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        <title>Cómo destrozar el monte</title>
        <description>Aquí está la receta de hoy, que tan de moda está. Es fácil y sencilla, solo hace falta que no llueva mucho, calor, un mechero, unos cuantos quads y lo más importante.... ningún aprecio ni respeto por el monte:

1º Se deja secar bien la zona

2º en un día de verano de 2006 se quema una buena parte

3º si quedase alguna zona a salvo en la que creciese algún arbusto o hierbecilla, pásese sobre ella con unos cuantos quads terminando de erosionar toda la zona.




Ayer sábado estuve andando por la Serrezuela de Bedmar. Subí por el barranco del Canalizo hasta el pico cueva del aire, y al bajar hasta la pista que une con Jódar para regresar a Bedmar... me pude encontrar con esto:

Observad las marcas que dejan en la ladera

[img]https://www.nevasport.com/buzon/116644.jpg[/img]


[img]https://www.nevasport.com/buzon/116645.jpg[/img]

Es vídeo está tomado con la cámara de fotos a mucha distancia, así que no se ve muy bien, pero sí se aprecia el destrozo

http://www.youtube.com/watch?v=RTQlInYxZGo

http://www.youtube.com/watch?v=HYzw9mCcZyM


Tengo otra foto del grupito entero, pero la guardo por si hace falta mostrarla más adelante. Eran unos 10, y cuando pasé por su lado regresaban los dos que estaban en la foto. Les dije educadamente que se estaban cargando el monte, de seguir así no iba a crecer nada. Y ¿cuál fue su respuesta? Me miró con cara de asco y dijo: &quot;si solo es un pedregal, luego llueve y sale todo de nuevo&quot; &quot;¿hay algún problema?&quot; En ese momento me di cuenta que era imposible razonar con gente así, y como iba acompañado de mi mujer, pues decidi decirles que nos ibamos a quedar sin montes y largarme, que nunca se sabe.

El grupito era de un pueblo cercano, Jódar. ¡Cuando no cuiden ni ellos mismos su propia zona...!

¡Si es que así no se puede!</description>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 :+:  :+:  :+: Conozco a varios agentes forestales y se que haceis todo lo posible, pero como dices, hace falta inversión en personal y equipamiento para poder controlar todas las infracciones, tanto estas de los moteros como las infracciones urbanisticas en espacios protegidos, incendios, etc que al final van a conseguir dejarnos sin estos espacios naturales  :frown:  :frown: 
<br />


<br />

Pero me temo que los políticos están hoy día en asuntos de ladrillos y estatutos que les dan mas votos que el medio ambiente, del que nadie es consciente a corto plazo... eso si, lo siento por las generaciones venideras que no podran disrutar de muchas maravillas.  :frown:  :frown: 
<br />


<br />

PD: Como bicicletero de montaña te puedo decir que la grandisima mayoría de los practicantes de este deporte amamos la naturaleza y a casi nadie se le ocurre salirse de una pista o sendero ya pisado... aunque hay algunos cabras que no son conscientes de por donde transitan y van derrapando las ruedas erosionando pequeñas veredas o saliendose campo a traves... pero es una minoria como digo.  :+:  :+:
]]></description>
            <dc:creator>andresp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Feb 2007 11:50:39 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 Gracias Chemi por la información.
<br />


<br />

Entonces lo que habría que hacer es que la Junta de Andalucía destinara más dinero en poner más guardas en la sierra y no permitir que se siga en las condiciones de falta de vigilancia en la que vivimos. Lo que pasa es que de la Junta de Andalucía hoy día espero más bien poco.
<br />


<br />

En la muchas sierras hay pocos guardas, pero es que en otras no hay ni uno, y alguna vez que lo ha habido se tiraba todo el día en el bar del pueblo :grrr!: . 
<br />


<br />

Yo afirmo que si se quiere acabar con los quads, se puede. Por lo menos en Sierra de Gádor sí. La inmensa mayoría suben a la sierra a través de la pista forestal que comienza en Celín. Si se pusieran en varios lugares estratégicos varios sábados por la tarde, además de poner de multas como para llenar las arcas, los que como tú dices, salieran huyendo (a esos sí que habría que cazarlos y meterles un paquetón, menudos terroristas) seguro que se acobardarían cuando vieran que corren peligro de ser cogidos y empapelados. 
<br />

Es la única solución que veo.
<br />


<br />

A todo esto, a los energúmenos que cuelgan sus &quot;hazañas&quot; quatreras, moteras o 4x4eras en sitios como youtube, ¿no se les podría identificar y darles cera?
<br />


<br />

Estamos apañaos..... :frown: 
<br />


<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>PoNZio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Feb 2007 10:51:51 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 Hola a todos. Sólo contribuir un poco más a este debate tan interesante. Al menos en Andalucía la ley dice que no se puede transitar con vehículos a motor fuera de los carriles habilitados para ello ni tampoco circular a más de 40 Km/h. En mi experiencia como guarda sé que la gran mayoría de moteros sabe que no se puede hacer motocross ni en veredas, cortafuegos ni fuera de pistas. También sabemos (porque se ha investigado por la Brigada de Investigación de Incendios Forestales) que las chispas de un tubo de escape o motor en mal estado han provocado más de un incendio forestal. Es verdad que yo, antes de ser guarda, tampoco veía ningún Agente por el campo pero os puedo asegurar que nos desvivimos por vigilar el monte y poder denunciar a aquellos moteros que infringen la ley, pero no es tan fácil. Unas veces porque no coincides en el día que ellos pasan aunque te apostes tres horas seguidas, otras porque cuando los pillas salen como balas poniendo en peligro incluso tu integridad (demostración de que saben que lo están haciendo mal) y otras porque eliges ir a pillar pajareros furtivos, denunciar una ocupación en una Vía Pecuaria, levantar acta de un vertido ilegal o acercarte a ver si tienen peligro las 15(o 40) hogueras que los agricultores han encendido en sus campos cerca del monte para quemar los restos de poda (por poner unos ejemplos). Además, somos pocos y con mucho terreno por vigilar. Hay Agentes de Medio Ambiente que tienen 10.000 HECTÁREAS a su cargo...
<br />

Es cierto lo que dice andresp, este tipo de deporte se hace en circuitos. Si no lo hay, se solicita al ayuntamiento o al organismo competente pero no es válido ese argumento para infringir la ley y perjudicar al monte (que es igual que perjudicarnos nosotros mismos).
<br />

Y hablando de bicis, el otro día se autorizó en Granada una competición con la condición de que se realizara sin salirse de las pistas, o sea que hay sensibilidad de la Delegación de Medio Ambiente hacia estos temas.
<br />

Yo lo que haría en el caso de encontrame con esta gente (la que infringe la ley, ya sé que hay moteros respetuosos) es llamar a la Delegación de cada provincia o al 112 a ver si da tiempo a que se persone en el lugar Agentes o SEPRONA para pillarlos.
<br />

Y de verdad os aseguro que de vez en cuando denunciamos alguno.
<br />

Un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>Chemi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Feb 2007 09:47:31 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 :+: es posible
]]></description>
            <dc:creator>puronervio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Feb 2007 20:31:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 :oups!::oups!:
<br />


<br />

:diable::diable:
<br />


<br />

;);)
<br />


<br />

:lol2::lol2:
<br />


<br />

PD: si te apetece pasarte juanjo, el domingo estaremos el manuel y yo en montesa...;)
<br />


<br />

a cuidarse¡¡:bye:
]]></description>
            <dc:creator>pacoparra</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Feb 2007 19:33:28 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Cómo cargarse al que destroza el monte :grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,957798#msg-957798</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>papiyon</strong><br/>Twist tienes razon pero para decrime lo que dices con algo de moderacion tambien te entenderia, si vuelves a leerme veras que dije que me puse nervioso.Mira esta gente pasa a todo trapo por nuestro lado despidiendo piedras que si te da alguna ¿que le diriamos?.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>papiyon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Feb 2007 17:07:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Cómo cargarse al que destroza el monte :grrr!:</title>
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            <description><![CDATA[
 Twist tienes razon pero para decrime lo que dices con algo de moderacion tambien te entenderia, si vuelves a leerme veras que dije que me puse nervioso.Pero ¿porque no te mojas y aportas tu una idea para acabar con esta gente en el campo?
]]></description>
            <dc:creator>papiyon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Feb 2007 16:59:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,956255#msg-956255</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,956255#msg-956255</link>
            <description><![CDATA[
 paquito no te cabrees, con las postas del pelitre, y un par de alambres  a la altura del cuello, como dice un amigo mio. sobra
<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>puronervio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Feb 2007 20:50:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,956226#msg-956226</link>
            <description><![CDATA[
 Lo que no me acaba de entrar en la cabeza es como pretendes defender lo indefendible y ademas precisamente en un foro como este¡¡¡¡¡¡ :oh!:  :oh!:  :oh!: 
<br />


<br />

:-::-::-::-::-:
<br />


<br />

y no me digas lo de que no era tu intencion:fire:, era tu intencion y ademas lo tenias mas que asumido¡¡
<br />


<br />

ni tampoco me vengas con lo de los vehiculos del seprona... porque la verdad, para atajar un problema como este todos los medios puestos a disposicion del seprona son pocos y a lo mejor es ese precisamente el problema, la falta de medios..
<br />


<br />

fijate si no, hace pocos años, se pusieron de moda las minimotos y como no podia ser de otra manera toneladas de imbeciles invadieron parques y aceras con el consiguiente peligro para viandantes, hasta que policia y guardia civil empezaron a meter rabos y retirarlas de la circulacion (recuerda, son de uso exclusivo en circuito..:diable:;)), actualmente apenas se ven...;):+:
<br />


<br />

veo muchas similitudes en los dos casos... pero aun me gustaria ver mas...:diable::diable:
<br />


<br />

:bye:
]]></description>
            <dc:creator>pacoparra</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Feb 2007 20:34:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,954081#msg-954081</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,954081#msg-954081</link>
            <description><![CDATA[
 no entiendo como no hay una ley que regule a estos descerebrados metidos a intrepidos,antes eran las motos de trial,y ahora estos valientes del motor por mi parte un profundo rechazo:fire::fire::fire::(:-:
]]></description>
            <dc:creator>miguel angel ortuño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 22:21:15 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,953635#msg-953635</link>
            <description><![CDATA[
 mirar no se quien es mas chaval aqui porque no se vuestra edad pero os puedo asegurar que yo ya soy bastante mayorcito.
<br />


<br />

para el de las chinchetas,solo decirte:que verguenza macho,¿¿no sabes que los animales tambien pasan por hay???que tambien las bicis pinchan,que si pasa algun chavalin se puede tambien pinchar.hay esta el respecto y la educacion.
<br />


<br />

ya de paso pon cables de acero tensados,despues de que uno se quede sin cabeza ya no pasaran mas tu tranquilo.
<br />


<br />


<br />

y para el deportista de elite,que se hace 300km diarios con su coche que comparta coche o utilece el transaporte publico y que no vacile por decir una verdad.
<br />


<br />


<br />

veo que como en el mundo del motor,aqui tambien hay ovejas negras
]]></description>
            <dc:creator>twist1</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 18:39:42 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Cómo cargarse al que destroza el monte :grrr!:</title>
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            <description><![CDATA[
 no os metais con el chaval, yo tambien soy deportista de elite, me meto todos los dias 300 Km con mi coche
]]></description>
            <dc:creator>Tirando voy</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 18:03:16 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 joer no, a ver si pagamos justos por pecadores, que las ruedas de las bicicletas tambien se pinchan!!!  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>andresp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 17:52:02 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 :pcshit::pcshit::pcshit: Que cantidad de soplap..llas!!! Sigo de acuerdo con las postas loberas Pelitre. :grrr!::grrr!::grrr!:
<br />


<br />

Los quads, motos, todoterrenos, etc etc... no son vehículos a motor??? pos coj...nes... a andar exclusivamente por los sitios donde se puede CIRCULAR con VEHICULOS A MOTOR!!! :fire::fire::fire: ... y si quieren pegar saltos o derrapar a un circuito c..ño!!!
<br />


<br />

:pcshit::pcshit::pcshit:
]]></description>
            <dc:creator>andresp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 17:50:42 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Se me olvido deciros que venden chinchetas pero de tapicero que te las llevas en la mochila y en los carriles esos de cuando en cuando dejeis unas pocas.
<br />

Cuando pinchen unas cuantas veces cambiaran de recorrido por lo menos.
]]></description>
            <dc:creator>Papiyon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 17:37:10 +0100</pubDate>
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            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 Me he puesto nervioso, pero os cuento.
<br />

Un dia me encontre en el rio Higueron que esta por Frigiliana un grupo de personas con unas motos como las del Dakar y me preguntaron si por donde ellos iban se podia continuar y les dije que si.
<br />

Menos mal que despues no me pudieron ver pero los mande a unos cahorros que como no los pase andando o en helicoptero.
<br />

Cuando se os presente la ocasion ya sabeis lo mismo.
]]></description>
            <dc:creator>Papiyon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 17:31:16 +0100</pubDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,953402#msg-953402</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,953402#msg-953402</link>
            <description><![CDATA[
 No, si la cosa está clara, ovejas negras hay en todas las familias..... Y en la montañera por desgracia abundan....  :frown:  :frown:  :frown:  Me parece tan reprobable, el dejar sucio el entorno, como crear contaminación acustica ya sea en moto o pegando berridos en medio del campo, pero lo de los quads es ya el colmo de los colmos.... Para permitir la compra de uno de estos artefactos, tendrian que hacer un examen psicológico, como el que le hacen al que quiere comprar un arma de fuego..... Y es que no se porqué, que siempre a los mas ceporros, cazurros y descerebrados se les ocurre comprar un bicho de esos.... Hay un  caso particular, aqui en mi vecindario, y el tio en cuestión va a toda ostia por la via pública, haciendo caballitos, derrapes y acelerones a lo bestia.... si hace eso en medio de la cuidad, con el peligro y la contaminación acustica que conlleva, que no hará en medio del campo.... y ademas va siempre sin casco para mas inri  :crying:  :crying:  :crying:  Lo que yo te digo, tenían que legislar sobre esto, ya pero ya. Que si, que despues hay gente muy correcta, pero ya sabes lo que pasa, siempre pagan justos por pecadores.
<br />

Yo en esto del campo soy un poco taliban, por mi que cerraran el acceso a los parques a cualquier vehículo a motor, que así otro gallo nos cantaría. Que hay que hacer un dia de aproximación, pues nos jodemos, el que quiera peces que se moje el culo.... :lol2:  :lol2:  :lol2: así la montaña recuperaria su verdadero espíritu......;)
]]></description>
            <dc:creator>Carlos Xauen</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 16:56:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,953300#msg-953300</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 Siento aver creado polemica,no era mi intenciòn.
<br />


<br />

quiero decir que ni mucho menos defiendo a los cuatreros citados anteriormente, devido que estas personas son las que joden nuestro querido monte,sin decir,que gracias a estos individuos tenemos una muy mala fama.
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<br />

simplemente por llevar un motor bajo las piernas, aunque cumplamos todas las leyes,respetemos al medio, llevemos silenciadores,vigilemos el monte contra piromanos y escombreras ilegales,y como han dicho anterior mente cumplimos la norma:&quot;La libertad de uno acaba donde empieza la de otro&quot;,gracias a gente asi seguiremos siendo una plaga para la malloria de la gente.
<br />


<br />

Solo escribo para que no se generalize,ya que trapos sucios hay en muchos sitios e inclusos nosotros mismos nos avergonzamos de estos individuos y luchamos contra ellos.
<br />


<br />

Las motos hay que saber utilizarlas,y si causasen tanto destrozo como decis algunos, el propio SEPRONA(proteccion de la naturaleza)no se moveria en estos vehiculos. 
<br />


<br />


<br />

perdonar la polemica,dejemos de generalizar y vamonos al monte a disfrutar de este y de su velleza.
]]></description>
            <dc:creator>twist1</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 16:11:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,953148#msg-953148</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues yo estoy con la mayoría :(:grrr!::fire:
<br />


<br />

La semana pasada, estuve por la cabecera del Escarra, en el Valle de Tena, y cual es mi sorpresa al ver a 2 quatreros por allí :AieAieAie!::AieAieAie!:
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<br />

Bueno, si se hubiesen contentado con seguir la pista, bueno, pues vale :AieAieAie!::AieAieAie!:
<br />


<br />

Pero ni cortos ni perezosos, se salieron de ella, y se pusieron a subir por la loma, hsta que no pudieron más, dejando unos surcos de subida, bajada y sobre todo las medias vueltas que pá qué :fire::fire:
<br />


<br />


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<img src="https://www.nevasport.com/fotos/120207/116927.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />

Y diles algo, ya verás que respuestas más corteses
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 14:55:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952992#msg-952992</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952992#msg-952992</link>
            <description><![CDATA[
 No estoy de acuerdo. Se les dice y lo saben de antemano incluso el daño que causan. Para nada se sienten avergonzados de lo que hacen. Vamos que si no fueran capaces de darse cuenta de que molestan y son nocivos para la naturaleza, entonces sí que está justificado que nos metamos con su nivel intelecutal.
<br />

¿Y qué crees que pasa? que a la mayoría se la pela el daño que hacen, y a los pocos que les crea cargo de conciencia, a la semana siguiente dicen: &quot;coño, y pa qué me gastao yo X Euros en el quad sino es para disfrutarlo como me de la gana&quot; y vuelta a las andadas. El concienciar a los animales bípedos es tarea imposible, está visto, lo que hay es que darles donde les duele, el bolsillo.
<br />

Es una pena, pero yo todavía no sé de qué color visten los guardas forestales.....  :frown:
]]></description>
            <dc:creator>PoNZio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 13:26:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952938#msg-952938</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952938#msg-952938</link>
            <description><![CDATA[
 como no estar de acuerdo en la defensa de nuestra tierra montaña y demas cosas que tanto apreciamos, lo unico que me parece oportuno decir es que hay que hablar las cosas sin ofender, y sin desprestigiar; ni  graduar el nivel intelectual o de educacion de gente que ni siquiera conocemos.
<br />

Es cierto todo a lo que se ha hjecho referencia de gente que malgasta su tiempo dañando. solo una anotacion, hijos de satanas hay hasta en la iglesia; y en el monte.Ahora tgambien hay gente buena, que cuida y protege.Creo que el fallo del asunto esta en la generalizacion.......como siempre.
<br />


<br />

Y por ultimo, que lo he leido por ahi, si esa gente; algunos cuatreros  ( o como se diga)resultan intimidantes,  que no se les puede decir nada, que van de mucho. Cuando alguien viola tu intimidad, o te degrada, o te pega........como puede pasar en la calle, nadie va a ayudarte, has de solucionar las cosas tu. Y sobre todo decirlas. A veces nos faltan huevos pa decir lo que hay que decir(A MI EL PRIMERO) habra que hacernos de hierro y decir las cosas y llamar la antencion a quien haga falta, de buenos modales, como anteriormente se a mencionado, pero no callarnos pues eso es lo que da lugar a malentendidos y a calificar a gente de manera que no merece.convencido estoy que habra moteros pa to los gustos, al igual que hay montañeros y escalatas que dejan sus mierdas por ahi( a los que por ciertto tampoco decimos nada).
<br />

vamos a defender lo nuestro, pero insitu; pues si no ocurre lo presente.Todos se echan los tratos y dicen que es que los otros no hacen las cosas bien, quizas sea por que nadie le haya dicho nunca lo destrozon que es, por tanto nunca se le haya caido la cara de verguenza, y por tanto la siguiente vez ni se lo piensa y va directo al machaque.
]]></description>
            <dc:creator>buitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 13:07:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952576#msg-952576</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952576#msg-952576</link>
            <description><![CDATA[
 Pues siguiendo con fotos de los amantes de la naturaleza (por los coj...), me planto con mi asociacion en el parque natural de las sierras Subbeticas (provincia de Córdoba), como es de ley, pido mi permiso con un mes de adelanto y comunico la presencia de un grupo numeroso, se me concede el permiso, con una serie de puntos a cumplir entre los que estaban el que el grupo se subdividiera en subgrupos de 15 y fueran separados unso 500 m. unos de otros, para evitar el impacto sobre el terreno. Pues bien asi se hace, cerca del arroyo fuenseca nos desviamos para ver el paraje de las &quot;chorreras&quot;, y ohhhhh sorpresa que vemos por allí, pues quatreros disfrutando (supuestamente) de la naturaleza, que gran invento el quad que hace que minusvalidos mentales se acerquen a la naturaleza, me dio ganas de llamar a ......... ¿a quien?, si en más de 14 años de senderista aun no he visto un guarda forestal, baje a cabeza  y decidí que para la proxima salida hariamos una ruta menos conocida.
<br />


<br />

Aqui teneis la foto:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/116887.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

Saludos
<br />


<br />

PD: por si alguien no lo sbia el grado de protección de esta zona en &quot;grado A&quot;
]]></description>
            <dc:creator>pozuelo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 10:41:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952550#msg-952550</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952550#msg-952550</link>
            <description><![CDATA[
 Respuestas como esta me dejan &quot;planchao&quot;. La gran mayoría de los &quot;moteros&quot; y &quot;quateros&quot; tienen un nivel cultural cercano al cero absoluto. ´¡Qué os voy a decir de su nivel cívico, de acuerdo con su nivel cultural!. Este Sr. desvirtúa el concepto de deporte para llamar así a lo que solo es una actividad dañina para el medio. Su chulería viene dada, primero, por que suelen ir en grupo, todos ellos equipados de &quot;superhombres&quot;, y, claro, donde hay cuatro ó cinco fulanos dispuestos a hostiarte si le llamas la atención (por muy educadamente que se lo digas), te lo piensas, y segundo, porque los demás nos vemos absolutamente desamparados ante un posible juzgado, que despues de gastar tu tiempo y dinero, lo deja todo como estaba ó, en el mejor de los casos, los condena a un fin de semana sin postre. En fin, el dominio de la chusma. Saludos a todos los hombre de buena voluntad.
]]></description>
            <dc:creator>Johannes</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 10:26:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952296#msg-952296</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952296#msg-952296</link>
            <description><![CDATA[
 Quizas, si te pusieramos un motor en marcha a toda ostia junto a tu cama, mientras duermes, cambiarias de idea,o si te llenaran la puerta de tu casa de basura, a lo mejor tambien, pero la verdad, es que a las personas que tienen pocas entendederas y solo piensan en si mismas y en su disfrute personal, por mucho que le digas, no les sacas de su posición egoista..... No quiero personalizar contigo, pero tu eres quien quiere defender a esos vandalos, y digo vandalos porque no tienen otro nombre. Me hace gracia que llames deporte a eso.... :oh!:  :oh!:  :oh!: yo siempre entendí el deporte como algo sano, pero no solo sano para con uno mismo si no para con los demas y cuando digo demas, no me refiero solo a personas, incluyo tambien al resto de los animales y plantas. y no quieras escurrir el bulto, metiendo en esto, a proyectos de ley, ni a caballos ni bicicletas, no mezclemos churros con merinas por favor.....  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!: 
<br />

Todo se reduce tan solo a una cuestion de civismo, tanto en la ciudad como en el campo y los putos, jodidos, malditos o como quieras llamar a esas endiabladas maquinejas llamadas quads,  no hacen otra cosa que molestar. Si quieres hacer &quot;deporte&quot; encima de cualquier medio de locomoción como este, vete a una zona acondicionada para ello o acaso has visto alguna vez practicar tiro con arco en medio de la plaza de castilla???   :grrr!:  :grrr!:  :grrr!: 
<br />

La libertad de cada cual, acaba donde empieza la del otro..... es muy facil.....
]]></description>
            <dc:creator>Carlos Xauen</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 01:46:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952262#msg-952262</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952262#msg-952262</link>
            <description><![CDATA[
 twist1, fíjate en las fotografías y en los vídeos, y podrás comprobar que lo que denuncio aquí es que transiten fuera de las pistas. ¿Has visto las marcas que acaban de dejar en la montaña? 
<br />


<br />


<br />

En cuanto a lo de transitar por pistas, es discutible. Si no es zona protegida pues tendremos que aguantar el ruidazo que hacen, qué le vamos a hacer, pero deberían de cuidar un poco más las pistas y no levantar tanta piedra.
<br />


<br />

Otra cosa bien distinta es el tránsito por las pistas de zonas protegidas. ¿por qué en algunos sitios (que no son de alta protección)se puede transitar con otro vehículo y no con un quad? La respuesta está bien clara, por el ruidazo. Se oyen a varios kilómetros de distancia. Esto vuelve locos a los animales y cualquier ser vivo que habite o transite por allí.
]]></description>
            <dc:creator>Jesus Bueno</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 01:00:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952254#msg-952254</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952254#msg-952254</link>
            <description><![CDATA[
 AFIRMO, y con mi frustrante experiencia de ver a estos hijosde todos los fines de semana en la sierra, que la inmensa mayoría de los quatreros que suben a la montaña son unos DELINCUENTES. Lo siento, no puedo contenerme. Es de vergüenza lo que hacen estos desgraciados que no tienen respeto con nada ni con nadie. 
<br />

Por supuesto que habrá algunos que suban tranquilos con el afán de disfrutar de la naturaleza, pero la inmensa mayoría van a subir a toda ostia a levantar tierra y hacerlo todo pedazos. Si vierais como tienen las vereas y pistas de Sierra de Gádor se os caía los ojos a cachos. Y no solo eso, yo he llegado a ver como pasando al lado de un puñado de cabras montesas han ido levantando piedras y riendose viendo como estas huían de ellos, y como eso muchos casos. Para colmo cuando pasan al lado de los senderistas (a los que desprecian) nos levantan piedras o ni siquiera se preocupan de reducir para no molestar. Es increible, ya hemos tenido varios encontronazos con estos desgraciados, el último el sábado de la semana pasada que íbamos por la nieve medio derretida y no se les ocurrió a los lumbreras otra cosa que pasar follaos poniendonos perdidos de barro, para colmo cuando les dijimos algo también querían pegarnos por la osadía, con ese aire chulesco que les da tener una máquina de destrozo. 
<br />

Es de vergüenza que encima se diga que no son nocivos para la sierra, por favor...., ¿cómo puede osar alguien en un foro montañero a defender a esas malas criaturas? Que sarta de chorradas se leen, oiga. Como la de decir que en moto se hace más esfuerzo que andando, me reiría a carcajadas si no fuera por lo grave del caso. Espero que sea una ironía.
<br />


<br />

Y por supuesto, a parte de los desgraciados que peregrinan en masa cada fin de semana haciendo un ruido infernal y erosionando y destrozando la sierra, la culpa es de las instituciones que primero los prohiben y luego NO los vigilan. Si de vez en cuando algún Guarda se diera una vuelta por la sierra y les soplaran una multas ejemplares, ya verías como se acababa con el problema.
<br />


<br />

Estoy pensando seriamente que se debería organizar una campaña de firmas para protestar contra el problema, porque no es concevible que haya por todos lados autoridades vigilando que no aparquemos 30 cm dentro de un bordillo amarillo y en cambio la sierra, la naturaleza, lo único puro que nos queda (mientras las recalificaciones y el enladrillado lo permitan) no sea objeto de vigilancia. No pido una pareja de guardas todo el día dando vueltas (que deberían), tan sólo una vez o dos a la semana.
<br />


<br />

No pensaba intervenir en este hilo porque sé que me caliento, pero es que leer sandeces me revienta.
<br />


<br />

SIN ACRITUD  :diable: 
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>PoNZio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Feb 2007 00:45:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952143#msg-952143</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952143#msg-952143</link>
            <description><![CDATA[
 y montado en una bicicleta no te parece tus propios medios,tus propias piernas, y por cierto ley quiere incluir hasta las inmediaciones del pueblo de cercedilla.
<br />


<br />

Y si te parece normal a que se deve,explicame que desperfecto hace un caballo o una bicicleta,¿puedes contestar algo con sentido?no verdad,si puedes yo tambien puedo alegar que los senderistas tambien destrozan la montaña,no crees.(no lo he dicho pero yo tambien soy biker,jinete,montañero,senderista,endurero,...).
<br />


<br />

y respecto a lo de subir por tus propios medios,subir en moto tambien cuesta,no solo es dar gas y ya esta,tiene un gran desgaste fisico, me arrisgo ha decir,mas que andando.
]]></description>
            <dc:creator>twist1</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 11 Feb 2007 23:30:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952034#msg-952034</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,952034#msg-952034</link>
            <description><![CDATA[
 dices: (pensando como vosotros, estareis de acuerdo en la proxima ley del paque natural de la sierra de guadarrama,esa ley que prohibe la circulacion en bicicletas y en caballos,os aveis salvado por poco!!,es decir la unica sierra que tiene madrid no se va a poder disfrutar mas que a patita,¿os parece normal? 
<br />


<br />

venga pensar un poco en las palabras y recordad que es un deporte como el senderismo, montañismo,....)
<br />


<br />

Pues sí, me parece normal, justificado, razonable y adecuado, no en todo el territorio del parque, sino en las zonas denominadas de reserva y en sus zonas limítrofes, la única manera de acceder debe ser por tus propios medios, estamos hablando de alta montaña ( mas de 1500msnm), y ahí sólo debes poder llegar por tus medios, y cuando seamos viejos y no podamos subir a las zonas más altas y alejadas, recordaremos con nostalgia esos momentos, y no nos dedicaremos a exigir que se rebaje a la montaña con facilidades, somos nosotros los que debemos estar a la altura del reto y no al revés.
<br />


<br />

Es duro, pero es lo que tiene la montaña, por eso gusta.
<br />


<br />

Dicho sea con todos los respetos a todos los deportes habidos y por haber
]]></description>
            <dc:creator>excalibur</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 11 Feb 2007 22:48:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,951921#msg-951921</guid>
            <title>Re: Cómo destrozar el monte</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,951921#msg-951921</link>
            <description><![CDATA[
 se que me vais a &quot;matar&quot;,pero me parece una verguenza lo que estais diciendo vosotros.
<br />


<br />

las personas de las images anteriores estan practicando un deporte,el cual se podria realizar en caminos marcados,los cuales no existen,no defiendo que se metan por el medio del campo pero decirme que si os los encontrais por una pista no les vais a decir nada.Es un deporte mas.
<br />


<br />

No son unos cobardes, si no que las multas que hay en este pais por montar por el campo(en muchas comunidades autonomas que esta prohibido)son escalofriantes, y cuando digo esto es porque la cifra es superior a la de un asesino,no es exageracion.
<br />


<br />

Los endureros,cuatreros,trialeros,les gusta el campo y la montaña tanto como a vosotros, la cuidan igual o mejor que muchos montañeros,y los que realmente practican este deporte no habren nuevos caminos por en medio de un bosque, ni atraviesan campos de cultivo, ni dejan mierda en medio de la montaña,ni tampoco producen incendios con las supuestas chispas.
<br />


<br />

Porfavor un poco de respeto y no decir que vais a ir a matar.luego si pasa algo os pueden acusar,tenerlo encuenta.
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pensando como vosotros, estareis de acuerdo en la proxima ley del paque natural de la sierra de guadarrama,esa ley que prohibe la circulacion en bicicletas y en caballos,os aveis salvado por poco!!,es decir la unica sierra que tiene madrid no se va a poder disfrutar mas que a patita,¿os parece normal?
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venga pensar un poco en las palabras y recordad que es un deporte como el senderismo, montañismo,....
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            <dc:creator>twist1</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 11 Feb 2007 21:46:53 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,951391#msg-951391</guid>
            <title>Re: Cómo cargarse al que destroza el monte :grrr!:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,951340,951391#msg-951391</link>
            <description><![CDATA[
 Se pilla un sitio en el que se sospecha deambulan los &quot;cuatreros&quot;, se aposta uno en plan batida al venao,se saca la de dos cartuchos previamente rellena con POSTAS LOBERAS y finalmente se abusa del gatillo a discrecion.... :grrr!:  :grrr!: 
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En serio, que esto pase y nunca haya nadie de los de la autoridad competente pa pillarlos es que manada guevos. :frown:  :frown:
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            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 11 Feb 2007 13:04:33 +0100</pubDate>
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