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        <title>FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
        <description>Pues nada, el jueves recibí un mensaje de móvil de [u][b]mountainlul[/b][/u] por si me animaba a irme con él y un grupo de amigos del [b]G.A.M.[/b] (Grupo Alicantino de Montaña) para estrenarnos en [u]la nueva ferrata alicantina[/u] (que llevaba ya dos semanas, desde la Ferrata de Villena con [u][b]Lucero[/b][/u], [u][b]carroza[/b][/u] y [u][b]Juan Antonio [/b][/u]hablándome de que pronto caería)... que como sabéis se encuentra en la [u]Sierra del Ponoig[/u], el &quot;[u]León Domado[/u]&quot;, situada junto a [u]Polop[/u]...

:note::note:[b]Las fotos junto a unos datos informativos de la vía[/b]:note::note:, podéis encontrarlos en un reportaje que he colgado en el :+::+:[u]foro de Montaña (General)[/u]:+::+: de la página web :chine::chine:[url=http://www.piedrasobrepiedra.com]www.piedrasobrepiedra.com[/url]:chine::chine:

Aprovechad para visitar todos los rincones de esta página web, que se encuentra en proceso de renovación y que pronto nos sorprenderá... :) 



Saludos corremontañeros :bounce::bounce::bounce:


[b][i]NOTA 1:[/i][/b] Gracias [u][b]mountainlul[/b][/u] por esta nueva actividad de deportes de montaña compartida...;)

[i][b]NOTA 2:[/b][/i] A la vez que nosotros estábamos estrenando la nueva ferrata alicantina pude contactar por móvil con nuestro amigo [u][b]carroza[/b][/u] que estaba haciendo una famosa vía de escalada del [u]CabeÇó d´Or[/u], junto a varios [u][b]amigos &quot;CARROZAS CLIMBING&quot;[/b][/u] y :oh!::oh!::oh!:[u][b]cuatro foreros nevasport[/b][/u]:oh!::oh!::oh!:...  ¡¡¡Creando escuela!!!:lol2::lol2::lol2: Felicidades por esas vías a tod@s...:+:</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,785409#msg-785409</link>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,984056#msg-984056</link>
            <description><![CDATA[
 :+: AMEN paisano  :+:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 05 Mar 2007 21:36:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,983683#msg-983683</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,983683#msg-983683</link>
            <description><![CDATA[
 REsulta k andaba yo por el foro de piedra sobre piedra y me da por mirar un post sobre Pognoig, o como se escriba, (yo es k komo andaluz no controla el vanlencia, pero prometo hacerlo).
<br />


<br />

Me kedo flipao con una ferrata impresionante y pnxo un link, y eeee voila k aparezco aki. Me leo de una sentada todo lo escrito y me planteo lo siguiente:
<br />


<br />

Este es el rollo de siempre: yo soy escalador, yo soy alpinista, yo soy montañero, yo soy ferratero, yo soy topo, yo soy yo soy....
<br />


<br />

Mi pasion por la montaña no nace de ninguna actividad, llamemosla alpina,por aquello de la UIAA; nace del descubrimietno, del disfrute de un medio en el k mediante unas técnicas y unos materiales me permite acercarme mas y mas a este medio.  Me da igual darme un paseo por las orilas del rio borosa k echar la pota en lo alto del Naranjo de Bulmes.
<br />


<br />

Solo pido respeto a las distintas formas de disfrutar de la montaña. Unas son mas intrusivas, otras menos.
<br />


<br />

Una ferrata sirvió para acercar a mi padre a este mundillo y k konociera y sintiera. Jamás se ha vuelto a poner n arnés, ni se lo pondra nunca mas, pero la sonrisa de niño pequeño k le llegaba de oreja a oreja no me la podra regalar nunca nadie.
<br />


<br />

Disfrutad polemizando, es lo tipico, pero la urbanizacion os la han construido, y mas construiran, pork parece k estamos mas preocupados en buscar kienes son los malos de la montaña y no kien le hace mal a la montaña.
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>JOSE YETI en piedraspiedra</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 05 Mar 2007 17:02:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828655#msg-828655</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828655#msg-828655</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>  Jeff Achey decia &quot;en la roca no crecen de forma natural ni las chapas, ni los clavos&quot;&quot;en la escalada clasica se sube una via desde abajo, metiendo seguros que luego se quitaran&quot;. Quiero decir con esto que por muy puristas que alguien se considere de cualquier actividad en la vida, siempre habra gente que ira mas alla, por tanto debemos de mirar con resperto a los que realizan actividades, consideradas por nosotros &quot;inferiores&quot;.
<br />

Esto no  viene a cuento, pero queria decirlo.</div></blockquote>


<br />


<br />

 :)  :+:   
<br />


<br />

BIen dicho, Rafa...   :)   
<br />


<br />

En esta vida, siempre se termina uno por encontrar a la horma de su zapato...  :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:   Siempre...   :)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 30 Nov 2006 01:43:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828430#msg-828430</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828430#msg-828430</link>
            <description><![CDATA[
 :frown: Si ellos no van a vosotros, id vosotros a ellos, pero no les deis opciones a decir despues, que nadie ha ido al Ayuntamiento con opciones distintas a las suyas. Que os oigan fuerte y claro. Otra cosa sera que os hagan caso.... :grrr!:  :grrr!: Pero una campañita de mala imagen a 5 meses de las elecciones igual no les agrada mucho............. :+:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Nov 2006 23:11:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828369#msg-828369</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,828369#msg-828369</link>
            <description><![CDATA[
 Completamente de acuerdo contigo, al 100%, pero no dije que el fin de la escalada deportiva fuese promover la escalada, si no que al facilitar la cosas a los escaladores gracias a los apoyos mecanicos, esta se a &quot;socializado&quot; permitiendo el acceso a personasmenos preparadas tecnica y fisicamente de lo que lo debian de estar para la Clasica.
<br />

Jeff Achey decia &quot;en la roca no crecen de forma natural ni las chapas, ni los clavos&quot;&quot;en la escalada clasica se sube una via desde abajo, metiendo seguros que luego se quitaran&quot;. Quiero decir con esto que por muy puristas que alguien se considere de cualquier actividad en la vida, siempre habra gente que ira mas alla, por tanto debemos de mirar con resperto a los que realizan actividades, consideradas por nosotros &quot;inferiores&quot;.
<br />

Esto no  viene a cuento, pero queria decirlo.
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Nov 2006 22:47:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826268#msg-826268</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826268#msg-826268</link>
            <description><![CDATA[
 Por favor Gabi, cuando haya fecha de la reunion avisanos que es un tema muy interesante. Todo lo que sea debate  :+: 
<br />


<br />


<br />

Un medio de comunicacion montañero quiza conozca problematicas de otras zonas pero no creo que pueda aportar grandes cosas. Pero desde luego un medio de comunicacion generalista :hein?:  :hein?: no entiendo que puede aportar y mas aun cuando vemos que en general de montaña no saben ni papa.Por lo menos por Alicante :crying: 
<br />


<br />

Por cierto ¿ el terreno donde esta instalada pertenece al Ayuntamiento?, ¿ Alguien que la haya hecho y que haya hecho el Espolon de los Ingleses y la Excalibur puede decir si chafa estas vias?
<br />


<br />

Parece ser que estaba prevista una inaguracion oficial pero creo que no se ha hecho. Por lo que dicen los findes se llena y mucha gente que va es escaladora de tapìa.
<br />


<br />

De todas formas, buena labor Gabi :+:
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Nov 2006 23:32:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826160#msg-826160</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826160#msg-826160</link>
            <description><![CDATA[
 Gabi, te he enviado un e-mail, míralo.
<br />

Saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Nov 2006 22:34:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826153#msg-826153</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,826153#msg-826153</link>
            <description><![CDATA[
 hola de nuevo. Os pego aquí lo que he posteado de la página de <b>sargantanas</b>:
<br />


<br />

Acabo de hablar con una persona del Club de Montaña el León Dormido, de Polop, y ha quedado en trasladar a Juan Andrés (Concejal del Ayuntamiento), mi petición de que participe en la mesa redonda.
<br />

Según parece, va a ser muy difícil, sino imposible, que se desplace fuera de Polop para  reunirse con nadie, insisten en que si algo queremos decir, que vayamos a hablar con ellos a Polop.
<br />

Según me comenta esta persona, se ha armado mucho revuelo con la ferrata y con la urbanización e instalaciones del camino de acceso a las paredes del Eco. Dichas instalaciones bajo las paredes (carretera, barandillas, bancos, miradores, etc), sobre las que teneis información en el post sobre el alumbrado artificial del Ponoig, han sido dañadas, serradas, pintarrajeadas, etc... antes de su inauguración.
<br />


<br />

Ha habido bastantes quejas en el Ayuntamiento por parte de diversas personas y grupos. No tengo detalles de estas quejas, pero en el Ayuntamiento se quejan a su vez de que no pueden hacer lo que creen conveniente para el turismo de su municipio, puesto que la montaña ha sido usada por los escaladores desde hace mucho tiempo, por lo que el Ayuntamiento tiene derecho a usarla para lo que crea conveniente.
<br />


<br />

Lo de siempre, ganar dinero lo justifica todo.
<br />


<br />

Se va a terminar la ferrata (2ª fase, como en las promociones de chalets), hasta la cima. No he visto visos de que quieran hablar de nada.
<br />


<br />


<br />

Bueno, estoy a la espera de que me llame el tal Juan Andrés. Si no hay tu tía, la mesa redonda podría pasar a celebrarse en Polop, o simplemente hacerla sin ningún representante de su Club de Montaña o de su Ayuntamiento, aunque creo que esto no conviene ni a los defensores de la montaña, ni a los defensores de la ferrata. Pienso que es muy importante escuchar las razones del Ayuntamiento para promover y montar esta instalación, y es muy importante trasladarle otras muchas razones para evitar que se promuevan y monten más.
<br />


<br />

-------------
<br />


<br />

Como sabeis alguno de vosotros, estamos intentando celebrar una mesa redonda para tratar este tema. Todavía no tenemos confirmada la fecha ni el lugar, pero sí que contaremos, por ahora, con la presencia de un representante de la FEMECV, uno de los equipadores de la ferrata, y diversos escaladores y montañeros. A ver si el Ayuntamiento de Polop se digna a desplazar a algun representante, o finalmente hay que celebrar la mesa redonda en su mismo ayuntamiento... Comentaros que próximamente intentaremos contactar con algún técnico de Medio Ambiente de la Generalitat, y también con algún medio de comunicación, ya sea de ámbito montañero o general.
<br />


<br />

Un saludo a todos.
]]></description>
            <dc:creator>Gabi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Nov 2006 22:30:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,823562#msg-823562</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,823562#msg-823562</link>
            <description><![CDATA[
 :hein?:  :hein?:  :hein?:   La verdad, he leído 3 veces tu mensaje, y no se si estás siendo irónico, o vas en serio...  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  
<br />


<br />

En cualquier caso, por si fuera irónico, te comento:
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>juan ll</strong><br/>Enhorabuena, Fernando, por fin encuentro a alguien que:</div></blockquote>


<br />


<br />

<i><b>ve en el monte algo más que números</b></i>   Eso seguro...  ;) 
<br />


<br />


<br />


<br />

<i><b>que no se siente interesado por subir un Aneto o un Mont Blanc por ser emblemáticos</b></i>    Pues si, si que me interesa (o apetece, más bien...  ;) ) subir picos emblemáticos, como el Mt.Blanc, el Aneto, el Mulhacén, etc... :)  Es bonito, subir a un pico emblemático como esos... :)  Aparte de la belleza del monte en sí, también tienen algo especial... :)  
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<b><i>que no hace caso a los tresmiles, sino a las vistas que hay desde otros picos</i></b>   Me gusta subir alto, pero no estoy obsesionado con tresmiles, ni con cuatromiles, ni nada de eso... ;)  El año pasado estuvimos en los alpes, y en lugar de &quot;coleccionar cuatromiles&quot;, subimos uno, y un par de &quot;tresmiles quinientos&quot;  preciosos que nos parecían más bonitos... ;) :love:  :)  Me gusta subir picos altos, pero no es lo primordial..... :)  
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<b><i>Que si va a escalar no entrena ni hace más vías de las que le pide el cuerpo</i></b>   Pos eso si que es verdad... ;)  Vamos, entrenar, salgo a correr de vez en cuando, y te aseguro que cuando me canso de escalar, ni el niño es capaz de hacer subir otra vía... :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

<b><i>Que no quiere hacer un 6b porque está harto de conocerse todos los 6as</i></b>   ¿¿¿UN 6b....???  Quita, quita, eso es mu difícil... :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:    a mi me gusta progresar, pero te aseguro que no me quita el sueño no hacerlo... ;)  De hecho, escalo ahora lo mismo que escalaba hace 3 años... ;)  V-V+  (me refiero a escalar de primero, claro... ;)  De 2º me arrastro algo más... ;) :lol2::lol2: )
<br />


<br />


<br />


<br />

<b><i>Eres el primero que veo que NUNCA se fija en esas cosas y que SÓLO vas a divertirte</i></b>   Pues ya te digo, para mi lo principal es divertirme... :)  Disfrutar de la montaña... ir con un amiguete a pasarlo bien... :)  En fin, todo eso... :)   POr supuesto que mola haber subido al Mt. Blanc, pero si me das a elegir entre subir al M.Blanc con un grupo organizado en el que no conozco a nadie o subir al Cerro del Caballo con esquís con dos grandes amigos y pasar un día memorable, te aseguro que me quedo con lo segundo... ;)  
<br />


<br />

Foto de ayer:
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/sierranevada/archivo/caballo/IMG_1606.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<b><i>De verdad que me alegro, y a juzgar por lo que te he leído tu diversión no está por encima de urbanizar las montañas, eso te honra </i></b>:diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:    Pues no suele, no suele estar por encima de urbanizar montañas, al menos no más que en la generalidad de la gente...  :hein?::hein?:  O al menos yo no lo creo... ;)  
<br />


<br />

Otra cosa es que haya peña más radical que yo para algunas cosas, seguro que sí... ;)  Como también habrá peña más permisiva... ;)  seguro que tambien... ;)  Pero vamos, que no me considero yo especiamente &quot;urbanizador de montañas&quot;... :mdr!:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Nov 2006 19:25:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,823518#msg-823518</link>
            <description><![CDATA[
 Enhorabuena, Fernando, por fin encuentro a alguien que ve en el monte algo más que números, que no se siente interesado por subir un Aneto o un Mont Blanc por ser emblemáticos, que no hace caso a los tresmiles, sino a las vistas que hay desde otros picos. Que si va a escalar no entrena ni hace más vías de las que le pide el cuerpo. Que no quiere hacer un 6b porque está harto de conocerse todos los 6as.
<br />

Eres el primero que veo que NUNCA se fija en esas cosas y que SÓLO vas a divertirte. 
<br />

De verdad que me alegro, y a juzgar por lo que te he leído tu diversión no está por encima de urbanizar las montañas, eso te honra.
]]></description>
            <dc:creator>juan ll</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Nov 2006 19:01:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,823207#msg-823207</link>
            <description><![CDATA[
 Lavín, Juan II, pos si que va uno al monte a cosas... :AieAieAie!::AieAieAie!::hein?: 
<br />


<br />


<br />

Francamente: yo voy A DIVERTIRME, A DISFRUTAR, A PASAR UN BUEN RATO... +8)+
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Nov 2006 16:47:44 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
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            <description><![CDATA[
 Por cierto, Rafa, sabrás que en muchos sitios de USA, pero muchos sitios de allí se estila la escalada limpia, se evita el uso de expansiones, e incluso hay gente que a pesar de escalar durante años, nunca ha tocado una chapa.
]]></description>
            <dc:creator>juan ll</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Nov 2006 15:18:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,822993#msg-822993</link>
            <description><![CDATA[
 Sí creo que mezclas churras con merinas, desde luego.
<br />

El fin de la deportiva según tú es promover la escalada, y según otros es empujar los límites físicos manteniendo la integridad.
<br />

Una ferrata es una rebaja de las condiciones necesarias para subir una montaña o pared. Digamos, que es una especie de teleférico en el que te mueves tú, en vez de que te mueven.
<br />

En general uno ha de entrenarse para superar sus metas en este deporte.
<br />

Hacer ferratas no requiere entrenarse, sino algo de técnica. 
<br />

La cuestión es si algo exclusivamente lúdico sin relación con la conservación del medio debe ser permitido con el objetivo de &quot;hacer caja&quot;, atraer aún más gente(como si hubiera poca por ahí, no estamos hablando de Teruel, sino de la Costa Blanca: Terra Mítica, Terra Natura, Benidorm, el Peñón, el Ponoig, el Puig Campana....¿son necesarios más reclamos?).
<br />

No se trata ya de esa ferrata en sí, sino de si realmente no tenemos un listón, si vale todo, si no hay un código ético entre los montañeros/escaladores.
<br />

Yo creo, que si realmente el Ayuntamiento de Polop quería promover el deporte en su término, disponía de medios más limpios para hacerlo. Pero como siempre, aparte de parecer electoralista(¿puede ser que haya elecciones en breve?), se tira por la calle de enmedio y se monta un desastre, que cara al público no sensibilizado ni informado resulta espectacular.
<br />

En Polop se lleva escalando durante décadas sin haber puesto su Ayuntamiento ni un duro, que yo sepa. Resulta que ahora gastan una cierta cantidad en promocionar algo que no existía allí. 
<br />

Yo pensaba que había que actuar en función de las necesidades. Me gustaría saber cuantos ferrateros hay en Polop, francamente. 
<br />

Un ayuntamiento generoso, con unos, vaya.
]]></description>
            <dc:creator>juan ll</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Nov 2006 15:14:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,819733#msg-819733</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,819733#msg-819733</link>
            <description><![CDATA[
 :+:  :+:  :) Claro, de hecho en mi vida he hecho eso de las hierratas, exeptuando la cosilla esa del Sabado en La Rabosa y no me atraen mas de lo que suelen atraer las cosas que no se conocen a las personas curiosas.
<br />

Eso si, me encanta aprender, y por eso me junto con los que saben :srojo::chine::chine:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 22:31:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,819531#msg-819531</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,819531#msg-819531</link>
            <description><![CDATA[
 Muy bien Rafa Jurado, estás que te sales...!
<br />


<br />

 Pero no es lo único que quiero decirte; espero que cuando tenga un poco más de tiempo pueda contestarte con más detenimiento, al igual que lo has hecho tú. Porque aqui nadie tiene la verdad absoluta y menos cuando no tienes &quot;ni zorra idea&quot;, como tú muy bien dices, &quot;de la idiosincracia de los escaladores alicantinos&quot; ni lo que representa dicho Monte Ponoig para los alicantinos.
<br />


<br />

Un saludo afectuoso y por favor no te lo tomes a mal, seguro que tú tb las sabes encajar muy bien, sobre todo teniendo en cuenta que a ti tampoco te ha hecho mucha gracia la colocación de &quot;esta&quot; ferrata, no otra, es ésta de la que estamos hablando.
<br />


<br />

Lo dicho, hasta muy pronto.  :+:
]]></description>
            <dc:creator>wild_route</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 20:23:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818656#msg-818656</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818656#msg-818656</link>
            <description><![CDATA[
 :) De todas maneras, me referia a datos mas generales, por citar alguno, en los EE.UU. se paso en poco tiempo (1998) de tener un millon cien mil practicantes (gente que al menos sale 5 o 6 veces al año a escalar) a cinco millones setecientos mil (2005) (Outdoor Industry Association)
<br />

 Esto es un aumento tremendo visto como quereamos hacerlo,y supongo que en  el resto de paises el incremento sera por el estilo. Tambien hay gente que sale con la bici y se meten 75 kms. y otros que hacen solo 20 Kms. y no por eso son menos ciclistas.
<br />

No hablamos de tecnica, ni nivel, hablamos de gente que se acerca a la montaña e intenta practicar lo que puede.
<br />

Pero puristas los hay en todas las disciplinas, yo solo soy un pisapraos medio cojo, y no por eso los verdaderos alpinistas me miran mal, ni piensan que les invado su espacio. Los menos verdaderos no se ...... :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:53:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818636#msg-818636</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818636#msg-818636</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vte.</strong><br/> Bueno yo tengo que hablar de lo cercano, y por lo que conozco, hay clubs en los que ya no escala nadie. :frown: </div></blockquote>


<br />


<br />

Por supuesto hablar de lo cercano, pero sin perder de vista el resto... ;)  Porque en mi caso, a mi alrededor cada vez escala más gente... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:43:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818631#msg-818631</link>
            <description><![CDATA[
 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2: Ostias, que arte creando emoticonos  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:41:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818625#msg-818625</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818625#msg-818625</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vte.</strong><br/>Este tampoco esta mal
<br />


<br />

<img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a075.gif" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

aunque a algunos les vendra bien este <img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/u075.gif" class="bbcode" border="0" />    :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Otia, que mal rollito...   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:40:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818607#msg-818607</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818607#msg-818607</link>
            <description><![CDATA[
 Este tampoco esta mal
<br />


<br />

<img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a075.gif" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

aunque a algunos les vendra bien este <img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/u075.gif" class="bbcode" border="0" />    :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Vte.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:33:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818600#msg-818600</link>
            <description><![CDATA[
 Otiaaaaa, que emoticonoooooo más cojonúo ese que escalaaaa, molaaa mazooooooooooooo :lol2: 
<br />

Si lo pones una escalerica seguro que no se caeee :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Miguel 2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:31:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818555#msg-818555</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818555#msg-818555</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>En absoluto estoy de acuerdo... ;) NO niego que haya muchísima más peña subiendo bordillos que subiendo paredes, pero el que niegue que hay más peña subiendo paredes gracias a la deportiva, le da la espalda a la realidad... ;) </div></blockquote>


<br />

Bueno yo tengo que hablar de lo cercano, y por lo que conozco, hay clubs en los que ya no escala nadie. :frown: 
<br />


<br />

En cuanto a las ferratas, tengo poco que decir, las considero 'sendas verticales' donde hechar unas risas con amiguetes que no escalan. <img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/a045.gif" class="bbcode" border="0" /> .
<br />


<br />

Lo que está claro es que deben de tener su sitio fuera de las paredes interesantes para los escaladores, de hecho la mayoria del personal que no escala, se divierte más haciendo 'tarzaning' por terrenos adruptos y enrevesados, que comiendose una cremallera de escalones en una pared.
]]></description>
            <dc:creator>Vte.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 12:18:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818440#msg-818440</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818440#msg-818440</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Vte.</strong><br/>  Ni de coña, :) hay mucha gente subiendo bordillos cosidos a chapas a 5 minutos de coche.
<br />


<br />

Subiendo paredes, siendo muy muy muy generoso, los mismos que antes, y cuando digo los mismos que antes es que son los que todavia no se han retirao :lol2: </div></blockquote>


<br />


<br />

En absoluto estoy de acuerdo... ;)  NO niego que haya muchísima más peña subiendo bordillos que subiendo paredes, pero el que niegue que hay más peña subiendo paredes gracias a la deportiva, le da la espalda a la realidad... ;)  
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>De hecho los de deportiva en otros sitios son una federación diferente, y con razón, pues son mayoria y hacen algo que tiene poco que ver con la escalada real.
<br />


<br />

Es como los 100 mts. y el maratón, las dos cosas son correr, pero ...<img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a070.gif" class="bbcode" border="0" /></div></blockquote>


<br />


<br />

Ahí si que estoy de acuerdo... ;)  Y por las mismas y mucho más aun, el &quot;ferratismo&quot; vuelve a ser algo completamente distinto (en mi opinión) a la escalada, tanto de bordillos como de paredes... ;)   
<br />


<br />

Por eso digo que no entiendo eso de decir que los ferrateros son gente que no tiene nivel para subir por las paredes y suben por las escaleras... ;)  Obviamente, puede ser así, pero lo que yo digo es que son cosas tan distintas, que no creo que el que llega arriba de una ferrata piense &quot;joé, que machote soy, que he subio este paredón tan difícil&quot;...  :hein?:  :hein?:  :hein?:   Pensará &quot;joé, que cosa más bonita de ferrata..&quot;, o algo así...    :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:    Aunque obviamente, también habrá de todo... ;)  :diable:   :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 11:34:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818405#msg-818405</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818405#msg-818405</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>De hecho esto ha sido asi y hoy dia el numero de personas que se atreven a subir paredes se ha incrementado en muchos millones en el mundo.</div></blockquote>


<br />

Ni de coña, :) hay mucha gente subiendo bordillos cosidos a chapas a 5 minutos de coche.
<br />


<br />

Subiendo paredes, siendo muy muy muy generoso, los mismos que antes, y cuando digo los mismos que antes es que son los que todavia no se han retirao :lol2: 
<br />


<br />

De hecho los de deportiva en otros sitios son una federación diferente, y con razón, pues son mayoria y hacen algo que tiene poco que ver con la escalada real.
<br />


<br />

Es como los 100 mts. y el maratón, las dos cosas son correr, pero ...<img src="http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a070.gif" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Vte.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 11:23:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818290#msg-818290</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818290#msg-818290</link>
            <description><![CDATA[
 Los mas viejos del lugar recordaran que por los años 80 al despegar el boom de la escalada deportiva, los puristas de la escala clasica estuvieron muy en contra de esta nueva modalidad, decian entre otras cosas, que la escalada sin riesgo y sacrifico no tenia valor ni sentido, por contra los seguidores de la deportiva decian que esta nueva forma de subir paredes acercaria la escalada y las grandes paredes a genta que hasta entonces no habia tenido posibilidad de hacerlo. De hecho esto ha sido asi y hoy dia el numero de personas que se atreven a subir paredes se ha incrementado en muchos millones en el mundo.  Esto viene a colacion sobre el presente debate, por que quiza haya similitud con aquella antigua polemica, ya que esto de las ferratas ciertamente da acceso a subir a ciertos sitios a personas con no mucha preparacion y poca necesidad de equipo tecnico.
<br />

Yo, en mi ignorancia quiza confunda las churras con las merinas, perdonadme si esto es asi, pero creo que criminalizar la actividad de las ferratas, por el hecho de que un ayuntamiento sin escrupulos haya montado una donde no debia, es ir contra corriente, ya que cuendo la gente descubra este tipo de actividad de montaña, no va a haber manera de pararlo (como ocurrio en su dia con la deportiva).
<br />

Quiza sea el momento a traves de las federaciones, los clubs de montaña y grupos ecologistas de establecer un protocolo sobre la instalacion de este tipo de ferratas para que no se produzcan barbaries como las que nos ocupa.
<br />


<br />

Por mi parte creo que cualquier debate donde se enfrente ideas y puntos de vista es positivo para todos, si este encima se realiza sin insultos y descalificaciones personales mejor aun.
<br />


<br />

Saludos. :+:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 10:43:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818194#msg-818194</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818194#msg-818194</link>
            <description><![CDATA[
 Por la información obtenida , por esa ferrata ha subido ya hasta el PAPA, y los que quedan por subir, que no solo tipos como roca o cualquier otro ha palpado esos peldaños, de ciencia cierta se que autenticos y grandes aperturistas la han subido y la van a subir, esta claro que esta entrando una efimera y voraz forma de ascender a las grandes paredes con el consentimiento de muchisimos aperturistas, federaciones, gente de a pie etc , y esto no lo va a detener ni su prima. :crying:  :crying:
]]></description>
            <dc:creator>tiriton</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 09:53:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818011#msg-818011</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,818011#msg-818011</link>
            <description><![CDATA[
 :+:  :+:  :+:  :+: Esplendido Samuel.
<br />

Saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 24 Nov 2006 07:18:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,817715#msg-817715</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,817715#msg-817715</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Rafa, en general, me parece bien lo que dices, pero después de ver las respuestas tan unánimes que ha provocado tu mensaje, no puedo quedarme sin intervenir respondiendo alguno de tus planteamientos. Por variar... ;) :diable: :lol2: :lol2: :lol2:  
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
1) No tengo ni zorra idea de la historia de la escalada alicantina, ni de la idiosincracia de los escaladores alicantinos, entonces... ¿si yo fuese a Alicante y quisiera hacer esa ferrata, me convierto asi en complice de los que han fabricado semejante barbarie?</div></blockquote>


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Pues claro que no te convertirías en cómplice de nada, pero en el supuesto de que hicieras la ferrata y coincidieras con alguien escalando esas paredes cerca de ti, seguramente tendrías curiosidad de saber dónde te has metido. Y entonces, al enterarte, comprenderías por qué, muy probablemente, tu &quot;vecino de al lado&quot; no te miraba con buenos ojos  ;) .
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
2)Si despues de haberla hecho, la comentase aqui en este foro donde como bien dice el niño no existe animadversion hacia este tipo de instalaciones, sino mas bien lo contrario, ¿<b>estaria provocando a la minoria que si esta en contra de esta actividad?</b> ¿estaria haciendo lo mismo que otros foreros cuando ponen sus fotos de otras ferratas?</div></blockquote>


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Posiblemente la mayoría de foreros esté a favor de las ferratas, no lo sé, pero como ya se ha dicho una y otra vez, no es que crea que la mayoría de foreros esté en contra de la del Ponoig, es que estoy convencido de que nadie, absolutamente nadie que se sienta amante de la montaña, puede estar a favor. Y eso ha quedado aquí demostrado con el cambio de opinión que hemos tenido todos los interventores a medida que conocíamos el asunto Ponoig.
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Evidentemente, si pones un reportaje de la ferrata del Ponoig, sí estarías físicamente haciendo lo mismo que otros foreros que han puesto reportajes de otras ferratas. Pero a estas alturas, en las que ya todos conocemos de qué va el tema, no entiendo que pueda sorprender a alguien que el reportaje de la ferrata del Ponoig suscitara malestar o irascibilidad entre los que sí conocían la historia de las paredes del Ponoig :hein?:  . 
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Quizá también hayan provocado algo parecido reportajes de otras ferratas, y no lo sepamos... :AieAieAie!: :hein?: .
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
3)Si los que no me conocen de nada y seguramente no tendran interes en hacerlo, me tacharan de provocador, etc.....¿podria decir yo de ellos que son unos talibanes intransigentes?</div></blockquote>


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Rotundamente NO. Puede haber provocadores involuntarios, inconscientes o ignorantes de serlo, por lo que su &quot;acusación&quot; estaría justificada. Y si entonces por ello tú los llamaras &quot;talibanes intransigentes&quot;, no harías otra cosa que aumentar sumamente tu provocación :).
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Por lo demás, totalmente de acuerdo con lo que dices  ::+: . Como tú, también opino que hubo alguna respuesta desmesurada hacia Roca, pero cuando éste días después, viendo lo que se había montado, volvió a entrar para anunciar por segunda vez la ubicación de su reportaje en el &quot;foro de vías ferratas&quot;, dejé de pensar en él como &quot;provocador involuntario o inconsciente&quot;.
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Creo que este asunto está más que consumido y por más que el tiempo pase y vueltas le demos, no se va a aportar nada nuevo. Y por supuesto, el kid de la cuestión es debatible tanto en un sentido como en otro ;) .
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Un saludo Rafa :) , y ojalá los alicantinos (y yo el primero) lucháramos más por lo nuestro :frown:
]]></description>
            <dc:creator>samuel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 23 Nov 2006 22:33:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,816591#msg-816591</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,816591#msg-816591</link>
            <description><![CDATA[
 :)  :) No te apures Jorge, :bota: seguro que sabes encajar las criticas con la misma facilidad que las haces tu. :+:
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Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 23 Nov 2006 12:58:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,816208#msg-816208</guid>
            <title>Re: FOTOS de la Ferrata del Ponoig -ALICANTE-...;)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785409,816208#msg-816208</link>
            <description><![CDATA[
 Rafa Jurado, pienso que tienes razon en casi todo lo que dices,excepto en mis acusaciones a el señor Roca. Quizas yo tenga muy mala leche, de hecho, la tengo, pero que yo sepa hasta el dia de hoy han sido muchos, muchisimos los post y los reportajes colgados aqui por este señor, y tambien , por norma general, han sido muchas, muchisimas las polemicas y los enfrentamientos que el solito se ha &quot;buscado&quot; en este foro, eso compañero, quiere decir algo. No es minoria la gente que ha tenido unas palabras bonitas para el, y la verdad, si leyeras todas las polemicas que han habido verias que se le han soltado perlas mas duras que las que yo le haya podido decir nunca. Asi que no entiendo este ataque directo hacia mi persona,por que si le llamo provocador es porque hasta la persona mas inocente del mundo se hubiese dado cuenta que ya no solo es ese reportaje, sino las palabras y los comentarios que lo acompañaban los que hicieron que yo pensase eso de el, y creeme, no fui el unico.Hasta el señor FW le ha comentado en alguna ocasion que se calmase e intentase pensar un poquito antes de decir ciertas cosas.Y ojo!!! si algo NO ha hecho nunca el señor Roca es tener malas palabras con nadie,eso por una parte le honra, pero por otra, la sensacion que me queda es la de que era eso lo que queria, polemizar...
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Por todo lo demas , te repito pienso que tienes bastante razon en lo expuesto.
]]></description>
            <dc:creator>Jorge Gomez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 23 Nov 2006 09:22:44 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
