Rescate en montaña Queridos montañeros. He leído en la página web de la FAM las coberturas a las que tenemos derecho los federados. He observado en el cuadro, que en la modalidad A y B1 no existe, creo, cobertura por gastos de [u][b]Rescate[/b][/u], [b][u]Busqueda [/u][/b]y/o [u][b]Traslado[/b][/u], (sólo en el extranjero) No sé si estoy equivocado, no lo he leído bien o están recogidas en otras condiciones particulares o en otra parte, pero el caso es que me parece que esas coberturas a las que me refiero deben ser básicas e imprescindibles en montaña y en el ambito nacional :hein?: :hein?: :hein?: :diable: :hein?: :hein?: ¿Alguien puede sacarme de dudas? Por otro lado, no tengo muy claro del todo cómo actuar en caso de emergencia en la montaña. No sé si soy el único con estas dudas, pero quizás haya más gente como yo y pienso que sería una buena idea que desde este foro se diera publicidad a este asunto que es bastante serio. Por ejemplo,si estás haciendo cualquier actividad, aunque sea andar por la sierra, y tienes algo tan simple (y probable a la vez), como una torcedura de tobillo, una contractura, una caída... y no puedes andar,¿qué haces? Y me surgen más preguntas: 1-¿Llamas al 112 de emergencias para que te rescaten? 2¿Cómo lo hacen , si el terreno es muy abrupto o no hay luz? 3-¿Tiene algún coste el rescate? He leído que en Cataluña por ejemplo si la causa es pérdida, negligencia o imprudencia si pagas aunque estés federado. :hein?: :hein?: :hein?: Gracias y a ver si podemos contribuir a tener más seguridad en la montaña. :+: :+: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,900839#msg-900839 Tue, 28 Apr 2026 00:44:35 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2372281#msg-2372281 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2372281#msg-2372281
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andres_m_o
Porque además es que es falso de toda falsedad que nadie "con su dinero" pague el rescate de otro :grrr!::grrr!: los rescates, si acaso, se pagan con el dinero del Estado. Y en todo caso, ninguno sabemos cuales de nuestras necesidades o frivolidades se pagan "con el dinero del rescatado"...

Andres, ni mucho menos estoy diciendo de abolir el Estado, pero es que de donde sale el dinero del Estado? mucho me temo que del bolsillo de todos. Porque además hay un tema no ya en este caso particular, sino en general, que es que el Estado intenta adecuar en todo los medios a las necesidades, si urgencias tiene mucha demanda, al final habrá mas personal, si hay mas trafico de coches, se crean mas carreteras y se contratan mas guardias de trafico, y si hay mas rescates se potencia el servicio, de igual manera que si la demanda es nula el servicio se suprime. te pongo un ejemplo, si tu casa arde los bomberos vienen gratis, llamalos para que te bajen el gato del arbol, que vienen, pero despues, martin martin, porque creo yo que no seria logico que el ayuntamiento de madrid tuviera que contratar mas bomberos pagados con los impuestos de todos porque no dan a basto bajando gatos de los arboles, y que se consigue pagando, que tengas cuidado con que tu gato no se suba al arbol, no se si me entiendes. ]]> pitres Montañero - Sierra Nevada Thu, 03 Feb 2011 22:13:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371519#msg-2371519 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371519#msg-2371519 andres_m_o Montañero - Sierra Nevada Thu, 03 Feb 2011 13:03:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371490#msg-2371490 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371490#msg-2371490 andres_m_o Montañero - Sierra Nevada Thu, 03 Feb 2011 12:50:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371269#msg-2371269 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2371269#msg-2371269
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pitres
si el dinero del que dispongo es limitado, prefiero emplearlo en las cosas mas basicas y que las fiestas se las paguen ellos.

Como hoy tengo ganas de marcha, me voy a la montaña a hacerme un esguince pa que me rescaten, que fieston:diable::diable:
amos por favor, el dinero será limitado, pero la Guardia Civil ya "esta pagada", si hay que hacer un rescate, pues lo hacen porque ese es su trabajo, y muy agredecidos que estamos por ellos:chine::chine::chine::chine:

Además más básico que la vida humana, pues tu me dirás:hein?::hein?::hein?: ]]> 01iver Montañero - Sierra Nevada Thu, 03 Feb 2011 10:52:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2370982#msg-2370982 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2370982#msg-2370982 El Estado recauda un dinero y es como una familia, mal administrada pero familia al fin y al cabo, si yo a mis hijos les quiero dar muchisimas cosas gratis, hay dos opciones, o consigo mas pasta o algunas cosas se las tendran que pagar ellos, y si el dinero del que dispongo es limitado, prefiero emplearlo en las cosas mas basicas y que las fiestas se las paguen ellos.
Ya se que es impopular pero tambien los cazadores se pagan su seguro de daños civiles para hacer frente entre otras cosas a los daños que puedan ocasionar y a nadie se le ocurre decir que se haga cargo el Estado de esos daños. Por cierto, en bastantes aspectos de la vida ya se cobran los daños que se le generan al Estado por imprudencia o negligencia, y ademas con toda la razón a las personas culpables de ello.
Deberiamos asumir que el hobbie que tenemos aparte de costarnos 350 euros en botas, 250 en chaqueton, 100 en crampones ect ect ect tiene 70 euros de federarse.
Que la G.C. rescata a un monton de gente perdida en la montaña en bermudas, y no son ni para haberse gastado 10 euros en su vida en un miserable mapa para saber por donde van a moverse. ]]> pitres Montañero - Sierra Nevada Thu, 03 Feb 2011 00:17:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2369847#msg-2369847 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2369847#msg-2369847
¿como funciona en Europa, en los Alpes?


Marcho unos días a Alpes Italianos.. ]]> cabatec Montañero - Sierra Nevada Wed, 02 Feb 2011 11:50:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281462#msg-2281462 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281462#msg-2281462 No se si ha sido en Sistemacentral.net ó en mendiak.net.

Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 21:06:50 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281429#msg-2281429 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281429#msg-2281429
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santos damian
Según tu Manuel P, ¿también debería el estado cobrar el tratamiento de un cáncer de pulmón o en su caso un trasplante a una persona que ha fumado toda su vida?, el sabía que el tabaco puede producir cáncer o ¿ se le debería cobrar un tratamiento de cirrosis a una persona alcohólica? creo que nadie lo cuestiona, sencillamente son tratados en la seguridad social (pagadas por los no fumadores y abstemios entre otros) y punto. Sabemos que este tema tiene muchas controversias, pero sigo pensando que el rescate en montaña en España debe ser gratuito. Tienes razón en que cuando nos vamos a los Alpes nos preocupamos de federarnos por si acaso; de igual forma deberíamos federarnos aquí. Quizás tenía que existir un seguro como el de los vehículos, en el cual entraría una compensación al estado o comunidad autónoma para sufragar gastos, pero ya se verá. Saludos

Hola, santos creo que me has entendido mal, pongo ese ejemplo para que los partidarios vean, que el estado tiene gastos que sufragamos entre todos y ellos no los cuestionan y todos los sufragamos, nada mas lejos de lo que pienso con los rescates, considero que no se deberian de cobrar nunca, si ves algun comentario mas, en algun foro-este tema se ha llevado paginas y paginas por la red, verias que digo lo contrario a lo que has creido entender.
Pienso que debemos tener un estado "solidario" en ciertas cuestiones y los rescates son una de ellas, pienso que estos politicos estan desmantelando esa clase estado, con peleas absurdas, duplicacion de servicio ó sobrepuestos, a veces mal coordinados debido a esa mala gestion politica, intento de privatizacion de servicios, los cuales deben ser rentables para empresa-organismo semipublico/consorciado o como lo quieran llamar, y que al final nos van a resultar mas caros que si fueran publicos a cargo del presupuesto. Tiempo al tiempo.
Tambien deberiamos analizar y no elevar a categoria de dogma lo que se hace en Europa, en lo referente a la montaña. impacto, gestion y demas, pero eso es otra historia.

Espero que te haya aclarado las dudas, hacia cual es mi postura

Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 20:50:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281391#msg-2281391 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281391#msg-2281391 santos damian Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 20:33:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281302#msg-2281302 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281302#msg-2281302

Perdonar pero me ha salido una butifarra de lo que queria decir, todo lo contrario, de ahi la risa.

Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 19:45:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281295#msg-2281295 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281295#msg-2281295 rafapvd sin querer quitarte razón, pues en gran parte la llevas, no puedo estar de acuerdo contigo cuando dices que los rescates tienen que ser pagados.

Es cierto que hay muchas ocasiones en las que uno se encuentra a gente haciendo cosas poco menos que locuras. A mí más de una vez me ha preguntado gente, sin ropa adecuada, sin mapas y con menos sentido común, que donde estaban o si se podía hacer una determinada actividad en la sierra, cuando he respondido que igual se tenían que replantear la historia la respuesta ha sido variada, sólo en alguna ocasión poco amigable.

¿Pero alguien ha probado a ponerse en la piel de esa gente? Nadie nace enseñado en ningún aspecto de la vida, quizá muchas veces puede la ilusión a la razón, quizá no nos informamos lo debidamente, o lo hacemos tarde. Quizá esa gente piensa que va a una determinada cosa y finalmente se ve superado por las circunstancias. No creo que nadie pretenda meterse, de manera precaria y siendo consciente de lo va a hacer, en el Corral del Veleta o en la norte del Mulhacén. Pero todo eso que la mayoría de nosotros tenemos tan claro y tan asumido (o al menos a priori) se debe a la experiencia. Y para ser experimentado en algo siempre debe haber una primera vez, siempre hay que dar un paso más para profundizar y asumir un riesgo un poquito mayor que las veces anteriores.

Con esto no pretendo justificar a nadie ni nada, pero ¿a quién no se le ha metido un marrón meteorológico por apurar más de la cuenta? ¿quién no ha hecho una ruta sólo alguna vez? ¿quién no ha pasado por alguna zona que es la primera vez que circula y sólo conoce sobre el mapa, fotos o de lo que le han contado? ¿quién no ha caminado alguna vez con crampones pero sin piolet (y mira que lo sabemos bien todos)? ¿quién no se ha metido en alguna zona más pollúa de la cuenta con un sólo piolet porque se olvidó el otro en el coche? o lo que es más fácil ¿quién no ha tenido una distracción nunca? Somos humanos, la imperfección es nuestra naturaleza.

Quizá fuese una mejor opción informar sobre medidas de seguridad a tomar cuando uno va a iniciar una actividad, educar. De hecho si mal no recuerdo el invierno pasado (al menos) desde el parque se hicieron unas encuestas sobre seguridad, no digo que sea suficiente, pero creo que ese es el camino. ¿Sancionar? Para mí sería una vergüenza tener una sierra con derecho de admisión.

Y bueno para finalizar vuelvo un poco a lo de antes. Aquí (en este foro) quién más, quién menos tiene algo de experiencia en montaña, conocemos los riesgos y minimizamos las imprudencias, descuidos... (o al menos lo intentamos). Pero los únicos equipos de rescate no son los de montaña, estoy seguro que todos cometemos algún tipo de imprudencia (más o menos grave que en la montaña) por simple desconocimiento y quizá el que hace lo mismo en la montaña no haga eso en su vida cotidiana. Quizá uno no necesite nunca un rescate en montaña porque es muy metódico y lleva todo a rajatabla por su gran concienciación sobre el tema, pero ¿y en los demás aspectos de la vida?

Si los impuestos sirven para tener equipos de profesionales que velan por la seguridad de uno me parece bien, si no se convertiría en una ley de oferta y demanda. Rescates gratuitos, por favor, lo cual no exime a nadie de extremar las precauciones y tener en cuenta que toda la información es poca a la hora de afrontar una actividad como es el montañismo.

Un saludo ]]> Sanjuu Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 19:40:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281084#msg-2281084 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2281084#msg-2281084
el rescate del helicoptero de los compañeros en el nepal a 7500 metros deberia de pagarlo la familia de rescatado o el estado , al fin y al cabo el concepto de rescatar a alguien es lo mismo ¿no?, una persona de por aqui haciendo sierra.

el rescate de un señor que le gusta la escalada deportiva y haciendo su deporte preferido en el rocodromo del barco Queen Elizabeth , se cae y se rompe el tobillo, el rescate , si hubiera que hacerlo , deberia de pagarlo la familia de rescatado o el estado , al fin y al cabo el concepto de rescatar a alguien es lo mismo ¿no?, una persona de por aqui haciendo sierra o escalada .


el rescate del que se sube en pantalon de bermudas en sierra nevada en septiembre y hay que mover cielo y tierra para encontrarlo casi seco , a pesar de la manifiesta incosciencia del personaje , ¿debe de salirle gratis a el y a mi cada vez mas impuesto porque el buen señor dice"si eso que me rescaten y que page otro"?.

cuantos de nosostros nos quejamos debido a que se drenan sevicios publicos que cada dia se usan mas y que los impuestos son mas caros.En este caso de la montaña el que necesite un servicio por la razon que sea que lo utilice y que lo page , de su bolsillo o de la terjeta de la federacion .

cuantos de nosotros hemos visto y denunciado incosciencias , hielo sin crampones , bermudas en sierra neva, escaladas sin casco, paseos serranos sin planos y fuera de horarios etc etc . Es justo ? yo creo que no, es justo que pagemos justos por pecadores ya que mis impuestos son buenos como los de cualquier otro y por tanto el buen uso de ellos es necesario.

otra reflexion , aqui en españa , un incosciente en la carretera es sancionado , puntos , economia etc. etc. la guardia civil se preocupa de ello , tambien se preocupa de rescatarte . En la sierra solo te rescata poniendo alguna que otra vez la vida de los g. civiles en manifiesto peligro . Yo no digo que se ponga un radar subiendo a la hoya de la mora , pero que la incosciencia se page.

En un pais com francia , sabemos que los gendarmes , cobran los rescates . Pues bien nos vamos a hacer el mont blanc y todos federados y no pasa nada , todos mas convencidos que unas pascuas , y sin embargo para subir al corredor del veleta (que a veces es mucho mas complicado que el mont blanc ) pues no quiero federarme.

como es complicado algunas veces discernir donde esta la incosciencia (la calidad de los jueces es de risa) y como no deben de pagar justos por pecadores , propongo que:

se pagen los rescates, o en su caso que lo page la federacion mediante la tarjeta.De todos modos lo pagara el estado por las aportacion que da a las federaciones.

que los gastos de esos rescates se reporten a la mejora si cabe de los rescates y al aumento de los medios.

UN SALUDO, ESPECIALMENTE A LA GUADIA CIVIL DE MONTAÑA ]]> rafapvd Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 17:40:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280822#msg-2280822 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280822#msg-2280822
Por cierto, sale alguien que esta por aqui últimamente con su blog sobre seguridad entre otras cosas:diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:, si al final estamos en to los laos:diable::lol2::lol2::lol2::lol2:

Encordadossssssssssssssssssssssssssssssssssss...............................:lol2::lol2::lol2::lol2:;)

Bueno ahi va.

[www.sistemacentral.net]

Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 15:20:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280770#msg-2280770 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280770#msg-2280770
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lelete
Pero, al menos, crampones si llevan.....

Lelete, estamos hablando del binomio crampones/piolet, de que les sirve llevar solo crampones, si uno tropieza y se desliza ladera abajo, como se detiene, como le ha ocurrido a la inglesa este finde es S.N.

Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 14:37:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280757#msg-2280757 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280757#msg-2280757 lelete Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 14:27:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280732#msg-2280732 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280732#msg-2280732 chamado Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 14:06:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280719#msg-2280719 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280719#msg-2280719
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Manuel P
SI ESTO SUPONE ALGUN CONFLICTO DE PRIVACIDAD QUE SE ME DIGA Y SE QUITA.
SI NO SUPONE NINGUN CONFLICTO, SE PUEDE PONER EL ENLACE A HILO EN CONCRETO

Hola, buscando he encotrado esta foto, en su dia ya puse que no me precia bien como iban, creo son ilustrativas de lo que decimos del binomio piolet/crampones.

He tapado la cara de las personas, mi unico interes es que se vea si eso es poco acertado, cada cual que haga lo que crea, pero me parece ilustrativo, fijaros la huella que hay apenas marcada.
Esta foto esta sacada de un hilo en otro foro de hecho aun esta, porque le he dado al buscador y ha salido.




Un saludo

Una imagen vale más que mil palabras. :oh!::oh!::oh!::frown::frown::+::+: ]]> Trevenque Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 13:57:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280713#msg-2280713 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280713#msg-2280713 SI ESTO SUPONE ALGUN CONFLICTO DE PRIVACIDAD QUE SE ME DIGA Y SE QUITA.
SI NO SUPONE NINGUN CONFLICTO, SE PUEDE PONER EL ENLACE A HILO EN CONCRETO

Hola, buscando he encotrado esta foto, en su dia ya puse que no me precia bien como iban, creo son ilustrativas de lo que decimos del binomio piolet/crampones.

He tapado la cara de las personas, mi unico interes es que se vea si eso es poco acertado, cada cual que haga lo que crea, pero me parece ilustrativo, fijaros la huella que hay apenas marcada.
Esta foto esta sacada de un hilo en otro foro de hecho aun esta, porque le he dado al buscador y ha salido.




Un saludo ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 13:52:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280712#msg-2280712 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280712#msg-2280712
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Angel HM
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santos damian
que los crampones-piolet es un binomio inseparable.


creo que esta frase es de vital importancia, a ver si así, y más viniendo de ti, no se pone en duda este tema muchas veces discutido ...

Totalmente de acuerdo:+:. A mi también me ha tocado discutir sobre esto unas cuantas veces y tengo la respuesta muy clara desde hace bastantes años:). ]]> basurde Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 13:51:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280346#msg-2280346 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280346#msg-2280346
Cita
santos damian
que los crampones-piolet es un binomio inseparable.

Gran verdad, que a veces mucha gente descuida.

El otro día nos encontramos a un conocido, que no amigo, y decía que para subir al Mulhacén iba a alquilar un piolet... ¿y los crampones? le preguntamos. Pero nos dijo que había poca nieve, que no hacían falta. Lógicamente, quien tenía mas confianza con el lo sacó del error y es candidato a un curso de Iniciación al Alpinismo.

Saludos, alfonso ]]> alfonso Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 10:25:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280336#msg-2280336 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2280336#msg-2280336
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santos damian
que los crampones-piolet es un binomio inseparable.


creo que esta frase es de vital importancia, a ver si así, y más viniendo de ti, no se pone en duda este tema muchas veces discutido y que para mí sólo tiene esta respuesta incuestionable :+: ]]> Angel HM Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Nov 2010 10:16:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2279911#msg-2279911 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2279911#msg-2279911
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santos damian
Se les ha dicho a sus acompañantes que tienen una experiencia de 30 años, que los crampones-piolet es un binomio inseparable. Bastante tienen con el hecho para que se les acuse de una imprudencia o negligencia.

Creo que es un tema bastante peliagudo que debería ser debatido en unas jornadas de montaña. Mi opinión es que el rescate en montaña debe de ser gratuito SIEMPRE, no debe haber lucro en el rescate de personas.

:chine: :chine: :chine:

Aparte de eficaces, eficientes y profesionales, comentarios como este demuestran la calidad humana que teneis :)

Una vez más, supongo que ya serán muchas, GRACIAS ]]> Sanjuu Montañero - Sierra Nevada Sun, 21 Nov 2010 21:57:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2279888#msg-2279888 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2279888#msg-2279888
-La negligencia equivale a la falta de atención y diligencia debida, es decir, a omisión de la atención y diligencia debida.
-La imprudencia (falta de prudencia) supone actividad positiva, hacer sin precaución y cautela. Es una acción que se realiza con falta de juicio sensatez y cuidado.

Según el artículo 6º, bis b) del Código Penal, dice……..si el hecho se causare por mero accidente, sin dolo ni culpa del sujeto, se reputará FORTUITO y no será punible.

Dónde quiero llegar, pues bien, estamos hablando de salvar vidas, no creo que nadie se adentre en la montaña con la intención de crear un dolo, sino con la intención de disfrutar de la montaña. Quién no ha ido por una autovía a 130 o más velocidad, sin pensar que no hace daño a nadie, quién no ha circulado por la ciudad a más de la velocidad establecida (50 Km/h); no deja de ser imprudencia, incluso temeridad y si nos pilla el radar solo nos cae una infracción administrativa.

Dejemos la demagogia, la montaña es diferente, no es lo mismo un esguice de tobillo en la calle Recogidas que en el Corral de Veleta, sencillamente en el segundo caso puede significar la muerte. No analicemos cómo ha llegado hasta allí, solo estudiemos la forma de sacarlo rápido y con seguridad. Tenemos medios materiales y humanos que pagamos todos, hagamos uso de ellos. Otra cosa es la reprobación, no os quede la menor duda de que las personas que cometen alguna negligencia son reprobados.
El accidente de hoy en el barranco de San Juan, sin ir más lejos, se ha producido fortuitamente al resbalar, tropezar etc, llevaba crampones pero sin piolet, un par de bastones los cuales solo estorban en la caída, sabemos que sin piolet es imposible autodetenerte, tenemos dos factores:

Negligencia: no puso la debida atención.
Imprudencia: acción de juicio y sensatez por no utilizar el piolet.

Se les ha dicho a sus acompañantes que tienen una experiencia de 30 años, que los crampones-piolet es un binomio inseparable. Bastante tienen con el hecho para que se les acuse de una imprudencia o negligencia.

Creo que es un tema bastante peliagudo que debería ser debatido en unas jornadas de montaña. Mi opinión es que el rescate en montaña debe de ser gratuito SIEMPRE, no debe haber lucro en el rescate de personas.

Toda esta reflexión no autoriza a nadie para tomar las precauciones debidas, siempre digo que nadie va a la playa con un plumífero en julio, de igual forma nadie va a la montaña en bañador en diciembre. La información es lo primero y si tenemos información tendremos un 50% de éxito, luego ya completaremos con preparación.

Saludos y disfrutar de la montaña con seguridad. ]]> santos damian Montañero - Sierra Nevada Sun, 21 Nov 2010 21:41:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2276049#msg-2276049 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,2276049#msg-2276049
Sendas y Rutas de montaña ]]> Sendas y Rutas Montañero - Sierra Nevada Thu, 18 Nov 2010 21:51:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,930906#msg-930906 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,930906#msg-930906
[www.diarioinformacion.com]

Un saludo. ]]> Cabeçò Montañero - Sierra Nevada Tue, 30 Jan 2007 19:41:03 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,922786#msg-922786 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,922786#msg-922786 Escayola-man Montañero - Sierra Nevada Fri, 26 Jan 2007 10:16:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920977#msg-920977 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920977#msg-920977
:+::+::+::+::+::+:

Mejor explicado, imposible ;) , y más claro y gráfico, tampoco :):lol2::lol2::lol2:


Yo el único caso que conozco de "INTENTO" de cobro, fue a mi amigo Carlos en Asturias, cuando empezaba a funcionar lo de los bomberos astures, que por otra parte, funcionan de puta madre (los pilotos, son excelentes, comprobado en una búsqueda en junio), en el que le mandaron la factura con una fecha de pago, y tuvo que ir a juicio. Al final, salió absuelto, porque en España el rescate es gratuito :+: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Jan 2007 18:59:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920955#msg-920955 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920955#msg-920955 y demas cosas organizadas si no hay organizacion de ningun tipo tu puedes salir al monte a pasear romperte una pierna o jugar un partido de futbol y
romperte la crisma que no pueden cobrarte
saludos ]]> puronervio Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Jan 2007 18:53:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920949#msg-920949 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920949#msg-920949
Y me quedaba la duda de si el seguro de la federación de montaña Andaluza cubre estos gastos hospitalarios... y por consiguiente sería conveniente informar de la existencia de un seguro privado a través de la federación claro... pero privado al fin y al cabo, que igual pagaría los gastos y no nuestra pobre y esquilmada SS.

Gracias por las aclaraciones...Oju¡¡

Saludos
^ozo^ ]]> ^ozo^ Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Jan 2007 18:52:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920904#msg-920904 Re: Rescate en montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,900839,920904#msg-920904 www.epes.es] y por lo que yo sé no la han cobrado a nadie nada.


Si llamas al 112, estos lo que hacen es una gestión de la emergencia, esto quiere decir que si llamas y les dices que te están robando, llaman la policía (091) o a la policía Local (092) o a la Guardia Civil (062), llamas y les dices que te has caído por las escaleras llaman a emergencia sanitarias (061) y si dices que se te quema la casa llaman a los bomberos (080), en algunos sitios no sé si en Granada es igual, el 112 hace así por que es normal que estés nervioso y no conozcas todos los teléfonos estos.

Para enredarlo un poco más un ejemplo: Un ciclista va con la bicicleta de Granada a Motril y a mitad tiene un accidente, se rompe una pierna, y la bici inexplicablemente sale ardiendo, cosas más raras han pasado, llamas al 112 y estos llaman a:
061 Ambulancia.
080 Bomberos.
062 Guardia civil trafico.
Y a Conservación de carreteras para que limpien y reparen la zona cero.

Total gastos medios empleados: Cero Euros.


Consevación de carreteras te podría solicitar que pagues la rotura del quitamiedos y un agricultor al cual la bici le tumbo un almendro también puede solicitar le paguen el árbol, si te retira una grúa la bici también habría que pagarla, si esto le ocurre a un coche esto es más fácil, por que hay seguro que paga todo. Pero lo anterior: Ambulancia, bomberos y guardia civil es gratis. En los dos casos.

Cuando te llevan a hospital los gastos médicos los paga la Seguridad Social (SS).


Otro ejemplo, ahora vas haciendo travesía y te caes justo detrás de la carihuela, te rompes una pierna, y llamas al 112 estos movilizan a:

Guardia Civil Montaña (062) helicóptero y personal.
Ambulancia (061) Uvi movil y personal.

Total Factura: Cero Euros.

Llegada al hospital: total factura lo paga la SS.

Otra cosa es que estés cerca del Poqueira, te estrelles contra una ventana del refugio y entres por la ventana hasta el mismo salón, los medios de rescate, guardia civil y ambulancia no te los van a cobrar, pero Rafa (el Guarda) te puede pedir que la pagues el cristal de la ventana, y si encima los esquís salen ardiendo, los bomberos no cobrarían por apagar el fuego, pero Rafa te podría solicitar que le pagues lo quemado.

Si quieres hospital privado lo paga cada uno de su bolsillo, o tienes un seguro aparte que lo cubre pues enhorabuena, la SS no la pagan ni los sin papeles.

Ahora pregunto yo: ¿Alguna vez a alguien la han cobrado algo? Que diga porque y cuando, y no vale, a un amigo de un amigo o he oído que….etc., no vale que me fui de mi casa al chalé en ambulancia y me la cobraron, digo en emergencias. Esto incluye accidente cotidiano y accidente no cotidiano, esta diferencia es la primera vez que la veo, claro que si eres el cuanto en un año que entra por la ventana al Poqueria y echan a arder los esquís, hemos convertido un accidente no cotidiano en cotidiano. OJU!!! ]]> OJU!!! Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Jan 2007 18:38:38 +0100