Opinion sobre el bus al muley

Opinion sobre el bus al muley Pues eso, segun mi opinion, y respetendo a todo el mundo, me parece fatal que exista este servicio, ya que lo unico que fomenta, aparte de la devaluacion de esta emblematica cima, es que cada vez haya más gente sin preparacion fisica, sin material y si nada de nada a mas de tres mil metros, con el riesgo que ello supone. Este finde he estado alli arriba, y me he hartado de ver gente en zapatillas, e incluso en chanclas, subiendo al mulhacen, sin mochila incluso, sin nada de abrigo, en fin, imaginad una torcedura, que se mete una tormenta, etc, que pasa con esta gente??? No digo que sin autobus los siga habiendo, pero esta claro que con el bus hay muchos mas. Asi que : NO AL AUTOBUS Con respeto :) :) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,736605#msg-736605 Tue, 05 May 2026 07:13:50 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,740095#msg-740095 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,740095#msg-740095
Y para ecopuretas: Subir empujando el BUSH con una marcha puesta.

Y todos contentos. ]]> Apócrifo Montañero - Sierra Nevada Thu, 10 Aug 2006 10:18:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739895#msg-739895 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739895#msg-739895
Quizás lo vea desde un punto de vista diferente a vosotros. Vivo cercita de Capileira, desde donde parte el bus. Vivo en una zona que depende del turismo. Este autobus es un incentivo para dar a conocer a la gente sus montañas tengan más o menos preparación física; es una aproximación simplemente. Si suben en chanclas, sin abrigo etc...es cuestión, o que los del autobús no les dejen subir por no ir adecuadamente preparados, o, bien que pasen frío y aprendan para otra vez, así es la vida, se aprende a ostias.

Es cierto que le quita merito a la historia de subirse al techo de la península, pero también he hablado con decenas de personas que han disfrutado de este acercamiento a las montañas. Yo que también vivo del turismo, esto favorece a nuestra zona (Pradollano sin embargo creo que no necesita mas desarrollo?). Es muy facil decir NO al bus! yo no lo siento igual. He visto gente que les ha apasionado subir al Mulhacen y esto ha sido gracias la servicio de autobus; afortunadamente esta aproximación va acompañada de una interpretación y explicación del entorno, para ser mas recepetores de lo que nos rodea y apreciarlo más.

Yo sencillamente cuando busco mérito opto por otros puntos mas inaccesibles o lejanos cuando quiero la soledad o el reto de las cumbres remotas como Vacares, Alcazaba etc...LA SIERRA ES MUY GRANDE...y el Mulhacén es una cumbre más...no me siento como si me hubieran arrebatado la sierra.

Si vivierais del turismo, cambiarias de opinión; por supuesto siempre y cuando un ecosistema no se ponga en peligro...eso es sagrado.

Saludos ]]> puchi Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Aug 2006 18:07:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739766#msg-739766 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739766#msg-739766 También veo que algunos no sabeis leer, o sólo os fijais en lo que podeis criticar, pues en mi post anterior, del cual parece que varia gente se mofa de las especies en peligro de extinción diciéndo cosas como "...algunas florecillas se queden sin regar...", cuando dichas "florecillas" resisten condiciones extremas y llevan viviendo ahí miles y miles de años...SI LEEIS BIEN EL PUNTO 3) DE LA DEFINICIÓN DE PARQUE NACIONAL EN MI POST ANTERIOR ENCONTRAREÍS EXAGERADAS VUESTRAS EXAGERACIONES SOBRE PROHIBIR ESTO Y AQUELLO:

...Un Parque nacional es...1),.. 2).., y 3) donde el hombre le está permitido entrar, bajo condiciones especiales, para fines inspirativos, educativos, culturales y recreativos.

Mi opinión es NO AL BUS, y en mis posts anteriores intento poner argumentos para defenderla.

BUENO, CREO QUE YA ESTÁ TODO DICHO POR MI PARTE ]]> marcopolo Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Aug 2006 12:16:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739680#msg-739680 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739680#msg-739680
yo propongo crear un carnet por puntos para todos los montañeros y crear un "Catálogo de excluidos" Aquí van algunos ejemplos:

:smoke::drink: Estos se descalifican solos.

:iconsurfer::bananaski::iconskier::biker::monta: Deportistas, ni uno, que jadean y sudan mucho.

:AieAieAie!::bounce::crazy2::hapfac::bota::arc::th):tv) Estos tampoco, que seguro que se han tomado algo.

:skib: Huy huy huy música, bailoteo...nada de nada

:frown::cry::grrr!::burla::triste::fire::mad: Tristes y cabreaos tampoco.

:crying: Este fuera por llorón.

:blabla::cooly::srojo::razz::bye::lol::) Demasiado optimistas; luego se meten donde se meten y pasa lo que pasa.

Quién nos queda :ID2: ¡¡Sólo éste!! :diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable::diable:

¡¡Bien!! ¡¡Bien!!

Un saludo para tod@s. ]]> esteban Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Aug 2006 08:59:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739551#msg-739551 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739551#msg-739551

Sin botas, pero con crampones de correas, con los pinchos hacia arriba, para hacerlo más dificil :diable: :diable:

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 19:57:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739535#msg-739535 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739535#msg-739535
Y si quitamos los refugios no te digo, se queda la sierra solo para las cabras :lol2: :lol2: :lol2:

Y si se prohibe subir con botas en invierno no te digo, un paraiso para los eremitas; nada me voy de santón a la ermita del mulhacén :diable: ]]> viejolobo Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 19:20:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739512#msg-739512 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739512#msg-739512

Cita
viejolobo
Vaya con el autobús lo que da de sí :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Pues como no me he pronunciado, hay vá, digo yo :lol2: :lol2:

Estoy a favor de que el autobús siga de LANZADERA

Otra vez de acuerdo contigo, compañero ;):diable:

Y si lo quitan, ya que degrada el medio, y "nos sentimos ninguneados por los domingueros", que creo que es lo que más afecta por lo que he leído, que quiten o prohiban también:

- Refugios, ya sean guardados o no.

- Prohibición bajo pena de no poder volver al monte de montaje de tiendas de campaña, incluidas las de vivac, pues piquetas y tanta superficie no transpirable daña al medio.

- Pistas y senderos, excepto uno por pico, así se degrada menos el
suelo.

- Prohibición de salirse del único sendero que hay por pico, pues erosiona el medio.

- Todo tipo de acceso artificial desde la última casa habitada.

- Remontes de cualquier tipo, en cualquier sitio ( a ver cuantos 4.000,s hacemos a partir de entonces)

- Prohibición de coger agua en cualquier punto del P.N., pues quizás alguna florecilla se quede sin regar.

- Prohibición de orinar o defecar en el P.N., pues no son desperdicios endémicos.

- Obligación de transportar unas bolsas especiales para defecar y orinar, para extraer del P.N. nuestros desechos naturales.

- Prohibición de entrada de cualquier tipo de vehículo, desde bicicleta, hasta helicóptero para emergencias, pues afecta al hábitat del P.N.

- Y así, todo, hasta que consigamos que solo entre alguien que desee estar en un Presidio Natural , y por supuesto, más innaccesible que el Polo Sur sin avión.....

Y seguro que se me olvida derribar, quitar, obligar o prohibir algo ;):diable:
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Yo creo, que así sí que se podría llegar solo en invierno a la cima del Mulhacén un día de diario (para que no me llamen dominguero), y estar solo

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2::lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 18:27:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739483#msg-739483 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739483#msg-739483 estoy en contra del bus. ]]> pepe moreno Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 17:19:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739467#msg-739467 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739467#msg-739467
1º) DEFINIMOS LO QUE ES PARQUE NACIONAL:
Según la X Asamblea General de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza, Nueva Delhi (1969):

Un parque nacional es una zona relativamente extensa: 1) donde uno o varios ecosistemas están protegidos de la alteración material causada por la ocupación y explotación humana, donde las especies de plantas y animales, en claves geomorfológicas y habitats son de especial interés científico, educativo o recreativo o constituyen un paisaje natural de gran belleza, y 2) donde la máxima autoridad competente del país ha tomado medidas para prevenir o eliminar, tan pronto como sea posible, la explotación u ocupación en toda la zona, para hacer respetar efectivamente las características ecológicas, geomorfológicas o estéticas que han conducido a su establecimiento, y 3) donde el hombre le está permitido entrar, bajo condiciones especiales, para fines inspirativos, educativos, culturales y recreativos.

Otra definición:
Es una superficie de territorio en la cual estan representados uno o más ecosistemas importantes del país, o áreas naturales escénicas, de relevancia nacional e internacional, que no han sido alterados por la acción humana y en donde las especies vegetales y animales, las condiciones geomorfológicas y los hábitats sean de especial interés para la ciencia, la educación y la recreación.

2º) LO QUE HAY QUE PROTEGER EN SIERRA NEVADA:

-Numerosas especies endémicas de plantas que se han definido en el libro rojo de las especies en peligro. Ejemplo de especies definidas con el nivel de EN PELIGRO DE EXTINCIÓN: Artemisia granatensis y Narcisus nevadensis (éste último solo queda en una zona muy concreta y pequeñita).

-Diversas especies animales
-Las Lagunas como ecosistema y fuente de vida (biodiversidad vegetal y animal)
-Los borreguiles
-Los neveros que contienen permafrost (hielo fósil muy importante para conocer el cambio climático)
-El aspecto primigénio del paisaje (sino fijáos que fea queda la línea dibujada en el paisaje: PISTA FORESTAL)
-El cielo (si el cielo, ya que la contaminación lumínica perjudica nuestra visión de las estrellas a los montañeros y el estudio del universo a los científicos del observatorio del IAA).

3º) CAUSAS DE LA DESTRUCCIÓN DE LO ANTERIOR

-La estación de esquí (afecta a todos y cada uno de los puntos del apartado anterior)
-Teleféricos
-Carreteras
-bus
-etc... ]]> marcopolo Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 16:50:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739453#msg-739453 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739453#msg-739453
Al parecer hay quien desea enfurecido que se elimine ese autobús para que sólo los que suben como él puedan disfrutar de esa cumbre. Tampoco llego a entender cómo, por ejemplo, la hermosa ascensión desde Güejar podría perder encanto en función de cuántos domingueros se encuentren en la cumbre.

Compruebo que se han argumentado con plausible maestría soluciones utópicas para ese autobús, que, a mi modo de ver, deleitan los oídos, pero, entorpecen en la búsqueda de una solución viable para los tiempos que corren. ¿De qué sirve, cuando ya no puedes hacer marcha atrás, dar la lata con lo de "debíamos haber ido por el camino de rosas"?

En fin, será que ya no quedan montañas sin buses, lo que yo defiendo es un beneficio para la mayor cantidad de gente posible y quien entienda de egoísmo que hable de ello.

Un saludo. ]]> Paco Flor Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 16:15:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739451#msg-739451 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739451#msg-739451 A mí personalmente me gusta que haya este servicio, pero tampoco me voy a sentir muy desgraciado si lo eliminan. Curiosamente, yo creo que es un servicio deficitario económicamente, y por eso, si es verdad que el único criterio ante la conservación de la naturaleza de nuestras autoridades es el euro, el microbús tiene los días contados.
Siempre lo he usado desde Capileira y no sólo para subir al Mulhacén: me ha servido para acortar otras muchas rutas por las acequias, por el río Bermejo, para ir a Trevélez o para bajar a La Cebadilla. Si el autobús no hubiera estado, no habría llegado tan lejos o habría necesitado más tiempo. Evidentemente no son dos razones de peso para que me pongan un autobús, pero ya que está lo uso y de paso disfruto de las variadas explicaciones que da el guía (o la guía, que también las hay; lo que no he visto son conductoras) en función de la gente que va en cada viaje. ]]> Manuel Ángel Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 16:12:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739388#msg-739388 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739388#msg-739388
Pues como no me he pronunciado, hay vá, digo yo :lol2: :lol2:

Estoy a favor de que el autobús siga de LANZADERA no vamos a ser menos que en los demás parques nacionales, además son solamente los meses estivales. Otra cosa sería que subiera hasta el mismo pico, peor hasta donde sube, pues oportunidad para que gente que de otra manera no puede lo haga. El techo de la peninsula no se resiente por mucho pateo que se le de y las personas tienen derecho a subir a la cumbre, aunque sea en zapatillas, en camisa o chanclas y si después les viene un marrón pues allá ellos; la libertad ante todo. Hay otras cosas peores que pasan en el parque, tanto en verano como en invierno, las pocilgas en que se convieten los refugios, por ejemplo el de la cucaracha, carihuela y caldera y por no decir refugios naturales y éstos se enmierdan en invierno, cuando supuestamente suben "montañeros", que no deberían contaminar con las basuras que dejan y hablo con conocimiento de causa. Así que el autobús parriba, que ver a una persona de 90 años en la cumbre del mulhacén gusta, que desde el chorrillo hasta la cima tiene su merito.

Menudo papel hace el que va al aneto y si después de subir a tan insigne pico lo pierdes, menuda paliza te queda y hablo por propia fatiga :lol2: :lol2: :lol2: ]]> viejolobo Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 13:12:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739377#msg-739377 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739377#msg-739377
Si miramso a nuestro alrededor nos daremos cuenta que hay miles de cosas que hacemos que contaminan y joden mucho mas.

Nadie aqui usa un ipod, un gps o un un frontal de leds? Que pilas usamos? Bueno, es solo un ejemplito muy facil

Cita
esteban
Si es que de alguna manera hay que pasar las largas horas de tedio en el trabajo; habrá que discutir de algo.

Lo estimulante de esto es que todos defendemos nuestras posturas porque queremos lo mejor para nuestro deporte y todo lo que le rodea, así que animo a más gente a participar en los temas que se propongan en este foro y, por encima de todo, a seguir subiendo montañas.

Un saludo para tod@s.

]]> Sonic Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 12:46:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739373#msg-739373 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739373#msg-739373
Quizas apocrifo lo que quiere decir es que como piensas diferente de el (que parece tener la verdad suprema) y la causa de eso debe ser el impacto de la pelota en tu cabeza....

Cita
esteban
Lo siento apócrifo, pero no capto tu fina ironía.

De todas formas, si hubiera querido poner cabeza, hubiera puesto cabeza ¿no te parece?

Un saludo para tod@s.

]]> Sonic Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 12:41:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739369#msg-739369 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739369#msg-739369
Donde estan todos los que hablaban del chapapote y ahora no van a apagar fuegos a Galicia? Politica, puta politica.

Cita
quetenc
Nada, que solo estamos hablando, no arreglaremos el mundo. Una cosa si tiene gracia de nustra espécie humana, somos tan ambiciosos que no estamos cargando el medio en qué vivimos y de retrueque, nos cargaremos a nosotros mismos, tan inteligentes y tan tontos, por suerte de aquí 50.000 años seguro que esto seguirà ya sin nosotros, ya no solo por la contaminación, tb puede haber un final apoteósico medio mundo contra el otro medio...

Nada que un pobre bus no nos solucionara ni se cargará nada, pero es el hecho.

Esteban, de momento no estoy para subir 8000's, aunque si hace diez años me hubieran dicho que subiria mas de un 6000, me hubiera reido. Eso si 6000's anónimos, donde aún es posible vivir una experiéncia diferente a la masificación y el circo de las grandes montañas por sus vias normales.

Ah, lo de la meteo por satelite y todo esto esta muy bien, pero por suerte no dejan de ser previsiones, no santo dios. Te pondré un ejemplo, la meteo de chamonix tiene mucha fama, pues gracias a ella (la meteo era bastante mala, nevadas y rachas de viento fuertes 80 Km/h) el dia que subí al Montblanc eramos 20 en toda la ruta, pintaban mal, y acabó haciendo un dia radiante y claro con viento moderado y -20 en la cima. Aquel dia me toco el gordo, poder disfrutar de una via de estas con poca gente ya casi és imposible.

Otra cosa, los chilenos que les guste el medio natural, creo que no les gustara que se carguen el Aconcagua mas de lo que hay en la normal, pero esta bien de saber algo mas de meteo que la que dice santa tele, santo satelite y santo internet. En el Aconcagua a parte de los fenómenos orográficos, los frentes vienen de Chile, y si fuera posible encargar buen tiempo (dios quiera que nunca sea posible!!!), perjudicarias mucho mas a los chilenos que a los argentinos. Un buen sintoma de buen tiempo cuando haces cumbre es ver las islas de pasqua (chilenas), ya que los cambios vienen de allí.

Saludos

]]> Sonic Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 12:35:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739348#msg-739348 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739348#msg-739348 Pakor Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 12:01:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739291#msg-739291 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739291#msg-739291
Lo estimulante de esto es que todos defendemos nuestras posturas porque queremos lo mejor para nuestro deporte y todo lo que le rodea, así que animo a más gente a participar en los temas que se propongan en este foro y, por encima de todo, a seguir subiendo montañas.

Un saludo para tod@s. ]]> esteban Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 09:47:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739289#msg-739289 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739289#msg-739289
Horacioclaudio, gran prosa y grandes palabras las tuyas.

:) :) :) ]]> Pakor Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Aug 2006 09:32:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739068#msg-739068 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739068#msg-739068 Desde que el hombre es hombre, ha habido impacto medioambiental. La destrucción del entorno, desgraciadamente no es algo nuevo.Lo realmente lamentable es que, aún siendo capaces para ello, no demostremos entendimiento a la hora de equilibrar el necesario progreso con la inevitable destrucción. Vivimos de la Tierra y a ella pertenecemos. Cuanto menos la hiramos, más pronto podrá recuperarse de sus dolencias y más futuro esperanzador podrá ofrecer o los que la hereden. No hay recurso ilimitado. La piel del Planeta está herida de muerte. Hasta el aire que respiramos corroe cada vez más nuestras entrañas. Ya sé que no digo nada nuevo, pero conviene no tirar la toalla y no darse por vencido. El género humano ha llegado a una situación límite y aunque sea por egoísmo, debe plantearse, sin demora, una legislación que a todos nos obligue para que, en la medida de lo posible,siendo conscientes del daño ya hecho e irreparable, preservemos lo poco que nos queda. Las montañas, en este sentido son un reto en sí mismas.
He sido obrero de la construcción, y cuando hablo de estos temas, hablo con conocimiento de causa. No me jacto de ello; sin embargo cada vez que he abierto zanjas a pico y pala, he sabido que agredía el equilibrio natural. ¿Dónde empieza y dónde acaba éste y cuál es el adecuado y sostenible? No lo sabemos. Nunca lo sabremos. Pero al menos de algo podemos estar seguros, y es que cuanto menos esquilmemos y cuanto más sensatos seamos a la hora de arrebatar a la Madre Natura lo que es suyo, estaremos garantizando nuestra supervivencia y la de nuestros descendientes.
Los carriles de ascenso y sus buses a las más altas cimas de la Península, Mulhacén y Veleta, bien podrían ser un ejemplo de alteración de lo natural. Así lo veo yo, respetando cualquier otra opinión. Fue un error terrible construirlos en su día. Como mayor aún lo fue el de la Urbanización Pradollano. No podremos corregir éste último, pero sí los anteriores y otros similares.Deberíamos hacerlo. Este planteamiento, pienso humildemente, se podría y se debería extender en toda la faz del globo. Si no obramos así, sencillamente tendremos que sobrevivir entre nuestros propios escombros.
Dándoos las gracias por vuestra atención, recibid un afectuoso saludo. ]]> horacioclaudio Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 17:20:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739031#msg-739031 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739031#msg-739031
De todas formas, si hubiera querido poner cabeza, hubiera puesto cabeza ¿no te parece?

Un saludo para tod@s. ]]> esteban Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 14:15:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739006#msg-739006 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,739006#msg-739006 Apócrifo Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 13:18:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738990#msg-738990 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738990#msg-738990
¿Quieres ver una actitud egoista? La de los que han dicho que no les vale la excusa de que se favorecen los rescates, porque para eso están los helicópteros. O sea, que cierren la pista para que no suban "esos" pero que a mi me rescate el helicóptero.

Lamento mucho que no te hayamos convencido, pero la solución es muy sencilla....no lo cogas. Yo, por mi parte, aunque he defendido (y defiendo) la existencia del bus, nunca lo he cogido; es más, como a mi me enseñaron los mayores que había que madrugar, las últimas veces que he visto subir a gente en los primeros autobuses, yo había bajado ya (por cierto todos eran recios montañeros, y no vi chanclas, ni sombrillas, ni litronas, ni sprays,etc etc,). Y que conste que no les critico (porque no los juzgo), supongo que cada uno tiene sus razones (rutas más largas, menor experiencia, subir con gente inexperta o, simplemente, necesidad de compatibilizar montaña con vida familiar - como es mi caso)

No te gusta mi actitud, que le vamos a hacer. Te diré algo sobre mi actitud. Hace ya muchos años me hinché de correr delante de "los grises" protestando por la construcción de una urbanización en las cercanías de la Sierra de Gredos. Tenía 17 años y muchos ideales; no me arrepiento en absoluto, porque con esa edad es lo que corresponde, pero hoy, con 47 tacos mis puntos de vista, mis opiniones y, en general yo mismo, hemos evolucionado hacia posturas más tolerantes, y de aquella época me quedan los buenos momentos, los buenos amigos y, eso si, el recuerdo de dos costillas rotas por el impacto de una pelota de goma, en una manifestación.

A lo mejor mi opinión está influida por que veo más cerca el declive físico, pero creo que no.

Un saludo para tod@s. ]]> esteban Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 12:52:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738978#msg-738978 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738978#msg-738978

Cita

Todas las razones del sí provienen más bien de un punto de vista muy egoista y personal del asunto...

Todas mis razones para estar en favor del BUS (te recuerdo que está establecido, no es que se pretenda implantar nuevo), pueden ser equívocas o no. Puede que lleveis razón todos los que no estan de acuerdo con dicho servicio. Pero te garantizo que para nada soy egoista. Eso te lo puedo garantizar. Te repito, PODRÉ ESTAR EQUIVOCADO, pero no porque sea egoista.

Egoista puede ser el que deja toda su basura en La Caldera:-:. El que no se para a auxiliar a quien lo necesite:-:. El que deja las latas en el mismo sitio en que se la bebe:-:. El que se mofa de globeros, plastiqueros y domingueros:-:. El que se fuma un peta en la Caldera sin respetar a los demás:-:........

:chine:Un saludo :chine: ]]> Rompebielas Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 12:32:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738927#msg-738927 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738927#msg-738927 De todos los mensajes me quedo con el que nos recuerda el chiste: Virgencica, que me quede como estoy...
Porque en este tema pasa como con los embarazos. O estás embarazada o no, pero un poquito embarazada no puede ser.
Porque ¿qué me decís de los chirimbolos que inundan las cimas de nuestras montañas? Ferratas, cruces, cadenas, cables fijos, escaleras...

Lo dicho: "Virgencica, que me quede como estoy" :) :) :) ]]> arillo Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 11:13:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738886#msg-738886 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738886#msg-738886
A los demás muchas gracias por vuestras opiniones. Por ahora nadie me ha convencido de la necesidad del bus. Todas las razones del sí provienen más bien de un punto de vista muy egoista y personal del asunto... En fin, seguiremos rezando porque alguien entre en razón y algún día se suspenda este servicio, y como han dicho acaben con la pista forestal que sube a la caldera :) :) :) ]]> Pakor Montañero - Sierra Nevada Mon, 07 Aug 2006 08:33:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738715#msg-738715 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738715#msg-738715
Nada que un pobre bus no nos solucionara ni se cargará nada, pero es el hecho.

Esteban, de momento no estoy para subir 8000's, aunque si hace diez años me hubieran dicho que subiria mas de un 6000, me hubiera reido. Eso si 6000's anónimos, donde aún es posible vivir una experiéncia diferente a la masificación y el circo de las grandes montañas por sus vias normales.

Ah, lo de la meteo por satelite y todo esto esta muy bien, pero por suerte no dejan de ser previsiones, no santo dios. Te pondré un ejemplo, la meteo de chamonix tiene mucha fama, pues gracias a ella (la meteo era bastante mala, nevadas y rachas de viento fuertes 80 Km/h) el dia que subí al Montblanc eramos 20 en toda la ruta, pintaban mal, y acabó haciendo un dia radiante y claro con viento moderado y -20 en la cima. Aquel dia me toco el gordo, poder disfrutar de una via de estas con poca gente ya casi és imposible.

Otra cosa, los chilenos que les guste el medio natural, creo que no les gustara que se carguen el Aconcagua mas de lo que hay en la normal, pero esta bien de saber algo mas de meteo que la que dice santa tele, santo satelite y santo internet. En el Aconcagua a parte de los fenómenos orográficos, los frentes vienen de Chile, y si fuera posible encargar buen tiempo (dios quiera que nunca sea posible!!!), perjudicarias mucho mas a los chilenos que a los argentinos. Un buen sintoma de buen tiempo cuando haces cumbre es ver las islas de pasqua (chilenas), ya que los cambios vienen de allí.

Saludos ]]> quetenc Montañero - Sierra Nevada Sun, 06 Aug 2006 11:47:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738592#msg-738592 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738592#msg-738592 Cuando echaron abajo el Félix Méndez y en su lugar levantaron el Poqueira, se nos dijo que con ello las altas cumbres de Sierra Nevada recobraban su grandeza. Hoy nos levantamos con el autobus. Mensajes contradictorios y entre tanto, la Sierra cada vez más desnaturalizada, más sucia, con más accidentes...
Hay muchas montañas en el mundo a las que no podré subir nunca, por su dureza, por mi insuficiente nivel técnico, por su altura, qué se yo, pero no por ello se me ocurrirría pedir un tren de cremallera a la cima del Everest, un teléferico para superar la Norte del Eiger o un ascensor que me permitiera completar la Directisima a la Oeste del Naranjo.
Ascender a una montaña es algo más que un deporte. El esfuerzo, la concentración se funden con la naturaleza, con la madre tierra en su forma más salvaje, para crear esos momentos tan mágicos que sentimos cuando alcanzamos la cumbre. Pero para ello no hace falta que el monte en cuestión sea el más alto o el que tenga más renombre. Muy al contrario, solamente hace falta que conserve al menos Tparte de su espiritu, de esa energía telúrica con la que le dotó la madre tierra.
NO AL BUS! NO A BUSH! ]]> Cherpa Montañero - Sierra Nevada Sat, 05 Aug 2006 18:25:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738587#msg-738587 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738587#msg-738587 Al encontrar la primera expedición española (navarros) pude acceder a los documentos de toda la expedición (preparación, marcha de aproximación, ascensión....) Lo que me llamó la atención fué el envío de todo el material hasta Khatmandú. Como el avión era muy caro y, además había poco servicio, cargaron toda la impedimenta en barco, hasta la India, y, de allí, en camiones hasta Nepal. El responsable del material salió de España ¡¡¡6 meses!!! antes que el resto de la expedición. ¿Quien se plantea una expedición así hoy en día? Si, yo también me he vuelto comodón, y tu quetenc, si quieres ir al Everest en plan auténtico, pues ya sabes, ve preparando el equipaje que te pilla el toro.

Por cierto, sobre lo de encargar días buenos, te aseguro que hoy, todo Dios, ataca en un ocho mil cuando las previsiones de tiempo son buenas (los teléfonos vía satélite y el internet hacen maravillas). Y muchos de los "puristas" se acercan a las expediciones comerciales a recoger el parte meteorológico.

Otra cosa, no creo que a los campesinos de los valles "chilenos" les moleste mucho que tú subas al Aconcagua en teleférico.

Y por último, que ya está bien, habreis notado en que bando está el respeto a los demás y el razonamiento ponderado y tranquilo y en que bando está la intransigencia, el dogmatismo y el comentario ofensivo. Pensad en ello.

En saludo para tod@s. ]]> esteban Montañero - Sierra Nevada Sat, 05 Aug 2006 17:33:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738574#msg-738574 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738574#msg-738574 ¿Abuelas, mierda, sres. del bus., excusas personales, avasalles, te pongas tú primero, que se jodan los campesinos de los valles chilenos?

Quetenc, y tú. ¿de que vás? ¿Con que criterio te permites opinar sobre alguién que no conoces, de la forma en que lo haces?. Porque interpreto que tu post viene motivado por mi comentario a favor del autobús.

Quetenc dice:

Cita

NO a las excusas personales para cargarse la montaña! Nos jodemos, y yo el primero. Si quieres ir buscate dias, y si no los tienes espera y buscalos, pero para que nosotros los señoritos podamos satisfacer nuestros pequeños deseos cargarse el entorno NO, NO y NO!!!!!!!

Te atribuyes el poder de interpretar mi OPINION (personal e intransferible) como una mera excusa.

Quetenc dice:

Cita

anda ya hombre, que somos mas comodones que Dios, si hace mal tiempo no se va, si no tienes tiempo te lo buscas, pero respeta el entorno y sumergete en él, no lo avasalles y te pongas tu de primero. Eres la penúltima mierda en los siglos de historia del mundo, la última ya me pongo yo,

Mira, cuando dígo que el autobús permite ciertas ventajas, ni avasallo, ni me pongo el primero, ni dejo de respetar el entorno, ni nada de eso.

Pero, si he de decirte que dentro de ese entorno, te encuentras tú. Al que por supuesto le debo todos mis respetos. ¿tú respetas a los que tienen otra opinión?

Repito: AUTOBÚS SI, CON CONTROL, CON NORMAS Y CON RESPETO A TODO Y TOD@S. ]]> Rompebielas Montañero - Sierra Nevada Sat, 05 Aug 2006 15:46:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738561#msg-738561 Re: Opinion sobre el bus al muley https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,736605,738561#msg-738561
Por cierto me quiero llevar a mi abuela al Aconcagua que me han dicho que és fácil, pero la pobre tiene las rodillas destrozadas, nos pueden subir hasta los 6500 por favor, después ya cogeremos el cremallera, es que no hay derecho que todo el mundo no pueda pisar esa cumbre, ESTO LO SE TIENE QUE ARREGLAR, por cierto, el dia 20 hacemos un encargo de un dia ESPLENDIDO, no queremos ni una nube, que se jodan los campesinos de los valles chilenos, faltaria mas, para mi lo mejor y mas facil del mundo, pobre abuelita.

NO a las excusas personales para cargarse la montaña! Nos jodemos, y yo el primero. Si quieres ir buscate dias, y si no los tienes espera y buscalos, pero para que nosotros los señoritos podamos satisfacer nuestros pequeños deseos cargarse el entorno NO, NO y NO!!!!!!!

Acabaremos que nos dejaran en la cima para poder ir hasta si hace mal tiempo, anda ya hombre, que somos mas comodones que Dios, si hace mal tiempo no se va, si no tienes tiempo te lo buscas, pero respeta el entorno y sumergete en él, no lo avasalles y te pongas tu de primero. Eres la penúltima mierda en los siglos de historia del mundo, la última ya me pongo yo, y la primera maravilla y hasta ahora mas duradera és la naturaleza, no tu ni yo, de esos hay a miles. Adaptemonos nostros no crees? ]]> quetenc Montañero - Sierra Nevada Sat, 05 Aug 2006 13:53:29 +0200