple monocoque construction, *compact race design, Zertz inserts
*Horquilla: Specialized FACT monocoque carbon fork; full carbon legs, crown and steerer w/ Speed Zertz
*Ruedas: Mavic Aksium
*Cubiertas: Specialized Mondo Pro, 700x23C, aramid bead, 120TPI
*Cambios: Shimano Ultegra, short cage
*Desviador: Shimano 105, 10-speed, 31.8mm clamp, bottom pull
*Manetas de Cambio: Shimano 105, 10-speed STI, flight deck compatible
*Bielas: Shimano 105, Hollowtech II 2-piece crankset
*Cassette: Shimano 105, 10-speed 12-27t
*Pedales: Composite body test ride pedals
*Sillín: Body Geometry Toupé Team, superlight foam, carbon reinforced base, microfiber cover
*Tija de Sillín: Specialized Pavé FACT carbon w/ Zertz insert, 27.2mm
*Manillar: Specialized Pro, 7050 alloy, short-reach drop, ergonomic top shaping, 31.8mm
*Potencia: Specialized Pro-Set lightweight stem, 3D forged alloy, 4-bolt 31.8mm bar clamp, 4- position adjustable
*Dirección: Specialized Mindset Plus, 1 1/8&quot; integrated threadless, cartridge sealed bearings, alloy 20mm cone w/ one 10mm and two 5mm alloy spacers
*Frenos: Shimano 105</description>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 robles despues de comprarme la scott de btt me he quedao tieso :diable:
<br />

pero si quiero tener una de carretera en condiciones,cuando me recupere voy a por ella;)
]]></description>
            <dc:creator>rene68</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 18 Mar 2007 22:23:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Yeeejeeeee!!!!:AieAieAie!:  de momento a mi no me verás tan lejos, colega!!!:zZzZ!: :lol2::lol2:.
<br />


<br />

Pero todo se andará...;)
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 18 Mar 2007 11:27:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>osamillo</strong><br/>Una cosilla Alberto.
<br />

Pregunta cuál de ellas te viene con pedales. Si tuvieras que ponérselos aparte, decántate por unos LOOK KEO classic, que son más baratos(40-50€) y más ligeros que muchos pedales de más de 100€. Solo pesan 280gr.</div></blockquote>


<br />

La orbea trae de casita los Look Keo clasisic, el resto no trae pedales... Osamillo si tu que eres un pro de la carretera dices que la orbea está bien, y que están dando buen resultado ya está no me caliento la cabeza más...  :) si me preocupa lo de a geometría, ¿tu como lo ves?
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>pablo wilhelmi</strong><br/>Ah, y con la de carretera nos veremos seguro... :) </div></blockquote> Si yo cojo más la bici de carretera que la de montaña, lo que pasa que con la mierda de la rodilla llevaba un año malísimo pero ahora ya me estoy recuperando, hoy me he sacao mis 110km por Alhama con mi super Nortelle Nimbus Genius, por cierto que bien han dejao la carretera de Ventas de Huelma a Cacín 
<br />

 :oh!:  :oh!: que gustazo, con lo pestosísimo que se hacía ese trozo con tanto bache y ahora se va suave como un guante... :)
<br />


<br />

Un abrazo a todos :)
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 21:23:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Es verdad, eso de llevarlos cruzados y a la vista de todo el mundo... como que no!!
<br />


<br />

:biker::biker::biker:
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 21:14:28 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Veo que has renovado el parque móvil al completo, Melchor!!:lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 21:12:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Después de toda la vida con shimano, me cambié a campagnolo por la estética de los cables, aunque me parece que los frenos no son tan efectivos como los shimano (¡¡15 años me han durado las zapatas!!)
<br />

Yo tengo una orbea (orca) y va de fábula.
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 20:24:07 +0100</pubDate>
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        <item>
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            <description><![CDATA[
 Hay que ver la que te traes tú con los cables....... :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Santi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 19:33:37 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Enga ya, Alberto!!! Shimano????? :diable: 
<br />


<br />


<br />

Las dos son una mierda!!! :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />


<br />

Busca algo con Campagnolo y hablamos... :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

...Es verdad que la Specialiced es, para mi gusto, mil o dos mil veces más chula (es sólo mi gusto, claro) :) .
<br />


<br />

Pero no compensa. Lástima :crying: 
<br />


<br />

Orbea, en Naranja y ruedas negras. Por supuesto, con las piernas depiladas... :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
<br />


<br />

(a mi es que los cables de shimano me parecen de un feo absoluto, sin paliativos...:za!ar:... a pesar de que son más suaves en el tacto, y quizá incluso más precisos... llevo toda la vida con Campagnolo -toda la vida desde que me lo puedo pagar, claro:AieAieAie!:-  y no lo cambio por nada...:love:)
<br />


<br />

Ah, y con la de carretera nos veremos seguro... :)
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 03:22:26 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Una cosilla Alberto.
<br />

Pregunta cuál de ellas te viene con pedales. Si tuvieras que ponérselos aparte, decántate por unos LOOK KEO classic, que son más baratos(40-50€) y más ligeros que muchos pedales de más de 100€. Solo pesan 280gr.
]]></description>
            <dc:creator>osamillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 01:24:11 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Muy buenas a todos, ando un tanto liado.
<br />

Qué quieres que te diga Alberto, veo que estás muy liao y la cosa es muy simple. Por casi 2000€ no compro una bici que pese 9Kgr. ni de coña cuando por 1200€ puedes conseguir una por los 8Kgr.
<br />

El Specialized TARMAC estamos de acuerdo que el cuadro es un pepino, pero tambien depende del TARMAC que te pilles, que dentro del TArmac el que estás comprando es lo mas inferior y encima montado en 105(es como comprarte una bici de montaña montada en LX).
<br />

La diferencia de precio es practicamente nula, es decir, te cuestan las dos igual y sin embargo la Orbea te supera en todos los demás componentes al Specialized y encima de todo te quitas casi 1Kgr de peso. Además el cuadro Orbea Onix es tambien de carbono y un cuadro que no es una patata precisamente, con el ONIX te quitas la espina del carbono, además de que es buen cuadro y montado todo en Ultegra que es bastante mas ligero que 105 aunque estéticamente no difieran demasié. Es cierto que el cuadro Onix no es tope gama tampoco, pero tienes un cuadro de carbono que no te va a defraudar pues aún no he visto ONIX rotos y si he visto Orcas rotos. Tambien pesa más, pero el peso te va a dar un cuadro más fiable a largo plazo.
<br />


<br />

En cuanto a colores: HAY GUSTOS COMO COLORES.
<br />


<br />

Decirte que el color naranja y azul son los que mas se ven, que en rojo no se suelen ver y queda muy mono con las ruedas Ksyrium elite negras.
<br />


<br />

Las ruedas KSYRIUM Élite pídetelas en negro, para nada en blancas. Decirte que las Eurus no son para tubular son para cubiertas y pesan 1550gr, es decir, no llega a 200gr respecto a las Ksyrium élite.
<br />


<br />


<br />


<br />

Por otro lado, he visto por ahí un conor montado en ULTEGRA, esa si que es una joya (si es el cuadro de carbono que aparece en la foto), la vi en el Festibike de Madrid y es de los cuadros que mas me convencieron y estéticamente tiene unos acabados muy pero que muy racing.
<br />


<br />

Simplemente por el tema del peso principalmente desecharía la idea del TARMAC, ya que el cuadro no es tampoco el no va mas del otro mundo, te digo que pagas mucha marca y Orbea en carbono se ha puesto las pilas muy pero que muy bien puestas y no pagas tanto el nombre.
<br />


<br />

Lo que veo en lo que flaquea más la ORBEA es en los componentes (Tija, sillin, potencia y manillar) pero esos son componentes mucho mas asequibles economicamente para mejorar que los que tienes que mejorarle al Specialized para dejarlas a las dos en tablas.
<br />


<br />

La duda la veo entre CONOR y ORBEA, pero te digo que las ruedas que trae la CONOR(según la foto) son unas Shimano WH550, que cuestan 300€ menos que las KSYrium elite y pesan casi 300gr mas, aunque el cuadro de conor lo veo mejor cuadro.
<br />


<br />


<br />


<br />

Tu mismo, Alberto.
<br />


<br />


<br />


<br />

RENÉ: Con el pepino de BTT que manejas te hace falta un lifting de carretera.
<br />


<br />


<br />

Saludo a todos.
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

 :diable:
]]></description>
            <dc:creator>osamillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Mar 2007 01:18:38 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Bueno Diego M, las Bora (1305gr) salen más de 2000€...:oh!:, las Eurus (1500gr) 650€ :cry: así que ni de coña, estaba a ver si podía hacer el esfuerzo de las Eurus por lo dl tubular, pero como que va a ser que no... que me quedo con mis Ksyrium de casí 400€ y 1700gr... 
<br />

Joé como está la cosa, haciendo cuentas para quitarles esos gramos en las ruedas, en las Eurus lo pagaría a 1,75€ y en las Bora a 4,125€ en relación con las Ksyrium Elite, pa fliparlo...:oh!::oh!::oh!:
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Mar 2007 20:50:30 +0100</pubDate>
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        <item>
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            <description><![CDATA[
 ¿Qué os gusta más en naranja, azul o roja?... A mi me tira el naranja, pero el azul es muy bonito también... 
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/123913.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/123914.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/123915.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

David también he estado viendo Conor, es cierto que están muy bien de precio, vale en ultegra como la Tarmac 1850€ y tienen un diseño muy actual, pero me sigue gustando más la Orbea,además me fío más como marca y porque me la pillo con mejores ruedas..
<br />

Conor Carbono Ultegra 10v (la hay con tres platos :) )
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/123916.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Las ruedas que le voy a poner a la orbea de pillarmela definitivamente son estas... tampoco sé si pedirlas plata o negras...pegan más en negras. ¿no?
<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/123917.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Joé que dineral pa un capricho...
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Mar 2007 20:28:14 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Que vá, el miécoles lo seguían garantizando en Semar por 5 años... ;)
<br />

De todas maneras cada día, a no ser que venga alguién que me dé motivos para descartarla, estoy más convencido de que la mía es la Orbea. Parece que los dos cuadros Tarmacs (pro y E5) se parecen en la forma y poco más... :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Mar 2007 19:40:49 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Hola Alberto a mi me dijeron que este año Specialized ha cambiado y garantiza de por vida el cuadro, y lo de la industria nacional , no se :hein?:  :hein?:  :hein?:  :)
]]></description>
            <dc:creator>klaus</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Mar 2007 17:17:17 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: La verdad es que manda huevos, pero es verdad que no los trae, hay que comprarlos aparte... :oh!:
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Mar 2007 11:25:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Killso:za!ar: a mi la segunda no me gusta mucho:mdr!:
<br />


<br />

Le faltan los pedales!!!:lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>Alcazaba</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 23:59:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Gracias David miraré Conor a ver que ofrecen ;)
<br />

Txetxu, gracias a tí también, pero la verdad es que no tengo ni pajolera idea de que cuadro es mejor porque no se trata del cuadro Tarmac E5 S-Works (si fuese ese cuadro no me lo pensaba), creo que los dos se dan la mano, pero el Orbea me dá garantía de por vida, eso de ver como confían en como hacen las cosas me dá bastante confianza. :) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 22:15:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Compres lo que compres, la base principal de una bicicleta es el cuadro, y  es en este en el que se apoyan principalmente todos los demás componentes; ya tendrás tiempo de cambiarle a la bicicleta cualquier componente que no te termine de convencer, que si el cuadro no es bueno, no merecerá la pena. Fijate sobre todo en el cuadro, la calidad de sus materiales, la manufactura y la geometria. Si el cuadro de la orbea es de más calidad que el de la spezialiced, a por la orbea, y si es la reves a por la spezialiced. Finalmente yo me decantaría por la orbea, por el cuadro, que no es un orca, pero si te lo garantizan de por vida.... 
<br />

En fín, a mi un cuadro me cascó en 4 años y nadie se hacía cargo....
]]></description>
            <dc:creator>Txetxu</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 17:25:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 MIra  CONOR) YO tube una en mi inicio d Carretera y viene  super ekipada y buen cuadro.  consulta precio)  yo m compre una e iba d lujo.  tiene precios muy interesantes  ALBERTO) yo tenia una con ULTEGRA entero, aunke cuadro  aluminio y componentes  d calidad MEDIA.  por 1.100 mire mil bicis d clase Media para empezar  y NO tenia Rival en cuanto precio y componentes.   MIRALA  porke tienen Bicis d carbono muy BONITAS y muy ekipadas...5 años garantia)      CONOR Sport .  mira en esa pagina.   VERAS ke son muy Bonitas y con detalles cuidados  como TIJA CARBONO  RITCHEY ; sillin Bueno::.d los pijos :lol2:  :lol2: son pekeños detalles...ke dicen muxo.  T digo ke aunke NO es tan experimentada en CARBONO.....CUANDo LA TENIA LAA (conor) la meti por mil carreteras malas y repondio GENIAL.  PREGUNTALE  a RENE--------ke probo esa Bici... :diable:   DISFRUTA LOKE compres :)
]]></description>
            <dc:creator>david(Meridas)</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 15:34:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Diego, ¿por qué me aconsejas las Bora con la Onix? ¿Tiene algo que ver con el perfil de la Rueda?¿Crees que con esa geometría conviene más algún tipo de rueda que otra?...
<br />

Como veis yo en esto, estoy bastante empollao en revistas pero tengo escaso o nulo conocimiento práctico... :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 13:57:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Gracias a todos por vuestros consejos y opiniones, me son muy útiles de verdad :) 
<br />

Bueno parece que el Orbea tiene más adeptos (Paco el de Semar también opina como la mayoría de vosotros, el que se puede comprar lo que le dé la gana, tiene Orbea... :) ), y que bueno que mi cruzada forera en post de la defensa de la Renta Nacional promoviendo el consumo de productos de la tierra ha hecho mella... :lol2:  :lol2:
<br />


<br />

Andresp, para mi por lo menos en montaña, las ruedas (un buen conjunto) son una de las partes más importantes de la bici, en carretera parece que también... :). Diego M. la Campagnolo BORA quien las pillara... como que se me van un poco de presupuesto, las Eurus ya yéndose de presupuesto si las contemplaría, pero hay lo que hay en el cerdito, así que la Ksyrium Elite son lo mejor a lo que puedo aspirar…:frown:   
<br />

Lo de elegir Shimano, es por que estoy familiarizado ya en toquetearlo…  :lol2:
<br />


<br />

Bueno y se me ha olvidao comentaros un &quot;pequeño&quot; detalle, en el que creo que no habeis caido y que refuerza aún más el giro que está dando mi opinión gracias a vosotros hacia Orbea :) ... y es que el cuadro/horquilla del Tarmac Comp, es el Tarmac Pro, que siendo un pepino de cuadro/horquilla, no es el Cuadro/horquilla tope de gama Specialiced Tarmac para competición que sería el Tarmac S-Works E5 que es en el que creo que estais pensando la mayoría (ese cuadro es un sueño, pero vale casi lo que las dos bicis juntas... ;)), en explicación pa que yo lo entendiese, me dijeron que vendría a ser (Tarmac comp) como el carbono del Trek 5000 y el otro el Trek Madone...(ahí lo llevas... :lol2: ) :frown: aún así los dos son mucho cuadro pa mí y mis pretensiones... 
<br />

La geometría si es diferente, y ahí está también mi gran duda,  el Specialiced si tienen una geometría más de “ataque”, la misma que el tope de gama (en Orbea sería comparable al Opal más que al Orca), y el Onix tiene una geometría más suave, como dice Diego M. más enfocado al Cicloturismo. Lo que no sé yo, es que me conviene a mí para el uso que yo le doy, que es básicamente el 90% entrenar cadencia y fondo, pero siendo un picajoso como soy en las salidas en grupo y lo que me gusta y disfruto “porculeando” en el grupo de cabeza (cuando puedo… ;) :lol2:  )… ya lo sé que quiero “tetas y sopa” … :frown:   
<br />

De peso están los dos cuadros igual, creo recordar 1,250kg, “no son ligeros” pero es que a partir de ahí el gramo se paga más caro que las angulas en Navidades... :oh!: y yo en carretera para lo que hago, prefiero guardar presupuesto para la de Montaña el año que viene…
<br />


<br />

¿Qué opináis de las geometrías?, ¿Se notan mucho a la hora de montar?
<br />

Ah y el Orbea, lo elegiría en naranja, es este:
<br />

[<a href="http://www.orbea.com/caste/cuadros.php?tipo=1&amp;familia=1&amp;cuadro=4" target="_blank" rel="nofollow" >www.orbea.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 13:50:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Hola Alberto,vamos a ver si te va mi consejo,como cuadro el tarmak es
<br />


<br />

mucho mejor cuadro,ten en cuenta que es el nuevo cuadro que va a utili
<br />


<br />

zar el equipo quick steep de toom boonen y si lo va a utilizar ese 
<br />


<br />

equipo con paolo bettinni campeon del mondo y boonen será por algo.
<br />


<br />

Si hubieras hablado de eleccion entre tarmak y orca hubiese sido otra
<br />


<br />

cuestion,ten en cuenta tambien que no estan compensadas las bicicletas
<br />


<br />

en cuestion de cambios o grupos y aparte te aconsejo poner unas bora 
<br />


<br />

de campagnolo como ruedas si vas a utilizar la onix.Tienes otra opcion
<br />


<br />

que es comprar la onix y poner el grupo compac de campanolo que es lo
<br />


<br />

ultimo para cicloturistas (no es caro) pues los desarrollos que tiene
<br />


<br />

son muy buenos ya que llevas un 50-34 de platos y los desarrollos son
<br />


<br />

mas sencillos.Los he probado en un campus de ciclismo con Eduardo 
<br />


<br />

Chozas en Moraira hace 15 dias y es ideal para cicloturistas.
<br />


<br />

Espero que te haya servido el consejo,un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>Diego M.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 10:25:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Bueno AlbertoN, ya sabes que no tengo ni P.I., pero como tu mismo aconsejarias, material Nacional en igualdad de condiciones (precio) me quedo con el Nacional.
<br />


<br />

Para mi los ms importante:
<br />

1) Nacional
<br />

2) Garantía de por vida (que tener que gastarte otra vez 1800 euros como que no)
<br />

3) Por que tu lo vales Orbea
<br />


<br />

Lo de la vacilada pues que quieres que te diga, yo en Ronda o en la Límite vacilaba mas de ir con una Conor wrc3 de 15 kg. adelantando cuesta arriba a bicis que valían 1400 euros mas que la mía. 
<br />


<br />

Por que yo lo valgo.
<br />


<br />

Pd. Has mirado las Conor de carretera?, he oido no se si de Osamillo que son auténticos pepinos.
]]></description>
            <dc:creator>danielhcp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 08:43:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Yo quiero una, la que sea de las dos!!!  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: ... Bueno Alberto, yo no soy muy entendido pero creo que uno de los puntos &quot;criticos&quot; en este tipo de bicis son las ruedas... el otro día vi unas que valian 3000 euros!!!   :oh!:  :oh!:  :oh!: ... Quiero decir, que si te compras la que lleva las ruedas peores y luego quieres mejorar ese punto (que como digo, creo que es crítico en bici de carretera) te vas a tener que gastar un pastón... Por lo demás no creo que vayas a echar nada en falta para el nivel que vas a usarla (a no ser que ya tengas pensado ser el relevo natural de Valverde  :diable:  :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2: ), asi que yo creo que al tener el mismo precio y valorando lo de las ruedas y algo los componentes (que son bastante parecidos)... la que mas te guste, a mi personalmente me gusta mas la Orbea ;)  :)  :), por aquello de la geometria y ser marca nacional, garantia de por vida...  :+:  :+:  :+: 
<br />


<br />

Que envidiaaaa me daaas!!!  :crying:  :crying:  :crying:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>andresp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Mar 2007 00:13:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Las 2 son :biker:MAKINONES...!!  YO m kedaria  con la SPECIALIZED  es mas BONITA.  Y mas MODERNO  el DISEÑO:tv)   SIENDO OBJETIVOS== la mejor ekipada es la ORBEA  en todo.   aunke  MAS MODERNA TEGNOLOGIA  del cuadro  es el (TARMAC) ke es mas reciente en el MERCADO:oh!:  Y TAMPOCO hay tanta diferencia d pesos y ACABADOS entre el ULTEGRA y el 105)  son casi Iguales d calidades.   DECIDE  Tu  amigo..!!  y suerte con esa RUEDAS FINAS..........:+:
]]></description>
            <dc:creator>david(Meridas)</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 23:48:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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            <description><![CDATA[
 Por si te sirve la opinion de un servidor... Porque entre estas dos maquinas es que realmente es cosa de gustos... Como dices la estetica atemporal del orbea... pues me gusta mas, de hecho el tope de gama el orca le han puesto tb esas formas tan 'organicas' y no me gusta tanto... prefiero q se siga viendo q un cuadro es lo q es... En esto me contradeceria algo pq mi super bow me encanta y no es precisamente clasica :lol2: Pero el clasicismo en carretera si lo llevo algo a rajatabla.
<br />


<br />

Por otro lado Orbea lleva una barbaridad de tiempo con el carbono, creo que las unicas marcas que le pueden mojar la oreja o igualarla con el negro material son LOOK, TREK o SCOTT... Te da Garantia de por vida una bici mas ligera y un grupo mayor... Poco le podrias mejorar, darte los caprichos del DURA ACE... Aunque yo se q tu tambien eres goloso jejeje.
]]></description>
            <dc:creator>ARRA</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 22:26:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995579#msg-995579</guid>
            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995579#msg-995579</link>
            <description><![CDATA[
 bueno yo pensaba en 2000 eur,esta muy bien :+: yo para las de carretera soy clasico me gusta como an sio toa la vida ,la specialized tiene el tubo horizontal arqueao,y aunque sea mas espectacular no me gusta como la orbea, dices que el cuadro de la orbea tiene garantia pa toa la vida :oh!: pues mejor no?,alberto no te compres una bici por ser mas vacilona que sea porque te convenza;) 
<br />


<br />

esta es la mia de cuando perico delgado empezaba:lol2:  :lol2:  :lol2:  
<br />


<br />

con eso he subio todos los puertos de la comunidad de madrid:)
<br />

 
<br />

la verdad es que el carbono que lleva es algo pesao :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/140307/123600.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>rene68</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 22:25:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995526#msg-995526</guid>
            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995526#msg-995526</link>
            <description><![CDATA[
 Pues a ver si es verdad que me pongo como un toro, por lo menos pa amortizar lo que me ha costao, fino no sé si me voy a poner yo, pero  el &quot;cerdito&quot; cuando le haga la transfusión de ese &quot;viaje&quot; de euros se vá quedar en las &quot;guías&quot;...:lol2::lol2::lol2::AieAieAie!::crying::crying::crying::AieAieAie!::biker::biker::biker:
<br />


<br />

Pues la verdad es que el cuadro Specialiced es sencillamente precioso, me gusta más... pero el orbea no me desagrada tampoco ya que tiene una estética &quot;atemporal&quot;. Luego están las garantías, Orbea me dá garantía de por vida y Specialiced me dá 5 años... 
<br />

Las calidades de los cuadros yo creo sinceramente que están los dos ahí, ahí... incluso creo que orbea tienen mayor fama trabajando el carbono... vamos, todos los comentarios que he leido del Orbea Onix son buenos, del Tarmac si he leido algo malo por ahí sobre fisuras etc...:hein?:
<br />


<br />

Luego está el tema que el Specialiced está pa mejorarlo baja muy poquito de los 9kg (que por lo que vale, ya está bien, que mi nortelle del año 10 lo supera por poco más de medio kilo...:za!ar:), y el Orbea se me queda en 8 con las Ksyrium Elite y trae todo Ultegra, luego pa mí y mi culo gordo :biker:, pa subir a Blancares, Lanjarón o tirar pa la Malaha y Ventas de Huelma, que es lo que hago normalmente, eso está ya más que mejorao... :oh!:
<br />


<br />

Pero es que es un putada, porque cuando me decido por el orbea me pongo a pensar y con el Tarmac anda que no iba a ir yo vacilón meneando mi culete gordo pa blancares y viendo la cara de envidia de mis compadres carretero-globeros...:biker::biker::biker::diable::diable::diable::lol2::lol2::lol2:;)
<br />

Yo que sé... ponerme verde a una de las dos anda... que yo, que soy de la cofradía del puño cerrao, anda que no e va a costar decidirme :lol2::lol2::lol2:
<br />

(por cierto no se si lo he dicho, salen las dos por lo mismo, bueno la Orbea 30€ más barata con la Ksyrium...1849€ el Tarmac y 1810€ la Orbea)
]]></description>
            <dc:creator>Alberto N.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 21:37:11 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
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 :oh!: bueno alberto yo no estoy muy puesto en bicis de carretera pero veo que son dos pepinazos,a mi me gusta la orbea pero con cualquiera de las dos iba disfrutar :) ,con esa maquina te vas a poner como un toro;):+:
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            <dc:creator>rene68</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 20:57:25 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995465#msg-995465</guid>
            <title>Re: Estoy entre estas dos bicis de carretera, que opinaís...</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,995446,995465#msg-995465</link>
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 Ya sabes que no entiendo, pero de estética me gusta más la specialized, y más todavía las cannondale sistem six
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            <dc:creator>Santi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Mar 2007 20:48:44 +0100</pubDate>
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