Asegurador/Descensor Buenas, este año he hecho un curso de alpinismo con técnicas de rapel para el uso en alta montaña (no en escalada). Tengo que comprarme material mínimo para rapelar y he estado buscando información de aseguradores/descensores. Las prácticas las he hecho con un ocho y pensaba comprarme uno normal pero he leido que son más recomendables las cestas o tubos. Me gustaria que tuviera asegurador automático por si tuviera algun problema con la cuerda o el rapel fuera largo. Tambien he leido que mucha gente recomienda el reverso de Petzl. Como de precios van paredidos, entre 10€ y 20€, me gustaria que fuera lo más completo posible, cual me recomendais? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,703597#msg-703597 Mon, 04 May 2026 09:49:13 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,706371#msg-706371 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,706371#msg-706371 El ocho es muy simple pero usalo siempre con el pato por debajo como dice fernando, solo recomendable dejarlo arriba en caso de que se prevea necesario tener que volver a remontar por la cuerda.
El reverso es uno de los mas polivalentes ya sea con estrias o no la verdad es que pocas cestas pueden presumir de eso.
yo te recomiendo el reverso es barato ,seguro,y polivalente, que mas se puede pedir, eso si el pato no es tan barato :oh!: ]]> pumuky Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 May 2006 17:54:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705350#msg-705350 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705350#msg-705350
Cita
jrs
De todas maneras a lo mejor se lo pido a los reyes para probarlo visto la ola de entusiasmo que desata :oh!: :oh!: :oh!:

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Ahí, sin perder el sentido del humor... :) :+:

Ya ves, aquí "semos" del "reverso tenebroso"... ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:


Como decía, cada uno asegura con lo que le enseñan, y sobre todo con lo que le gusta... ;) Ya sé de la afición al nudo dinámico que hay en los alpes en general, y muy particularmente en alemania, y está bien saber usarlo, y todo eso, pero para concluir, pienso que los aparatos estos, el reverso o similar, ofrecen algunas ventajas, que son precisamente las que hacen que los compremos... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 23:43:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705317#msg-705317 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705317#msg-705317 Lo de el nudo dinámico pa dos de segundo es lo más cómodo que yo veo, porque con dos mosquetas a la reunión los llevas por separado y va de puta madre, aunque pa que lo utilice yo ya he tenido que perder el arnés entero, de ahí viene lo de fortuna por lo menos pa mí. ]]> David CAS Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 22:55:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705287#msg-705287 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705287#msg-705287 jrs Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 21:54:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705265#msg-705265 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705265#msg-705265 Lavín, compae, prohibido usar el grillo por decreto-ley :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

JRS, estoy de acuerdo contigo en que la Agencia Alemana sobre temas de seguridad, es puntera a nivel mundial, póngase por ejemplo el libro "seguridad y riesgo", de Pit Schubert, para mi la 2ª biblia del montañero, después claro está de LA BIBLIA, "ALPINISMO EXTREMO", del Dios :chine::chine::chine: Mark Twight :chine::chine::chine:. Personalmete, creo que debería ser de lectura obligatoria (seguridad y riesgo) para todo aspirante a pisapraos. Evitaría muchos de los accidentes más comunes entre nosotros.
Eso no quiere decir, que en todos los sitios,todas las enseñanzas deportivas hayan de ser las mismas, y mucho menos que las que tenemos en lo que todavía denominamos España, sean mejores o peores que Alemania, simplemente son diferentes y punto ;);). ¿O acaso escalar en Sajonia con material de hace 50 años porque si no no te dejan es más seguro? :za!ar::za!ar: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 21:19:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705201#msg-705201 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705201#msg-705201
¿ a que es comodísimo asegurar a 2 segundos con dimámicos? :crazy:

¿ Y a que no se rizan nada las cuerdas después de 10/20 largos? :za!ar:

¿ A que si sufre un accidente el 2º/3º puedes olvidarte de los nudos de fuga? :hein?:

¿Y que tal para maniobrar con las 2 cuerdas volviéndote loco para comprobar el bloqueo del dinámico cada vez que cambies de color? :fire:

:chine::chine: REVERSO O SIMILAR DE CARATERÍSTICAS IGUALES O SUPERIORES :chine::chine:

Esto es una crítica constructiva y totalmente personal. No me patrocina Peztl ni pollas registradas. ;);):):) ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 18:38:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705163#msg-705163 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705163#msg-705163 Diego A. Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 15:03:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705119#msg-705119 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,705119#msg-705119 yo no usaría otra cosa mas que el Grigri (pero bien usado claro) y en otros lugares hasta lo prohiben!!

Es la repanocha escrito en verso.. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> AntonioGPS Montañero - Sierra Nevada Sun, 07 May 2006 10:41:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704901#msg-704901 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704901#msg-704901 jrs Montañero - Sierra Nevada Sat, 06 May 2006 10:54:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704895#msg-704895 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704895#msg-704895 Yo hago escalada y barrancos, y estoy todo el dia asegurando para arriba y para abajo...

Y a mis 46 tacos, tengo una obsesion. La seguridad. Hay gente que cuando va conmigo a barrancos viene porque sabe que no me relajo con la experiencia. Yo como vaya a un barranco aseguro en las bajadas hasta al sumsumcorda.. al mas experimentado vamos. Y si a ese que baja que sabe tanto se queja de que le asegure o dice que me estoy pasando le pego una refriega de narices porque creo que siempre hay que hacerlo

Con esa tesitura voy a escalar tambien. Quisho. Es obsesivo por mi parte el estar mirando al que sube de primero, y estoy con cuerdas parriba y cuerdas pabajo... atento siempre

Ya he creado la atmosfera que queria, o almenos eso he intentado...

Y ahora a los hechos
Un dia de hace varios años, iba mi amigo Mario subiendo, yo con mi GriGri, y el tio de pronto me pega un chillido diciendo que se cae. Y a pesar de mi experiencia, yde forma instintiva, ME DA POR HACER EL CAPULLO, y suelto las cuerdas para agarrarlas por encima del grigri..

Menos mal que El grigri hizo su trabajo, no yo. Si hubiera tenido un dinamico, la leshe que se hubiera pegado mi compañero es de impresion

Eso significa muchas cosas. Primero que soy un capullo, luego que soy humano, y que a la hora de la verdad, son microsegundos los que tienes para reaccionar. Y a pesar de que tengas mucha experiencia, puedes errar como me ha pasado a mi. Lo que tambien te digo es que yo era de esos que decian que estas cosas no me iban a pasar a mi, porque atencion y concentracion siempre le he puesto a la cosa

Esto me demuestra a mi de forma categorica que de ninguna manera eso de que se use un dinamico para asegurar es lo adecuado. Es cierto que ni el grigri ni el Tre ningun otro sistema de bloqueo automatico consigue imprimir el dinamismo que es necesario para bloquear a un tio en una caida, pero tambien es verdad que las cuerdas de por si son dinamicas y chupan parte de la tension en la caida. Aun esta por inventar el aparato ideal, pero lo que si te digo es que yo, despues de esa experiencia mia, no me dejo asegurar en escalada por nadie que no tenga un sistema mas o menos automatico. Y desde luego imposible que me deje asegurar por uno que me lleve con un dinamico ]]> AntonioGPS Montañero - Sierra Nevada Sat, 06 May 2006 10:17:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704629#msg-704629 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704629#msg-704629
De todas formas me he equivocado, perdón, el dibujo se refiere a asegurar al primero, la expres de arriba es para dejar claro que hay que evitar caidas directas en la reunión, lo cual es válido para cualquier sistema de seguro. ]]> jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 15:39:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704620#msg-704620 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704620#msg-704620
O bien está asegurando al 2º con el reverso en la reunión pero de forma no automática, sino más dinámica... :) Igual se refiere a reuniones no muy sólidas... ;) Igual en ese caso, asegurando a la reunión en vez de al cuerpo y de forma no-automática, sí que hace falta un reenvío que permita trabajar bien al reverso, y frenar la cuerda... :hein?: :hein?:

Pero lo normal para asegurar a un 2º con una reunión buena, es pillar el reverso a la reunión por la otra "asa" (la que queda arriba en la foto) y se pasa la cuerda igual que en la foto, pero con un mosquetón para frenarla... :) Es decir: tal y como está en la foto, el mosquetón de la chapa iría al asa superior del reverso, y el resto igual que está... :) De esa forma el reverso trabaja de forma automática... :) y que yo sepa, no haría falta reenvío alguno para asegurar al 2º de cuerda... :hein?: :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 15:29:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704600#msg-704600 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704600#msg-704600


es lo que pone el guiri en su página, no sé si existe otro modo. ]]> jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 14:41:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704588#msg-704588 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704588#msg-704588

¿A que te refieres con que para asegurar al 2º a la reunión con reverso hay que redireccionar...? :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 14:19:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704585#msg-704585 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704585#msg-704585
[www.stichel-frei.de]

pero está en guiri reguiri. Pero lo más importante que dice es que el dinámico es el mejor sistema para asegurar en la reunión (aquí habría que iniciar otra discusión de si hay que asegurar al cuerpo o en la reunión). La razón es que el dinámico desde la reunión funciona igual de bien hacia arriba que hacia abajo. Yo las vias que hago son siempre con buenos seguros en la reunión y opto casi siempre por asegurar directamente en la reunión para tener más libertad de movimiento (si la reunión es poco fiable pues entonces aseguro al cuerpo pero gracias a dios no me veo mucho en esos berenjenales). En este caso si que creo que el dinámico es mucho más rápido que el reverso porque no hay que hacer nada en la reunión salvo cambiar el material. Supongo que con el reverso, aparte sacarlo de la reunión, tb. tiene que asegurarse el compañero a algún sitio, y creo que algo más de 5 segundos si que es. Aparte que para usar el reverso asegurarando al segundo en la reunión tienes que redireccionar. Despues de esta aclaración de porqué lo prefiero pues decir que a ver si este verano pruebo el reverso, a lo mejor hasta me convence o con un poco de suerte le encuentro alguna pega para polemizar. En todo caso, una discusión muy interesante :oh!: :oh!: ]]> jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 14:14:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704537#msg-704537 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704537#msg-704537 jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 14:00:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704511#msg-704511 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704511#msg-704511
El nudo dinamico para rapelar es lo que se llama un medio de fortuna auqnue la verdad, el dinamico es algo maravilloso cuando se consigue dominar. Yo he bajado cajas en la mudanza de mi casa con este nudo:) :) , y he bajado a Salino con él cuando venia conmigo a barrancos (a que si, SAlino?, que bien lo pasamos..), y lo uso para alargar cuerdas junto con un pato o otro nudo bloqueante, y para tensar tirolinas, y ....

Esas cosas se usan si no tienes el ocho, el reverso o lo que sea
ya que no es lo mismo rapelar con un nudo dinamico que con uno de estos equipos

Por lo pronto, con el dinamico, rizas mucho las cuerdas y las calientas mas. Y las rizas mas aunque lleves la cuerda hacia arriba como dicen los manuales.. y LAs jodes antes si te dedicas a bajar con el de forma sistematica.. ]]> AntonioGPS Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 13:36:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704471#msg-704471 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704471#msg-704471
Cita
jrs
él nos decía que la manera óptima de asegurar en vias largas (es decir, de muchos largos) es el dinámico. Las razones:

1.-es sencillo, sólo te hace falta un mosquetón y es imposible equivocarse al montarse (vease Pit Schubert).

¿Que es imposible equivocarse...? :hein?::hein?::hein?: NO sé a qué te refieres... :hein?: Supongo que a si sabes hacerlo, y si estás totalmente concentrado y atento... ;) Si no es así, claro se puede equivocar uno... pero eso pasa con TODO... ;)

Para el reverso sólo hacen falta 2 mosquetones, y también es difícil equivocarse porque trae hasta dibujito para comprobar... ;)

En cualquier caso, eso de las equivocaciones es como todo: si se sabe usar se hace bien, y si no, pos no... ;) Y pasa con TODO.



Cita

2.-es rápido de cojones para montar, y si la cordada se va alternando pues no tienes que desmontar nada. Si estamos hablando de una ruta de 10-20 largos, las transiciones en la reunión pueden ahorrar mucho tiempo.

La diferencia entre una cosa y otra, ¿puede llegar a los 5 segundos...? :hein?::hein?::hein?: Francamente, no me parece algo apreciable... ;)

Con el reverso, terminas de asegurar al 2º, lo sacas de la reunión le das la vuelta y lo anclas al arnés, y ya puede salir de 1º... :) 5 segundos, como mucho... :)



Cita

4.-para dar cuerda es super rapido, y se puede usar con todo tipo de cuerdas, dobles, simples y de cualquier diámetro.

Dudo que con un dinámico se dé cuerda más rápido que con un reverso... :hein?::hein?: En cualquier caso, la diferencia sería inapreciable, también.. ;)

En cuanto al diámetro, sí es cierto, el reverso admite un determinado diámetro de cuerdas... pero en realidad es el que usa el 95% de la peña para escalar en clásica... ;) O sea que... ;) Todas las cuerdas que yo tengo están dentro de ese rango... ;)



Cita

3.-en las pruebas de frenado no ha sido superado por ningún otro cacharro.

Ni idea... :hein?::hein?::hein?: Pero ¿a que te refieres...? ¿a que frena mucho... poco... muy dinámico...? :hein?::hein?: Imagino que todo eso irá en función de quien lo use... ;) :hein?:



Cita

De todas maneras, aquí lo importante es disfrutar y que cada uno sepa lo que hace (y con quien). Lo de los seguros al final deriva en una pelea bizantina. Lo que hace falta en España es que la federación forme a buenos profesores que sean los que instruyan a los escaladores y no se deje la formación exclusivamente a medios altamente influenciables por esos billeticos que hacen que el mundo siga dando vueltas. Saludos!!

Totalmente de acuerdo... :) :+: Creo que esto es algo muy personal, normalmente te quedas con lo que te enseña tu "maestro", que es con lo que has aprendío y lo que usas habitualmente cuando vas a la montaña... :)

Mientras se use correctamente y con seguridad, da igual lo que se use, unos preferirán unos cacharros, otros otros... ;) Es una simple cuestión de gustos... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 12:39:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704461#msg-704461 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704461#msg-704461
1.-es sencillo, sólo te hace falta un mosquetón y es imposible equivocarse al montarse (vease Pit Schubert).

2.-es rápido de cojones para montar, y si la cordada se va alternando pues no tienes que desmontar nada. Si estamos hablando de una ruta de 10-20 largos, las transiciones en la reunión pueden ahorrar mucho tiempo.

4.-para dar cuerda es super rapido, y se puede usar con todo tipo de cuerdas, dobles, simples y de cualquier diámetro.

3.-en las pruebas de frenado no ha sido superado por ningún otro cacharro.

A mí tras 5 días de discusiones me convenció totalmente. De todas formas esto tb. es una cuestión de "gustos" y al final lo que realmente importa es el "factor humano". Tan sólo quería expresar como me llama la atención de las diferencias que hay de un sitio a otro a la hora de asegurar. Nunca he usado el reverso o el gigi pero tengo la impresión que no son tan rápidos y sencillos de montar como el dinámico (se puede montar hasta con una mano). De todas maneras, aquí lo importante es disfrutar y que cada uno sepa lo que hace (y con quien). Lo de los seguros al final deriva en una pelea bizantina. Lo que hace falta en España es que la federación forme a buenos profesores que sean los que instruyan a los escaladores y no se deje la formación exclusivamente a medios altamente influenciables por esos billeticos que hacen que el mundo siga dando vueltas. Saludos!! ]]> jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 12:17:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704458#msg-704458 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704458#msg-704458
COn el shunt puedes hacer lo que quieras, con total seguridad (siempre que lo uses bien, como todo...) y con total comodidad... :) Mucha más comodidad que con un nudo... :)

Esa es mi opinión... ;) Obviamente no es un aparato necesario, pero sí muy cómodo... ;)

A fin de cuentas, es como casi todo en el alpinismo: se puede prescindir de ello, pero si lo tienes, pos mejor... ;) Aplícalo a lo que quieras: crampones de última generación, piolets "ergo", mosquetones de seguro, gri-gri, reverso.... etc... :)

En fin, que esto es un tema muy subjetivo, como es lógico, y cada uno es quien decide lo que lleva y lo que no... ;) Y no hay por qué ver extraño que alguien usa unas cosas y desecha otras, y viceversa... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 12:14:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704451#msg-704451 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704451#msg-704451
Y ya que me pongo, pos tambien comentar que con lo bien que va un machard para autoseguro rapelando, no se porqué todo el mundo se empeña en usar el shunt (+ dinero, +peso), aunque claro, ahora me dira jrs que por eso el usa el dinámico:lol2::lol2::lol2: joer, que lio me estoy haciendo :mdr!::mdr!::mdr!::mdr!:
Salu2. ]]> RedMars Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 12:03:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704446#msg-704446 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704446#msg-704446
Lo llevo usando desde hace unos años nos lo recomendaron en un curso de Alpinismo en la escuela de Benasque.

Fdo.: Juan Teruel ]]> Juan Teruel Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:54:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704440#msg-704440 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704440#msg-704440

Y de infiltrado nada...aqui no sobra nadie :+: Saludos ]]> chamado Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:50:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704439#msg-704439 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704439#msg-704439
salu2. ]]> RedMars Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:49:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704437#msg-704437 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704437#msg-704437 Por otra parte, el hecho de que un aparato asegure automaticamente no es imprescindible ni nada por el estilo (de toda la vida se ha usado un ocho y muchas veces de manera incorrecta y en condiciones normales no pasa nada), pero pudiendo tener ese añadido, ¿por que no usarlo? Es como el ABS en un coche. Para mi, el poder asegurar a dos segundos comodamente sabiendo que no se te pueden caer es un añadido enorme :love:, sin embargo el grigri (para deportiva) no me gusta, prefiero mi logic que es mucho más simple, intuitivo y barato :+:
Ahora, si usas un freno automatico porque asi puedes asegurar fumandote un pitillo... apaga y vamonos... En eso si creo que ha hecho mucho daño el grigri, la gente asegura sin hacer ni puto caso del que escala:fire:

Salu2. ]]> RedMars Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:46:50 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704427#msg-704427 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704427#msg-704427
Cita
jrs
A mi me parece increible que el nudo dinámico se considere un método de fortuna en nuestro pais y la gente se gaste una pasta en material que funciona peor, pero mucho peor, que este nudo. Y lo que es peor, la mayoría de la gente ni lo conoce, y luego pasa que se les cae el cacharro o se les olvida en casa y ya tienen un problemon. Para rapelar yo uso el 8 con prusik o el dinámico si es poca cosa lo que hay que rapelar. El argumento de que los frenos tienen que ser automáticos para que den seguridad (vease a Tino Nuñez) me parece increible, si no vamos a ser capaces a estar atentos mientras aseguramos en terreno alpino, pues apaga y vamonos.


Hombre, está claro que el nudo dinámico puede funcionar igual de bien (o mejor o peor, según quien lo use) que un reverso, por ejemplo... ;)

Pero con lo que no estoy de acuerdo es con la última afirmación, contra los frenos automáticos... ;) Si es una ventaja, ¿por qué despreciarla...? :hein?: :hein?: Se puede estar igual de antento, y encima tener la comodidad y seguridad del freno automático... :) Si has leído a pit shubert, sabrás que hasta el tío que más atento esté del mundo mundial, puede despistarse un momento, y si en ese único momento de su vida que se ha despistado su compae se cae, pos no veas tu el mal rollito, ¿no..:? ;)

Según lo veo yo, el "acumular" medidas de seguridad no daña a nadie... ;) Siempre que no se estorben unas a otras, claro... ;) Pero no creo que utilizar un reverso en lugar de un nudo dinámico suponga ningúna incomodidad adicional, y sí alguna seguridad más si se usa correctamente... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:40:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704396#msg-704396 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704396#msg-704396
Cita
chamado
Tu vives en Granada RObeck??, es que no sabía que en las bibliotecas tienen la desnivel.. que punto no :) Y sdi es asi, en cual de ellas??? :hein?:

Nop, soy un infiltrado :diable: :diable: :diable:

Vivo en Zaragoza y aqui si que hay, al menos una, donde se pueden consultar la revista desde el año 2000 (creo), una suerte!! :+: :+: ]]> Robeck Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 11:01:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704390#msg-704390 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704390#msg-704390 A mi me parece increible que el nudo dinámico se considere un método de fortuna en nuestro pais y la gente se gaste una pasta en material que funciona peor, pero mucho peor, que este nudo. Y lo que es peor, la mayoría de la gente ni lo conoce, y luego pasa que se les cae el cacharro o se les olvida en casa y ya tienen un problemon. Para rapelar yo uso el 8 con prusik o el dinámico si es poca cosa lo que hay que rapelar. El argumento de que los frenos tienen que ser automáticos para que den seguridad (vease a Tino Nuñez) me parece increible, si no vamos a ser capaces a estar atentos mientras aseguramos en terreno alpino, pues apaga y vamonos. Mas infos

[www.barrabes.com]

Un saludo ]]> jrs Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 10:53:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704387#msg-704387 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704387#msg-704387 chamado Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 10:46:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704380#msg-704380 Re: Asegurador/Descensor https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,703597,704380#msg-704380
Esta semana me pasaré por la biblioteca a revisar la revista Desnivel, gracias por el apunte.

Un saludo! ]]> Robeck Montañero - Sierra Nevada Fri, 05 May 2006 10:33:02 +0200