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        <title>No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
        <description>:grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  Cuando me he enterado :fire: No he podido evitarlo...

  Vereis, una compi que curra en el Parque Natural de Sierra Nevada.. me comentó el otro dia que tenían pensado [b]DERRIBAR EL REFUGIO DEL VADILLO[/b]:za!ar::fire:. 

   Pal que no lo sepa.. es el refugio que se encuentra antes del puente que da comienzo a la cuesta de los presidiarios.:note:

   Pues bien.. le pregunté el motivo de esa decisión.. y según me comentó.. el argumento del responsable (que vaya responsable :fire:) es que como ta en ruinas (que lumbreras el tipo:za!ar:) y muy sucio :hein?::grrr!: pues que no tiene sentido.. que taba mu cerca del comienzo de la vereda de la estrella... total..que no lo saben ni ellos...

   A mi personalmente, le tengo mucho aprecio a este lugar.. ya que he dormido allí muchas veces... y es cierto que está en ruinas..pero digo yo.. no es más fácil arreglarlo que derribarlo:hein?::za!ar: 

    Además,porqué destruir algo que lleva allí mucho tiempo y que hace un servicio muy bueno.

    En fin.. que no lo entiendo.. desde aqui voy a intentar (espero que me ayudeis) que por lo menos sepan en la dirección del parque que hay montañeros y personas humanas :mdr!: que NO están deacuerdo con esa decisión... además con esos argumentos tan pobres... :(

    Primero me voy a cerciorar de la veracidad del rumor y cuando sepa que es cierto (espero equivocarme) pondré un enlace a un escrito para que os lo descargueis y lo envieis por mail a la dirección del parque...

     Bueno perdón por el ladrillo y suerte pa todos... a los de piris de este finde (ellos lo saben hermanos ;)) solo una cosa: MARIKITAS:fire: :bye:</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715477#msg-715477</link>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 sOY MONTAÑERO DESDE HACE MUCHOS AÑOS. TRABAJO EN LA ENSEÑANZA E INTENTO TRANSMITIR A MIS ALUMNOS AMOR POR LA NATURALEZA. EL REFUGIO DEL VADILLO TIENE UN VALOR SENTIMENTAL PARA MUCHAS PERSONAS, HAYAN DORMIDO EN ÉL O NO. YO DORMÍ EN UNA DE LAS PRIMERAS EXCURSIONES QUE HICE POR SIERRA NEVADA (ENTONCES VIVÍA EN ALMERÍA). ES UN HITO DEL CAMINO, UN PUNTO DE REFERNCIA, UN LUGAR CON NOMBRE PROPIO. ES CIERTO QUE ESTÁ AL COMIENZO DE LA VEREDA DE LA ESTRELLA, PERO TAMBIÉN LO ES QUE ESTÁ AL FINAL DE MUCHAS RUTAS QUE, POR CUALQUIER MOTIVO, SE HAN RETRASADO Y LE PUEDE QUITAR A UNO DE UNA MALA TORMENTA. ARRÉGLESE PUES, PORQUE ADEMÁS DE BELLEZA (ES PINTORESCO) TIENE UTILIDAD. BASTENTE TENEMOS CON LA MUERTE E INCINERACIÓN DEL REFUGIO FÉLIX MÉNDEZ, EL DESTROZO ECOLÓGICO DE LA LAGUNA DE LAS YEGUAS Y REFUGIO ADJUNTO Y EL ESTADO PENOSO DE OTROS REFUGIOS MENOS TRANSITADOS (CEBOLLAR, ...)
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            <dc:creator>JAIME GÓMEZ</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 03 Jun 2006 09:05:03 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 Vamos, más burros que el puente que está al lado!!!! En vez de restaurarlo,  pues a tirarlo. Si fuese de pago, ya se habrían inventado algo!
<br />

Saludos de un caminante!
]]></description>
            <dc:creator>joseme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 01 Jun 2006 12:24:32 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716801#msg-716801</link>
            <description><![CDATA[
 si veis las fotos de pacote de como se encuentra el de la cucaracha vereis como esta de asqueroso por los 4 h.... p... :fire::fire::fire: que seguro que se las dan de montañeros.
<br />


<br />

con esto quiero decir que si la utilidad va en funcion de su suciedad deberiamos de derruir el de la cucaracha tambien no?
<br />


<br />

por que si decimos que el del vadillo esta sucio y como no se utiliza pues lo tiramos abajo si nos ponemos en ese plan segun algunas opiniones de algunos de por aqui deberiamos de tirar el de la cucaracha por su suciedad
]]></description>
            <dc:creator>joavme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 01 Jun 2006 01:29:57 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Bosi</strong><br/>
   - Creo que zonas como la de la Vereda de la Estrella y la del Trevenque debería tener un guarda forestal permanente, al menos en verano. Que se note que somos parque nacional!!:warning!::warning!:
<br />

</div></blockquote>


<br />

Completamente deacuerdo contigo :chine: 
<br />


<br />

y en otras muchas zonas.....:fire:
<br />


<br />

y guardas que además de anotar matrículas desde su flamante 4x4, se dieran un paseito, informaran &quot;a pie de vereda&quot; y no solo en los centros de información del Parque y se dejasen ver como medida &quot;intimidatoria&quot; para los cuatro desalmados que de vez en cuando se ven por ahí: quads, motos, pirómanos y demás cerdos que van tirando basura.:mad: :mad: :mad::fire: :fire: :fire: :crying: :crying: :crying:
<br />


<br />

Ahora mismo la protección es a toro pasao. Si ocurre algo, procuramos coger a los autores,como en el incendio del año pasao, cuando lo que debería ser es preventiva. Joder si sabes que te metes por una verea 200 metros y no te vas a encontrar ni un guarda.   :oh!:  Si te gusta el campo y la montaña casi prefieres no ver a nadie, pero si eres un borrico o un flipaillo del &quot;motor en prena naturaresssa&quot; pues mejor que hubiera alguien del parque por allí no?  :hein?:
<br />


<br />

Y en cuanto a los guardas, debería primar en su elección la formación y la experiencia demostrada en montaña, por lo menos en los que fueran por la alta montaña. Me consta que alguno que conozco si la tiene,adémás de un conocimiento y amor por Sierra Nevada. Pero otros son simple y llanamente currantes por turnos. Que lo mismo estarían ahí que pegando sellos en Correos.  :hein?: o tumbaos en su casa viendo er mundiá  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>archi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 01 Jun 2006 00:52:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 Varias reflexiones:
<br />


<br />

   - El problema no es del refugio, sino de la gente que lo usa, luego tomemos medida sobre la gente.:fire::fire:
<br />


<br />

   - Es cierto que está a una hora de la cucaracha y a otra del barranco de San Juan, pero, por ese mismo argumento podríamos derribar también el del Aceral. También nos olvidamos que mucha gente no tiene coche y necesita llegar hasta Güejar. Además, la vereda de la estrella es también el camino de vuelta de muchas rutas que bajan de las nortes. :oups!:
<br />

    
<br />

   - Yo no lo habría construido, pero ya que está, por qué tirarlo? Puede salvar de marrones, por ejemplo Gerbus en su &quot;aventuta&quot; este invierno se podría haber refugiado allí.:hein?:
<br />


<br />

   - La política de poner los refugio en sitios inaccesibles el algo egoísta. El monte es de todos y no solo de los montañeros. Esto también incluye a los niños. Mi primera acampada en la sierra la hice con mi padre y un amigo a la cucaracha. Ahora ese recorrido me parece fácil, pero para mi fue una experiencia. Allí aprendí más de conservación del monte que todas las clases en el colegio o todos los anuncios de la TV.:chine::chine:
<br />


<br />

   - Creo que zonas como la de la Vereda de la Estrella y la del Trevenque debería tener un guarda forestal permanente, al menos en verano. Que se note que somos parque nacional!!:warning!::warning!:
<br />


<br />

   - A lo mejor es una gilipollez, pero para ciertos refugios como el vadillo en verano se podía cerrar o que fuera necesario una llave y una autorización.
<br />


<br />

   Esto de bote pronto lo que se me ocurre.  :lol2:  :lol2:
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Bosi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 22:22:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 No, si bonito el paraje si que es, pero estamos hablando de la utilidad y del uso actual y futuro.....  :diable:  :diable:  no me desvies la discusión, que eso si que sé que se te dá bien....  :diable:  :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Carlos Xauen</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 21:51:05 +0200</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 Me la dao, me la dao...  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 21:19:21 +0200</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Pues si, el jueves. :) 
<br />


<br />

Te mandé un abrazo con el. ¿te la dao...?   :lol2:     :lol2:     :lol2:     :lol2:     :lol2: ;)   :)
]]></description>
            <dc:creator>Pacote</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 21:18:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 Que preciosidad de sitio...  :)  :love:  :)  
<br />


<br />

Limpiarlo por dentro... arreglarlo mínimamente... desatascar la chimenea y adecuarla... ponerle una puerta y unas ventanas aunque sean de las metálicas...  :)  
<br />


<br />

¿tanto trabajo cuesta...?   :hein?:  :hein?:   
<br />


<br />

¿De verdad no hay otra opción mejor que derribar ese refugio...?   :hein?:  :hein?:   
<br />


<br />


<br />

Francamente, no creo que lo que dice chamado sea absurdo, ni mucho menos...  ;)  :+:  
<br />


<br />

Gracias, pacote, por recordarnos como es aquello... :chine:  
<br />


<br />


<br />


<br />

PD. creo que has conocido a mi hermano... ;)   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 21:01:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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            <description><![CDATA[
 Ignacio con tu permiso.... :) 
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/buzon/82138.jpg" class="bbcode" border="0" />
]]></description>
            <dc:creator>Pacote</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 31 May 2006 18:19:07 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <description><![CDATA[
 Amen FW, amen
]]></description>
            <dc:creator>Bosi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 23:07:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716151#msg-716151</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>:diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:    Pues a mí dadme un buen hotelito y ya veré las estrellas cuando salga de madrugada al lío       :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:</div></blockquote>


<br />

Tu si que sabes, cabronazo...  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 22:46:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716147#msg-716147</guid>
            <title>Re: Una pregunta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716147#msg-716147</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Miguel Angel</strong><br/>:za!ar:Una pregunta publica es la que te hago para que se entere to dios(aunque hecha a tí por tu postura anterior).Y algo particular es como lo que te he mandado a tu buzon de correo,pa que sepas como estoy pisha:frown:
<br />

Sobre lo del refu,sigo pensando que tu postura no es muy congruente...pero bueno:AieAieAie!::lol2:
<br />

Un abrazo;)</div></blockquote>


<br />


<br />

Pos eso, pública, como todo lo que se escribe en este foro, no hace falta que &quot;la anuncies&quot;...  ;)   :diable:   :lol2:  :lol2:  :lol2:   
<br />


<br />


<br />

Ya veo como estás, ya...   :frown:    
<br />


<br />


<br />

¿que no es congruente...?   :hein?:  :hein?:   Bueno, yo opino que sí... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 22:42:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716113#msg-716113</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716113#msg-716113</link>
            <description><![CDATA[
 :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:    Pues a mí dadme un buen hotelito y ya veré las estrellas cuando salga de madrugada al lío       :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

 :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 21:57:44 +0200</pubDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716073#msg-716073</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716073#msg-716073</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy totalmente de acuerdo con Fernando y es una buena pregunta la que hizo bauer que decia 
<br />

¿si todos los refugios en un futuro acabasen o sufrieran un deterioro deberiamos derruirlos?
<br />


<br />

yo personalmente creo que no pero vamos esa es mi opinion  :)  :)
]]></description>
            <dc:creator>joavme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 20:55:14 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Una pregunta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,716062#msg-716062</link>
            <description><![CDATA[
 :za!ar:Una pregunta publica es la que te hago para que se entere to dios(aunque hecha a tí por tu postura anterior).Y algo particular es como lo que te he mandado a tu buzon de correo,pa que sepas como estoy pisha:frown:
<br />

Sobre lo del refu,sigo pensando que tu postura no es muy congruente...pero bueno:AieAieAie!::lol2:
<br />

Un abrazo;)
]]></description>
            <dc:creator>Miguel Angel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 20:41:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715949#msg-715949</guid>
            <title>Re: Una pregunta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715949#msg-715949</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Miguel Angel</strong><br/>Hola Fernandito.
<br />

Me gustaria hacerte una pregunta pública¿como es que te pareció bien que demolieran el Felix Mendez? :hein?: 
<br />

;)</div></blockquote>


<br />

 :hein?:  :hein?:  :hein?:  :hein?:  :hein?:   ¿Cómo es una <i>pregunta pública</i>...?  :hein?:  :hein?:  :hein?:  :hein?:    :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:   
<br />


<br />


<br />

amos a ver, Miguel Angelito y Xauencito  ;)  : yo no recuerdo haber dicho que me pareciera bien que derribaran el Felix Mendez...  ;)   Hala, ya podeis tirar de buscador, para que me coma mis palabras...   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  
<br />


<br />

Yo que yo siempre he dicho es que me parce bien la política de refugios de no ponerlos a la altura a que estaba el Felix Mendez, pero desde el primer momento dije que ya que estaba hecho, no veía bien demolerlo...  :)  
<br />


<br />


<br />

En alguna otra ocasión igual hemos discutido sobre el poqueira o el Felix Mendez y puedo haber dicho que estaba de acuerdo con la política de poner los refugios más a la altura del poqueira que del felix mendez, pero no creo haber dicho nunca que estuviera de acuerdo con su demolición, porque no lo estoy...  ;)  Puede parecer un contrasentido, pero en mi opinión no lo es, puesto que es exactamente lo mismo que digo para el vadillo.  ;)  
<br />


<br />


<br />

En cuanto al hotelito poqueira, pues efectivamente es lo que se estila en estos días, y hay que aceptarlo. Todos los refugios a pie de grandes montañas tienden a ser así, y nosotros que nos ponemos muy dignos aquí en sierra nevada rechazando sus comodidades, bien que nos aprovechamos de ellas cuando vamos a los alpes, por poner un ejemplo... ;)   :diable:   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:   
<br />


<br />


<br />

Lógicamente, la conveniencia o no de un refugio, depende del &quot;nivel&quot; (por llamarlo de alguna manera) del montañero... ;)  A mi no me sirve para nada ese refugio, porque prefiero dormir en la caldera, o incluso al raso o en tienda, acostumbrado como estoy a las &quot;dimensiones&quot; y características de la sierra... ;)  Pero ay, cuanod me voy a los alpes, bien que me gusta subir con menos peso contando con el refugio, y llegar a él y pegarme una cervecita fresquita, por lo que cueste... ;)   :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  
<br />


<br />


<br />

A eso me refiero. Yo no quiero un refugio como el de poqueira para nada, no me hace falta, aunque soy consciente de que en un momento determinado me puede venir muy bien, e incluso significar la diferencia entre la vida y la muerte... :AieAieAie!:  Pero en cualquier caso respeto el que haya gente que sí que le venga bien por la razón que sea, y le guste subir al mulhacén haciendo escala en un refugio con todas las comodidades...  ;)  :+:  Me parece cojonúo, cada uno sube a las montañas como le sale de las narices, y no somos ninguno  nadie para criticar otras formas de ver el asunto, y ponernos en plan &quot;makineta&quot; diciendo que no es necesaria tanta comodidad... :hein?::hein?:  Vale, puede que no sea necesaria, pero ¿es que molesta...?  :hein?::hein?::hein?:  En fin, que cada uno vaya al monte como le guste, es mi opinión... ;)   
<br />


<br />


<br />


<br />

En cuanto al vadillo en concreto, yo pienso que puede tener su utilidad. Gente que va simplemente a dormir al monte, otros que van por la estrella o a la cucaracha y se pone a llover y prefieren resguardarse... :tv)  ¿no hay gente que se va a pasar la noche a la cariguela...?  ¿por que no pueden ir al vadillo...?  :hein?::hein?:  Si nos ponemos en plan &quot;demolerlo porque se usa mal&quot;, pues igual debieramos hacer con los carriles de acceso a las montañas, porque mucha gente los usa mal (motos, quads...), y con muchas otras cosas...  ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 17:53:30 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715927#msg-715927</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715927#msg-715927</link>
            <description><![CDATA[
 :+:  :+:  :+:  :+:  coincido contigo en el planteamiento.. hay muchos lugares donde &quot;echar los dineros y el tiempo&quot;  :)
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 16:56:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715870#msg-715870</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715870#msg-715870</link>
            <description><![CDATA[
 Pues yo debo tener el día talante ZP  :diable: porque estoy deacuerdo prácticamente con todos.
<br />


<br />

A mí también me trae muchos recuerdos, Chamado. De hecho la primera vez que dormí en Sierra Nevada fue allí hace la pera de años con los colegas :smoke: :smoke: :drink: :drink: cuando tomarte una birras o unas copas entre amigos después de un buen pateo no se llamaba botellón :lol: :lol: :oh!:   :oh!:
<br />


<br />

Estaba medio decente, con su chimenea y todo, que menos mal porque nos cayó la de Dios es Cristo, incluso con una pequeña nevada a finales de septiembre... y bla,bla,bla....
<br />


<br />

....ves si es que al final todos nos ponemos abuelos cebolleta con las historias vividas en las montañas, y eso es lo que entiendo de la gente como tú, que tienes inolvidables buenos momentos vividos allí y entiendes que otra gente también debería disfrutarlo.  :crying: 
<br />


<br />

Pero la historia a cambiado mucho: donde antes iban 10 tipos, ahora van 1000, por lo de Parque Nacional, porque la montaña en sus diferentes modalidades está de moda, coño y porque ahora parece que hay más gente en todos lados  :grrr!:   :grrr!:  en Puerta Reá, en la playa, en er Carrefuh... :diable:  :diable: 
<br />


<br />

Entre lo hecho pezados que está ya, y el uso dominguero-festivo-cagadero que hace mucha de lagente que va ahora por allí pues imagínatelo dentro de unos años aunque lo arreglaran :fire: :fire: pues hecho mistos, porque en la cucaracha poquito a poco se va notando el paso de la gente y mira que la habían dejao niquelá :( :(
<br />


<br />

Eso sí, que el Parque Nacional se preocupe por quitar ese refugio ( y digo refugio porque lo era para aficionados a la pesca y por eso está ahí) en lugar de dotar de más vigilancia o protección las cumbres durante el verano, o desmantelar y adecentar el Veleta, o terminar de quitar el tramo de carretera hasta las posiciones, terminar de quitar Elorrieta, etc........ pos eso que parece un poco tonto. :AieAieAie!::AieAieAie!::AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>archi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 14:48:22 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715850#msg-715850</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715850#msg-715850</link>
            <description><![CDATA[
 :chine: que bien nos entendemos en este foro;):lol2: si es que a buen entendedor...:mdr!: :+:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 14:23:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715800#msg-715800</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715800#msg-715800</link>
            <description><![CDATA[
 Chamado, estoy de acuerdo contigo, el refugio de Poqueira es un &quot;hotelito&quot;, cierto, quízás para los mas montañeros prefiramos algo mas tipo refugio alta montaña pero también hay que entender que mucha gente a la que le gusta la montaña, senderismo, patear por el campo, se siente mucho mejor en estos &quot;hotelitos&quot; que no en uno tipo carihuela, caldera, etc. hay gente que entiende la montaña de forma menos activa alpinísticamente, disfruta paseando o haciendo un recorrido que le permita pernoctar en lugares algo mas cómodos. Ante eso estoy de acuerdo con este tipo de refugios, lo que hay que hacer es evitar que golfos y petardos conviertan los refugios de montaña en pocilgas, cosa bastante complicada. Un saludo.-
]]></description>
            <dc:creator>YOSEMITE</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 13:18:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715784#msg-715784</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715784#msg-715784</link>
            <description><![CDATA[
 si si es ese.. pero si tenía chimenea... lo que pasa es que con la mugre no se veía bien :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />


<br />

 Y lo de la sevillana.. pa que meterse..:hein?:  si no lo vió por ella misma.. que podía esperar de gente asi..:frown: . ya le pasará factura el destino.. a cada cual lo suyo  :)
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 13:09:08 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715748#msg-715748</link>
            <description><![CDATA[
 Pues Chamado, entonces no estamos hablando del mismo sitio, yo creo recordar que esa construcción no tiene chimenea  :hein?:  :hein?: . Pero tampoco pongo la mano en el fuego... que la memoria me falla :mdr!:
<br />


<br />

He estado rebuscando y no tengo otra foto mejor que esta. :).
<br />


<br />

<img src="https://www.nevasport.com/fotos/buzon/81892.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />

A ver si alguien nos puede facilitar una imagen mejor. :)
<br />


<br />

En cuanto a lo de la sevillana... pues tenías una respuesta muy fácil para ella... :diable: :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>IGNACIO.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 11:47:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715735#msg-715735</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715735#msg-715735</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>YOSEMITE</strong><br/> Ahora ya tenemos el hotel 4* de Poqueira.</div></blockquote>


<br />


<br />

  Y os parece bien que sea un hotelito en plena sierra  :hein?:  :hein?:  :hein?:  
<br />


<br />

   Joer, pues yo prefiero un refugio (tipo cucaracha o carihuela)... a mi parecer, es más &quot;auténtico&quot;... pero vaya que sin acritud  Yosemite :)  :+:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 11:22:53 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715731#msg-715731</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715731#msg-715731</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>IGNACIO.</strong><br/>seguro que Chamado no puede tener recuerdos de haber dormido ahí.
<br />


<br />

... y que dudo que nadie haya pernoctado ahí en todo este tiempo.
<br />

</div></blockquote>


<br />

    En lo de la tala de árboles  :+:  totalmente deacuerdo contigo ;)
<br />


<br />


<br />

    Te puedo asegurar que he dormido ahi muchas veces.  ;)  Es más, es el refugio donde me quedaba en mis comienzos como &quot;aficionao&quot;... recuerdo cuando la parte de atrás estaba mucho más limpia, cuando la chimenea tenía menos piedras y no había tanta mugre...
<br />


<br />

    Es más, a los koincidentes de este finde (que también nos pilló la lluvia del domingo en la verea  :lol2:  :lol2: ) les conté la anecdota de una noche en la que llovía, una sevillana me dijo que estaba &quot;completo&quot; y me tuve que ir a la mina de la pobladora...
<br />


<br />

     Pero vaya que respeto todas las opiniones...  :+:   :)  :+:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 11:17:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715709#msg-715709</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715709#msg-715709</link>
            <description><![CDATA[
 Pues Ignacio, creo que has dado de lleno en lo importante del asunto....Eso no es un refugio, era una caseta forestal, como casi la mitad de las instalaciones a las que ahora llaman &quot;refugios&quot;..... si seguimos esta misma regla de tres, las minas de la estrella tambien son refugio, pues sirven de resguardo, y cueva secreta, pues lo mismo......
<br />

Señores, un refugio es un refugio y no cualquier cosa que medio tenga techo y sirva de resguardo.
<br />


<br />

Por otra parte, a mi tambien me ha extrañado la postura del grijan , teniendo en cuenta lo dicho en el post sobre rio seco...... a eso me referia en mi anterior intervención Fer....  :diable:  :diable: 
<br />


<br />

Referente a lo que comenta Chamado de la Cucaracha, le recuerdo que aparte de adecentar aquello, tambien se eliminaron las chimeneas, cosa que atraía a mas de un energúmeno botellonero.... y es que se está muy a gusto a la luz de las brasas, con un buen whisky en una mano y un bocata de chorizo asao en la otra.....  :lol2:  :lol2:  :lol2:  Parece que tras la reforma, ya son menos los que se animan a portear su &quot;kit de fiesta&quot; hasta aquella zona, que por cierto, tampoco es un refugio construido como tal, si no una casa forestal reconvertida....
<br />


<br />

Y por ultimo, yo no se, quien va a tirar el vadillo y ni si quiera si es cierto, que lo vayan a hacer...supongo que seran los del parque natural, por lo que comenta chamado..... pero vamos, que mi opinion personal es que eso ahí no pinta nada de nada y que si estas en un marron, lo mas facil una vez en esa zona, es llegar al coche.....
<br />


<br />

Saludos.  :)
]]></description>
            <dc:creator>Carlos Xauen</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 10:46:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715708#msg-715708</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715708#msg-715708</link>
            <description><![CDATA[
 Por la misma razón que opináis que no debiera derribarse también podrían haber dejado el Félix Méndez en pie, no?, tan sólo hubiera hecho falta que lo rehabilitaran o readaptaran y lo hubieran dejado donde estaba. La verdad es que cuando he pasado por Vadillo me he sentido fatal, asqueado porque haya gente tan guarra y tan cerda pero es lo que hay. Igualmente me pasó hace ya bastante tiempo, tengo que decirlo, con el de la Cucaracha, estaba bastante asqueroso, por eso el vivac lo hacía fuera y no dentro. Supongo que por vuestros comentarios eso ya ha cambiado, pienso que esa construcción debiera derribarse puesto que lo único que almacena es mierda, a nadie se nos ocurriría meternos allí para nada, ante eso mi opinión es que lo tiren. Si nos basamos en los recuerdos yo también estaría de acuerdo en que hubieran mantenido el Félix Méndez, pero... eso son sólo eso, recuerdos. Ahora ya tenemos el hotel 4* de Poqueira. Saludos.-
]]></description>
            <dc:creator>YOSEMITE</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 10:43:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715657#msg-715657</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715657#msg-715657</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si estamos hablando del antiguo refugio forestal que hay justo al lado del Puente del Burro, yo creo que debería quedarse donde está, más que nada porque tirarlo supone un transporte de material y herramientas y además cortar algún que otro árbol de los que lo rodean para sacar los escombros.
<br />


<br />

Y eso causa mucho impacto en una zona tan bonita. Está completamente rodeado de vegetación y no sé si se puede tirar sin afectarla.
<br />


<br />

Y vamos a ser serios, que la mayoría de la gente no sabe de lo que está hablando: estoy seguro de que nadie del foro ha visto en ese refugio un botellón en su vida, y mucho más seguro que Chamado no puede tener recuerdos de haber dormido ahí.
<br />


<br />

Eso no es un refugio de montaña, era una antigua instalación forestal que está abandonada desde hace mucho tiempo. La primera vez que me asomé a la puerta había una cuarta de estiércol en el suelo y casi me comen los tábanos. Tenía 14 años (ahora tengo 36), y que dudo que nadie haya pernoctado ahí en todo este tiempo.
<br />


<br />

El domingo pasado comenzó a llover un poco y se metieron dos vacas dentro. No caí en echarles una foto, lástima. Si no las hubierais visto.
]]></description>
            <dc:creator>IGNACIO.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 09:27:13 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715654#msg-715654</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715654#msg-715654</link>
            <description><![CDATA[
 Estos federales parecen los dueños de la sierra, haciendo y deshaciendo a su antojo  :diable:
]]></description>
            <dc:creator>Nevadense</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 09:24:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,715477,715648#msg-715648</guid>
            <title>Re: No al derribo del Ref. del Vadillo  :(</title>
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 A mí me parece que ese refugio ahí no pinta nada. 
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Entre arreglarlo y quitarlo casi que estoy más a favor de quitarlo también. Hasta ahora las veces que he pasado por ahí sólo me ha servido para asomarme y pensar: &quot;que asco&quot;. Creo que de arreglarse volvería a quedar en un estado lamentable en muy poco tiempo. 
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Creer que la gente lo va a respetar es un poco inocente, con uno de cada 100 que sea un cerdo se pondrá hecho un asco en nada de tiempo. Si entre los &quot;montañeros&quot; (supuestamente más conscientes y limpios) ya hemos visto que ese 1% se cumple (veánse los ejemplos de la carihuela, caldera, etc...), ni que decir tiene que cuando a los montañeros sumes los paseantes... pues con más motivo, al ser mucha más gente la que va a tener acceso a él
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En fin, creo que es un refugio mal ubicado (en mi opinión), y que se presta mucho al mal uso por parte de muchos, lo que lo convertirá en un estercolero en breve tras su adecentamiento.
]]></description>
            <dc:creator>Santi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 30 May 2006 09:16:48 +0200</pubDate>
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