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        <title>Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
        <description>Este sabado por la mañana hemos subido por la ferrata del POnoig.

Sobre temas eticos no entro ahora y quien la suba va a sacar conclusiones muy rapido.


Como ferrata es muy bonita ya que se eleva por el estetico espolon de los ingleses, siendo una ferrata vertical, mantenida, con muy buen equipamiento, varios pasos interesante y siguiendo en todo momento la logica del espolon. Se sirve de repisas naturales, a veces hay que poner el pie en la roca y no hay mas equipamiento que el necesario.

Es una ferrata tipo Andorra, que va a gustar a muchos y a cagelar a algun otro.

La linea de rapeles esta cerquita y en 25+35 estamos de vuelta en el sendero.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785031#msg-785031</link>
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            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789749#msg-789749</link>
            <description><![CDATA[
 Pamplinas, pamplinas y pamplinas. Hoy dia estamos acostumbrados a escalar por la mañana, coger el coche y estar con la familia por la tarde en la playa, si tengo calor enchufo el aire y hasta mañana si dios quiere. Que guay en la sierra con mis niños mientras juegan con la nintendo. Pamplinas. Si la discusion fuera sobre las ferrallas..... lo entenderia,. Pero a dia de hoy hablar de la ferrata es como hablarle de los tipos de interes a un enfermo terminal. Menos entusiasmo y mas hogeras de nintendos  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Mayolo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 03 Nov 2006 08:43:27 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Creo que me los he leido todos del tiron</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789731#msg-789731</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<b>Snagel:</b>
<br />

Y opino tambien que habiendo tanta montaña, por que hacerlas coincidir con las vias clasicas, una ferrata por ejemplo podria ser un magnifico complemento de areas recreativas, no tienen porque acceder a ninguna cumbre, pueden estar en canales o en paredes secundarias, donde el grado no sea relevante, la ferrata unifica los grados. </div></blockquote>


<br />

Totalmente de acuerdo.... de echo una ferrata es eso: una instalación recreativa.
<br />


<br />

Saludos.
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 03 Nov 2006 08:00:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Creo que me los he leido todos del tiron</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789720#msg-789720</link>
            <description><![CDATA[
 Y entiendo todas las partes, todos teneis vuestra parte de razon
<br />

Cuando aparecieron las ferratas en Andorra, en Canillo concretamente , yo que desde hace años suelo ir a Andorra de veraneo, pues me encantaba ir a hacerme las ferratas de la zona.
<br />

Evidentemente y desde los ayuntamientos , el criterio principal es traer turistas y que se dejen la &quot; tela &quot; en el pueblo.
<br />

Los politicos en general no tienen ni la conciencia ni la percepcion que tienen los que disfrutan de una zona sea como montañeros , senderistas o lo que sea.
<br />

Recuerdo en una ocasion que colaboré en un trabajo  que consistia en medir las praderas de poseidonias de la azohia ( quienes estuvieron en la kdd murciana recordaran el lugar ) el trabajo, totalmente altruista y con el unico objeto junto con los biologos de la universidad de murcia era el poner en aviso la forma en que la contaminacion se estaba cargando estas praderas  que para los que no lo sepais , pues junto con los bosques son las que reponen el oxigeno a la atmosfera.
<br />

Bien , ibamos en el barco desde el que haciamos las inmersiones , y uno de esos dias pues vino a hacerse la foto el Director General de Pesca de la comunidad autonoma, asi que mientras nos dirigiamos navegando hacia la zona asignada a nuestro equipo , pues estuvimos hablando con el ......
<br />


<br />

al terminar la conversacion nos dijo .... algo asi como ,,,,,
<br />

ya pero vosotros los que pescais con &quot; bombona&quot; teneis ventaja...sic
<br />


<br />

la pesca con  &quot;bombona&quot;, para los que no lo sepais , esta absolutamente prohibida. y los que nos dedicamos al buceo con botella, no somos pescadores , en general o somos fotosub o buceamos por el mero placer de sentir esas sensaciones de ingravidez,nosgusta la naturaleza viva y somos quizás los que mas ferozmente estamos enfrentados con los pescasub, a los que despectivamente llamamos &quot; pinchotas &quot;
<br />

y esta era la percepcion nada más y nada menos que del director general de pesca. un politico , que no tiene ni puta idea de pesca, ni de mares , ni de buceo ni de nada..... y ellos son los que deciden si buceamos o no, o si la reserva si o si la reserva no..
<br />


<br />

asi que lo entiendo todo, entiendo a ayuntamiento, que la lumbrera de turno, considerara un logro personal, atraer a algunos turistillas más , que se dejen cuatro euros en los bares del pueblo. y es eso en definita, las personas que toman las decisiones desconocen o desprecian , pero me inclino más a pensar que desconocen , las sensibilidades de los que disfrutan de estos recursos, se que algunos de mis colegas del club montañero de murcia, abrieron en su dia vias por esa zona, algunas cuando todavia se usaban estacas de madera a guisa de clavos,
<br />


<br />

me gustan las ferratas, me gustan porque no soy buen escalador , y con poco material te puedes arrimar a las sensaciones de verticalidad que proporcionan.
<br />


<br />

Y opino tambien que habiendo tanta montaña, por que hacerlas coincidir con las vias clasicas, una ferrata por ejemplo podria ser un magnifico complemento de areas recreativas, no tienen porque acceder a ninguna cumbre, pueden estar en canales o en paredes secundarias, donde el grado no sea relevante, la ferrata unifica los grados.
<br />


<br />

Por los demás creo que el tema esta debatido, y más o menos, posturas personales aparte, todos estamos mas o menos de acuerdo
<br />


<br />

saludos
]]></description>
            <dc:creator>Snagel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 03 Nov 2006 06:51:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789443#msg-789443</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789443#msg-789443</link>
            <description><![CDATA[
 pues si eso, Fernando, podrias explicar tu punto de vista, no?
<br />


<br />

 :diable: 
<br />


<br />


<br />


<br />

es una opinion  :+: 
<br />


<br />


<br />

Besicos de la Lelete Family
<br />


<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>lelete</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 21:27:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789044#msg-789044</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,789044#msg-789044</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/> Tal vez los foros limiten mucho los debates, se pierde el curso de las discusiones :hein?:  :hein?:</div></blockquote>


<br />


<br />

Te recuerdo que esa intervención mía es anterior a que me explicara Cali (que menos mal que él se dejó de misterios y lo hizo...  :hein?:  :hein?:  ) el por qué el ponoig es tan importante y tan emblemático para los escaladores alicantinos... +:o(+  
<br />


<br />

A ti ya te dije &quot;en directo&quot; y de palabra, que para mi el ponoig ese era una simple pared como puede haber 20, en alicante...  Por eso decía que me parecía cojonuo que hubiera sitio para una ferrata... 
<br />


<br />


<br />

En fin, estoy ya hasta las mismas narices de este tema, en el que lo que más os preocupa es rajar de la peña, en lugar de intentar hacer nada por evitar que cosas de estas se repitan...  Llevamos ya más de 1 semana así, y francamente, estoy ya unpoco harto de tanta repetición...
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 16:18:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788901#msg-788901</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788901#msg-788901</link>
            <description><![CDATA[
 ...en esta tierra decimos....
<br />


<br />


<br />

....damunt de cabró a la presó....
<br />


<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>lelete</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 14:12:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788896#msg-788896</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788896#msg-788896</link>
            <description><![CDATA[
 Y que  Polop es un &quot;pequeño municipo de interior&quot; :oh!:  :oh!:  :oh!:  :oh!:  :oh!:  :oh!: ya pondremos algunas fotos de Polop desde la cumbre del Ponoig, para que podais ver el &quot;pequeño municipio&quot;.... :frown:  :frown:  :frown: 
<br />


<br />

Saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 14:10:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788871#msg-788871</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788871#msg-788871</link>
            <description><![CDATA[
 “un <b>producto</b> <b>de turismo </b>de aventura y deportivo que permite disfrutar de la montaña de forma segura y que tiene una especial <b>aceptación</b> entre los <b>extranjeros</b>”.
<br />


<br />


<br />

 :oh!:  :oh!:  :oh!:  :oh!:  :crying:  :crying:  :crying: :-::-::-:
<br />


<br />


<br />

¿Ese ha sido el razonamiento para la ferrata?  :hein?:  :hein?:  :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Cande</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 13:59:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788853#msg-788853</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - nota de prensa</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788853#msg-788853</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>....Por otra parte, desde la conselleria de Turismo se ha colaborado con una subvención de <b>23.663 euros</b> para la construcción de la Vía Ferrata en el Monte Ponoig, a través de la línea de ayuda a la adecuación de recursos en pequeños municipios de interior.
<br />


<br />

Al respecto, la Consellera de Turismo ha destacado que las vías ferratas de la localidad se consideran “un producto de turismo de aventura y deportivo que permite disfrutar de la montaña de forma segura y que tiene una especial aceptación entre los extranjeros”.</div></blockquote>


<br />

Enlace original:[<a href="http://www.prensaynoticias.com/modules.php?name=News&amp;file=print&amp;sid=29965" target="_blank" rel="nofollow" >www.prensaynoticias.com</a>]
<br />


<br />

Saludos
<br />

^ozo^
]]></description>
            <dc:creator>^ozo^</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 13:43:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788735#msg-788735</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788735#msg-788735</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si, si que estuvimos en el Ponoig...no pudimos hacer la vía que pretendiamos por que había varias cordadas y eso de la piedras que caen nos da yuyo :lol2:  :lol2:  :lol2: hicimos otra por centro de la pared, así que la ferrata la vimos desde los rapeles y desde abajo....
<br />


<br />

Ya contaremos más despacio.:+:  :+:  :+: 
<br />


<br />

Saludos  :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 12:08:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788578#msg-788578</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788578#msg-788578</link>
            <description><![CDATA[
 Has estado por el Ponoig??? cuentanos un poco tus sensaciones.....o al final no has podido ir?
<br />


<br />

 :)
]]></description>
            <dc:creator>lelete</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 09:38:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788568#msg-788568</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,788568#msg-788568</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<b>F.W</b>
<br />

Ya veo, ya... gracias por la info... :chine:
<br />


<br />

Como gustos hay como colores, comentar (con el ruego de que no me crucifiqueis demasiado... ;) ) que a mi me parece cojonuo lo de las ferratas... ;) :oups!: :mdr!:
<br />


<br />

Hombre, no me refiero a llenarlo to de ferratas, pero creo qeu una ferrata en un paredón como ese, no hace daño a nadie... ;) Siempre que no vaya justo por encima de una vía de escalada, claro... ;)
<br />


<br />

Pero eso de que porque sea una pared mu dificil y que quien ha subido por ahí se lo ha currao, no me parece razón suficiente como para no hacer ninguna ferrata... :hein?::hein?:
<br />


<br />


<br />

Francamente, a mi todo eso me suena a egoismo y pedantería por parte de los makinas que son capaces de subir, que no quieren que gente de &quot;la plebe&quot; invada su &quot;mundo particular&quot;... :hein?::hein?::frown:</div></blockquote>


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong></strong><br/>
<b>F.W</b>
<br />

Mucha &quot;doble moral&quot; veo yo en muchos escalaores... ;) :diable: :lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Tal vez los foros limiten mucho los debates, se pierde el curso de las discusiones :hein?:  :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 02 Nov 2006 09:30:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,786417#msg-786417</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,786417#msg-786417</link>
            <description><![CDATA[
 Penibético, comprendido y completamente de acuerdo. Creo que era necesaria esta aclaración a tus palabras. Ya te digo, comparto plenamente esa necesidad de objetivar y de no caer en relativismos, así como el componente sentimental del que hablas.
<br />

Pero el caso es que estamos en un país donde no tenemos ley que realmente refleje nuestros puntos de vista, ni organizaciones que realmente los defiendan... Porque ¿en qué juzgado puedo denunciar la ferrata sin que el juez se me descojone? (y más en un sistema judicial continental-napoleónico o como queramos llamarlo; si fuéramos de tradición anglosajona la cosa quizá cambiaría algo).
<br />

Bueno, que me parece muy interesante lo que dices y que quizá podrías sacarle más punta.
<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Cayetano</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 19:44:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,786156#msg-786156</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,786156#msg-786156</link>
            <description><![CDATA[
 Cayetano, creo que has interpretado mal mis palabras. Yo no he dicho que apoye &quot;el derecho del consumidor a tener un chalet con vistas formidables a un Ponoig iluminado&quot;, sino algo bien distinto. He dicho que &quot;respeto&quot; su derecho a &quot;reclamar&quot; (y no a &quot;tener&quot;), y que no ofende mi inteligencia que haya quien pueda &quot;desear&quot; algo así. Es más, a renglón seguido he argumentado que hay que definir límites inequívocos para la explotación de la montaña, y que debe existir la garantía jurídica de que serán respetados, y que lo difícil será llegar a una postura consensuada sobre cuáles deban ser esos límites.
<br />


<br />

Lo que intento trasladar con ese planteamiento es que no tengo claro que mi concepto sobre la montaña ideal, o que las visiones idealistas sobre la práctica montañera que poseen alpinistas y escaladores (con las que tiendo a identificarme por defecto), se correspondan con un derecho natural y originario a imponer unilateralmente normas sobre el uso y disfrute de la montaña. Y eso no equivale a defender una postura relativista sobre estos asuntos.
<br />


<br />

Creo que la montaña no es un patrimonio privativo de los que poseen &quot;espíritu montañero&quot;. La legislación debe remitirse a fundamentos racionales y no espirituales (sino se acaba incurriendo en la visión excluyente y provinciana de los <a href="http://www.arcadi.espasa.com/php_built/001338.php" target="_blank" rel="nofollow" >preámbulos estatutarios</a>). Nuestro interés debiera centrarse en objetivar al máximo los criterios por los que defendemos una determinada forma de entender la montaña (y ese entendimiento “nuestro” ya es de por sí heterogéneo), en demostrar de forma casi inapelable la superioridad de nuestros razonamientos (porque hay razonamientos mejores y peores, superiores e inferiores, brillantes y nefastos), y hacerlos comprensibles a la opinión pública, y no empeñarnos en una defensa nostálgica de nuestros intereses (que son de lo más humano y comprensible).
<br />


<br />

Por eso Cali no va a encontrar en este foro ningún argumento que lo libere de la pesadumbre que tiene (yo en su lugar creo que también me sentiría deprimido). Pero quizá llegue a cuestionarse si su punto de vista es el más justo y debe convertirse, por tanto, en fundamento de derecho.
<br />


<br />

A propósito de lo dicho por Cali sobre la democracia, creo que la democracia puede permitirse convivir con golfos, mal que nos pese, porque posee sus propios mecanismos de depuración. Pero fuera de la democracia, quienes gobiernan son los tiranos.
]]></description>
            <dc:creator>Penibético</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 14:04:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785917#msg-785917</link>
            <description><![CDATA[
 No he podido leer  hasta ahora todos las parcicaciones en el post, lo cual haré tranquilamente. Pese a que ya se ha dicho;  lo que saco claro  del asunto es (o eso creo): La ferrata de marras va por donde va (mejor dicho: iba, digo yo) una vía, la primera que se abrió en esa montaña, osea en terminos montañeros: la original.
<br />

No es una ferrata cualquiera ( he vistos fotos de peña subiendo) es la escalera mecanica del corte inglés. 
<br />

No va por cualquier sitio, no;  han buscado el  sitio más indonéo para que la gente llegué y ande poco, desde las urbaniaciones que estan fagocitando el hasta hace poco pintoresco bosque;  osea, que  está concebida como atracción tipo &quot;Terra Mítica. Y por último: está al lado de Benidorm, y de una zona turística de masas. 
<br />

Venga montañeros, vamos a disfrutarlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡
]]></description>
            <dc:creator>Miguel 2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 10:02:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785913#msg-785913</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785913#msg-785913</link>
            <description><![CDATA[
 Son muchos ayuntamientos de la zona los que han dado manga ( casi ) ancha para edificar, y de todas las tendencias politicas.  Y eso es un problema.
<br />


<br />

Por otro lado tenemos que entender ( o jodernos mas bien ) que buestro concepto de la montaña como referente cultural no lo tienen la mayoria de las gentes que gobiernan por lo que ven de p.m. el colocar alli o alla ferratas, estaciones de esqui ( para mi lo peor ), urbanizaciones y demas.
<br />


<br />

Soy optimista por naturaleza pero creo que estamos bien jodidos
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 10:01:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785911#msg-785911</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785911#msg-785911</link>
            <description><![CDATA[
 Que paradoja,recuerdo un tiempo en el que los naturalistas y ecologistas, casi debatían una pequeña guerrilla contra escaladores, debido al progreso en seguridad de la escalada de dificultad, que si el meter seguros fijos en las paredes iba a atraer a más personas etc.., ahora me encuentro, que para algunos ya no es suficiente la etica de la escalada como tal, que por desgracia se nos aventura un futuro muy incierto en las grandes paredes, donde la gran baasura metalica, que acarrea una ferrata tiene cabida en todas las montañas de la peninsula, que todos tenemos derecho en esta vida a esto y a lo otro, por supuesto que si, pero hasta donde llega la razón, quizás tengas razón en que o todo o nada, porque esta claro que el punto medio no es valido para esta especie,me quedo con el punto medio, pero si he de elegir entre  todo o nada me quedaría con nada, antes de ver esas vias llenas de metal pasando tan cerca de grandes rutas de escalada contaminando nuestras grandes tapias, defenderemos al avion roquero, a la sabina y escaladoraustralopitecus.
]]></description>
            <dc:creator>tiriton</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 10:00:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785906#msg-785906</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785906#msg-785906</link>
            <description><![CDATA[
 Fuera de tono???
<br />

Pues creo que no,en mi humilde opinion desde que estan ellos solo se ha mirado por el TURISMO SOSTENIBLE y se ha dado muchissiiiiima cuerda a todos para que hagan lo que les plazca,o es que crees que que este el ponoig lleno de chalets no es porque es lo que ellos promocionan???
<br />

No me he querido referir a el personalmente (roca),yo entiendo que el quiera disfrutar de las montañas y todo eso... pero muchas veces por falta de conocimentos en donde se mete hace bromas de cosas que NO deberia hacer o da la sensacion de que habla con muy poco respeto de cosas que los que escalamos llevamos muy adentro y nos duelen,Tu crees que es normal que estemos aqui criticando la barbaridad que se a hecho con el ponoig y entre el con un post diciendo que ya lo tiene hecho? de lo bonito que es? joder sin darse cuenta esta provocando a la gente!!!no pretendo polemizar con nadie pero hay que llevar cuidado con lo que se dice que a veces nos metemos donde no queremos.
<br />

salu2
]]></description>
            <dc:creator>jorge gomez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 09:50:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785895#msg-785895</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785895#msg-785895</link>
            <description><![CDATA[
 Lo ultimo me parece fuera de tono en un foro de montaña :hein?: 
<br />


<br />

Roca no hace las cosas como una gesta ni nada parecido. Hace montaña y disfruta , como la mayoria. Por lo menos lo poco que lo conozco.
<br />


<br />

Y si va a ser una putada ver una romeria por alli, pero creo que en el futuro va a ir po esos derroteros. Mas gente , menos preparada y menos cuidadosa con el entorno :grrr!:  :grrr!:  :grrr!: 
<br />


<br />

Otro tema, es que el ir con guia ¿ es hacer una montaña? porque , lo cambia todo. Sin guia la mayoria de los clientes serian incapaces de hacer esas actividades.
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 09:36:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785886#msg-785886</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785886#msg-785886</link>
            <description><![CDATA[
 Vamos a ver,pienso que el principal problema al que nos enfrentamos es,a que ahora mismo los deportes de riesgo estan muy de moda,a la gente de hoy en dia le da igual quien fuera jim bridwell,rabada-navarro el cainejo,etc... ni entienden de su filosofia ni de la etica que nos inculcaron en la montaña (con la que nos hemos criado la mayoria de los escaladores de antes),con lo cual quiero decir que si el ponoig antes,hacerlo era una gesta solo al alcanze de muy pocos ahora se va a convertir en una romeria de cualquiera que encima muestra poco respeto hacia su entorno,por poner un ejemplo,cada vez hay mas &quot;mierda&quot; en las zonas de bordillos de gente probablemente que esta de &quot;paso&quot; por el mundo de la escalada,lo que quiero decir es que esto SI es un deporte,pero no debemos olvidar que tambien es algo mas,no hay mas que ver con todo el respeto de el mundo a ROCA que si, sera un gran deportista pero nada mas y encima ya a subido,haciendo alarde de una gesta que personalmente me parece una mierda(no va por ti sino por todos los que haran lo mismo)...habla del ponoig como si fuera una montaña mas y no lo es.El ponoig es un emblema de DIFICULTAD en nuestra comunidad y nos gustaria que siguiera siendo asi,que a su cima solo llegasen quienes se lo merecen,me puedo imaginar y no quiero a los escaladores de nivel de la zona llegando a la cima y encontrandose con un guia y veinte &quot;guiris&quot; en su cima o a gente que cree poder subir sin conocimientos por la falsa sensacion de seguridad que ofrezce una ferrata y teniendo que sacarlo un helicoptero o aun peor...cosa que nos perjudica a TODOS
<br />

PD:en la comunidad valenciana hay millones de montañas en las que se pueden montar vias ferratas pero por favor,RESPETEMOS los emblemas
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

*******************  editado: no se permiten <i>politiqueos</i>  en los foros...  ****************** :)
]]></description>
            <dc:creator>Jorge gomez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 09:29:28 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785884#msg-785884</link>
            <description><![CDATA[
 El gran Reinhold dijo algo asi como &quot; no debemos poner las montañas a la altura de los hombres si somos nosotros los que queremos acceder a ellas&quot;
<br />


<br />


<br />

Y la frase me vale igual para cualquier tipo de hierros que le metamos al monte :crying:  :crying:  :crying:
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 09:28:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785853#msg-785853</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785853#msg-785853</link>
            <description><![CDATA[
 Que obsesion por poner al alcance de todo el mundo los accesos, a lo que un día pensabamos(quizás algunos) que era lo más grande de nuestras vidas,poder escalar las montañas que nos parecian inaccesibles,es posible pensar que la etica de la escalada se halla desvirtuado un poco, con el tema de parabolt, seguros quimicos...cada uno saca su conclusión, mi opinion personal es que, como en todo lo que el hombre hace, nunca hay altura, ahora colocando vias llenas de cables de acero y demás en unos paraisos naturales de incalculable valor,siento no poder compartir el servicio que prestaran a algunos las vias ferratas, creo que es lo menos etico y estetico que podia llegar a nuestras grandes paredes, cuando no puedo realizar una via, hago la que esta a mi alcance y olé los cojones por el que la hace, no por ello colocamos una via ferrata , para que la podamos subir todos, una opinión :)
]]></description>
            <dc:creator>tiriton</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 08:43:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785833#msg-785833</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785833#msg-785833</link>
            <description><![CDATA[
 Niño, no una, dos reuniones hay al lado de la ferrata por eso el tema de sacar conclusiones al hacerla. No se muy bien por donde va la via del espolon pero viendo las reuniones , malo, malo :crying:  :crying:
<br />


<br />

Y me parece que el helicoptero se va a conocer mucho esta ferrata, que va a haber algun enganchon 
<br />


<br />

Ale , me voy a corerr por la sierra  :+:
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 30 Oct 2006 07:07:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785764#msg-785764</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785764#msg-785764</link>
            <description><![CDATA[
 Sobre ti no pienso, sólo siento :oh!:  :oh!: y no hablo de todos los que hacen las ferratas......sin duda habrá gente muy respetable...sólo de aquellos que presentan esas actividades cómo gestas y demás.....Quien lea el foro habitualmente sabrá de que estoy hablando...tu sabras porque te identificas con mi descripción :)  :) 
<br />

Saludos :) 
<br />


<br />

Por cierto la foto de la reunión de la vía junto a la ferrata lo dice todo. :frown:  :frown:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 23:14:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785744#msg-785744</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785744#msg-785744</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W</strong><br/>
No se, yo sigo viendo cierto &quot;tufillo&quot; a elitismo, a veces...  ;)  No lo digo por lo que dices, samuel, sino por lo que me hace pensar... :AieAieAie!: </div></blockquote>


<br />

Pues no sé qué tiene que ver aquí el elitismo, no entiendo lo que quieres decir :hein?: .
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W</strong><br/>
Y no creo que la situiación actual en españa sea la de ver el &quot;peligro ferratero&quot; muy a la vuelta de la esquina, por cierto...  :hein?:  De hecho, creo que hay muy poquitas, al menos aquí en andalucía... y tampoco parece que haya muchas más en otras zonas...  :hein?::hein?:  
<br />


<br />

Creo que oponerse por el simple razonamiento de que si se pone una igual en el futuro serán muchas, no es un razonamiento serio, al menos para mi... es ponerse el parche antes de tener la herida... :AieAieAie!:  </div></blockquote>


<br />

Yo creo que aquí te equivocas. Mejor prevenir e intentar evitar la construcción de ferratas <b>ahora</b> en montes emblemáticos, que no cuando hayan instalado unas cuantas, y ya no tenga solución:AieAieAie!: . Y más conociendo la problemática de las urbanizaciones y recalificaciones de terreno, que ahora, cuando el daño ya está hecho, parece que se quiere controlar un poco más. A buenas horas mangas verdes... :frown:;)
]]></description>
            <dc:creator>samuel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 22:56:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785719#msg-785719</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785719#msg-785719</link>
            <description><![CDATA[
 Pues no, la gente se entero en una reunión de escaladores en el Peñón de Ifach, hace dos semanas. Supongo que éstas cosas se hacen a escondidas pues los instaladores deben temer la presión por oposición que hay en estos temas por ecologistas, montañeros y escaladores. Claro una vez hecha, ya no hay remedio y el remedio que tiene no creo que ninguno estemos dispuestos a correrlo y tengamos que rehacer lo deshecho, ya me entiendes. Aunque ganas no faltan eh, pero yo al menos no soy capaz de romper lo ya hecho.
<br />


<br />

Pero bien pensado: es que hay que estar vigilando el monte para que no te lo desmonten?. Besos
]]></description>
            <dc:creator>CALI</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 22:24:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785705#msg-785705</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785705#msg-785705</link>
            <description><![CDATA[
 Pues visto lo visto, cómo nos hemos tomado los españoles eso de la democrácia representativa en materia de urbanismo, seguro que a él y otros cuantos mas,  se nos ocurre algún que otro sistema, sino tan representativo si mas expeditivo, pues hay cada golfo que llamarle demócrata es un insulto a los que sí nos creemos que lo somos. Besos
]]></description>
            <dc:creator>CALI</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 21:59:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785701#msg-785701</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785701#msg-785701</link>
            <description><![CDATA[
 A ver Niño , yo no se que piensas de mi ni me interesa, Pero si lees al principio veras que dije que el que la haga va a sacar conclusiones muy rapido.  Yo desde luego las tengo y creo que en ese tema estamos mas o menos de acuerdo. ( y por eso he hecho la ferrata he visto por donde va y me hecho una opinion razonada)
<br />


<br />

Lo que ne ha parecido muy mal ha sido tu opinion hacia las personas que hacen esa actividad por cuestiones que no creo que sean ciertas. la gente hace actividad porque le gusta y punto sin todo eso que comentabas. ( en su mayoria claro, que hay mucha estrellita mediatica).
<br />


<br />

Y a ver si todo esta defensa de las montañas nos sirve para el futuro que aqui todos estamos mas o menos de acuerdo pero en unos años nos quedamos sin montañas
]]></description>
            <dc:creator>mountainlul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 21:55:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785697#msg-785697</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785697#msg-785697</link>
            <description><![CDATA[
 Después de leer algunas opiniones, estoy en contra de esta ferrata en particular porque por lo visto era un lugar emblemático y ya que no se puede parar el tema de las ferratas, por lo menos que las hagan en otros sitios.
<br />


<br />

Pero hay una cosa que no entiendo. ¿Por qué esta discusión ahora que ya no hay remedio? 
<br />


<br />

¿No os disteis cuenta los que vivís por ahí de lo que estaba ocurriendo?  :hein?:
]]></description>
            <dc:creator>arillo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 21:47:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785690#msg-785690</guid>
            <title>Re: Ferrata del Ponoig - primeras impresiones</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,785031,785690#msg-785690</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo al final, &quot;ferrata&quot; de 300 m. 6c (6b/A0 obl.) el sábado, y hoy Aneto  :diable: 
<br />


<br />

Se acabaron las ferratas, ya solo monte  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 29 Oct 2006 21:37:52 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
