Sobre los ingleses :frown: Hola a todos. Tras ver las imagenes en televisión el otro dia, en las cuales se veian los cuerpos sin vida de los ingleses fallecidos en la sierra, me quedé un poco "mosca" al ver las contradicciones entre la información que daban (que iban poco equipados) y las imagenes que se vieron (llevaban raquetas). Pues bien, me han contado de buena tinta (la información está un por confirmar, así que seré prudente), que la cosa no es tal y como la contaban los medios. Parece ser, que en realidad, estos señores si que iban bien equipados, es mas, llevaban mochilas con sacos, hornillos y toda la parafernalia montañera. Se estan haciendo conjeturas de lo que pudo pasar y segun parece, lo que les pasó, es que de algun modo subestimaron la que se les venía encima, pensando que en una sierra de tan "poca" altitud, no corrian peligro. Por como los encontraron, da que pensar que tan solo se quedaron esperando a que la cosa amainara y el cansancio y el frio hicieron el resto. Es extraño, que estando refugiados como estaban, en una cueva de nieve, no sacaran todo el material de abrigo, para defenderse del frio intenso. :hein?: :hein?: :hein?: Otra de las cosas que se piensa, es que no quisieron abandonar todo el material y tirar para abajo...... No se, parece un exceso de confianza por parte de los tres, pero hasta que no se sepa todo cierto, tendremos que esperar para sacar conclusiones..... :frown: :frown: :frown: A ver si por lo menos, podemos aprender algo de lo que ha ocurrido... :) P.D. me he pensado mucho, si informaros de esto, despues de la polémica de los últimos dias, pero creo que es necesario que todos sepamos en que terreno nos movemos. :) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665467#msg-665467 Sun, 03 May 2026 21:39:41 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667327#msg-667327 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667327#msg-667327 Angel HM Montañero - Sierra Nevada Sat, 11 Mar 2006 00:56:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667324#msg-667324 Re: Fuera de tema https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667324#msg-667324 Angel HM Montañero - Sierra Nevada Sat, 11 Mar 2006 00:43:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667162#msg-667162 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,667162#msg-667162
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buho
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Lo que acabas de decir es la mejor contribución que podemos hacer desde aquí... para todo el mundo


ME parece perfecto... Pero como yo no tengo tiempo de hacer todo eso, se admiten voluntarios para ello... :)

yo me comprometo a colgar lo que me mandeis... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 20:30:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666528#msg-666528 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666528#msg-666528
Cuando alguien se interesa por Sierra Nevada desde cualquier lugar del mundo, si consulta internet, supongo que será esta web una de las principales que se consultan o se ojean... por eso, creo que sería necesario realizar el decalogo/lista/vias de escape, etc... en este otro idioma.


Saludos :) ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 11:24:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666522#msg-666522 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666522#msg-666522
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El Niño
Mira yo creo que ya que tenemos este foro tan "cojonuo" que te has currado y que es obvio que puede ser una buena herramienta para concienciar de los peligros de la montaña y la forma de minimizarlos, sería muy eficaz colgar algo así como un decálogo de prevención, una lista de comprobación de material a llevar antes de salir ( segun el tipo de actividad y zona) y ,en el caso específico de esa sierra tan cojonuda que teneis al alcance de un escaqueo matutino del curro, colgar algo así cómo las rutas de escape en caso de marrón en cada uno de los valles y lugares más habituales o críticos, con tracks o wp críticos ( que creo que son más útiles).

Creo que esto sería muy útil para todos,pero especialmente para los que empiezan en estas historias.

:) :)


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Lo que acabas de decir es la mejor contribución que podemos hacer desde aquí... para todo el mundo ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 11:15:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666445#msg-666445 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666445#msg-666445
Mira yo creo que ya que tenemos este foro tan "cojonuo" que te has currado y que es obvio que puede ser una buena herramienta para concienciar de los peligros de la montaña y la forma de minimizarlos, sería muy eficaz colgar algo así como un decálogo de prevención, una lista de comprobación de material a llevar antes de salir ( segun el tipo de actividad y zona) y ,en el caso específico de esa sierra tan cojonuda que teneis al alcance de un escaqueo matutino del curro, colgar algo así cómo las rutas de escape en caso de marrón en cada uno de los valles y lugares más habituales o críticos, con tracks o wp críticos ( que creo que son más útiles).

Creo que esto sería muy útil para todos,pero especialmente para los que empiezan en estas historias.

:) :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 10:04:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666369#msg-666369 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666369#msg-666369 CALI Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 08:18:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666363#msg-666363 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666363#msg-666363
Sin ánimo de polémicas y con buen rollo, pero desde mi punto de vista, un accidente es un accidente: o sea, algo producido por un factor (generalmente una cadena de factores que en sí son nimios) que no se ha podido o sabido prever. Una vez leí una frase de Gastón Rébuffat, que venía a decir algo así como que todos los accidentes en montaña, desde el que sufre el más novato hasta el que protagoniza el más experto, tienen su causa en algún tipo de error humano. Es muy posible que no le faltase razón a aquel mítico guía.
Tampoco voy a decir lo que no quiero decir. O sea, que seguramente, en efecto lo que les ha pasado a estos ingleses haya sido fruto de un cierto desconocimiento, falta de respeto por la montaña o imprevisión. Da coraje que algo tan aparentemente fácil de evitar haya terminado cobrándose 3 vidas. Pero nosotros ¿siempre conocemos perfectamente la zona a la que vamos? ¿siempre respetamos la montaña como se merece? ¿siempre tenemos todos, o incluso sólo los principales factores, previstos? Todos sabéis que no es así: la práctica de nuestra actividad es intrínsecamente peligrosa y la condición humana es frágil. De modo que, desde mi punto de vista no cabe mucho más que lamentar esta pérdida, acompañar en el dolor a estas familias, y -sobre todo- desear que ojalá este accidente se nos quede en la cabeza para no caer nosotros nunca en ese tipo de error. Pero no olvidemos que en cualquier momento, súbitamente o poco a poco, podemos caer en otro; y entonces, ojalá que no nos hayamos cerrado tantas oportunidades que no lo podamos contar.
Eran mis 5 céntimos. Espero haberme explicado bien y deseo que me entendáis igualmente. ]]> Cayetano Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 07:11:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666356#msg-666356 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666356#msg-666356
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Carlos Xauen
Dos veces en el mismo dia :za!ar::za!ar::za!ar: :diable: :diable: :diable: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:


Chavaaaal, que hoy ya es viernes día 10... ;) :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 02:12:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666353#msg-666353 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666353#msg-666353 Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 02:10:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666351#msg-666351 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666351#msg-666351
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El Niño
Eso no significa que no haya que enseñar,concienciar,enfatizar, evidenciar,insistir que la montaña es peligrosa y que las cosas se pueden poner dificiles e incluso mortales por ahí arriba. Sinceramente pienso que no es lo más eficaz aprovechar los accidentes mortales para tratar de hacer pedagogía sobre la seguridad en montaña.


NO tienes que pedir perdón a nadie, niño, estás expresando tu opinión a la perfección, y es totalmente respetable, como es lógico... :) :+:


Pero no puedo estar de acuerdo contigo... ;) Correr un velo sobre un accidente, no hablar de ello, no creo que sea nada positivo, y tampoco se me caen los anillos por hacerlo... :hein?:

Si, han muerto 3 personas, y bueno, es una tragedia para muchos, pero francamente, mueren a diario muchas más por otras cosas, y no le damos la menor importancia... YO lo veo así. Porque en un puente mueran 80 personas en accidentes de tráfico, yo no voy a dejar de viajar en coche, y soy consciente de que un día me puede tocar a mi, más que nada porque ni siquiera dependes de ti mismo, sino que un día se tre cruza un soplapollas borracho, y sin comerlo ni beberlo, se acaba todo... :frown:

En la montaña al menos, uno hasta cierto punto depende de si mismo en su "lucha" contra los elementos... ;)

Y todos los montañeros asumimos lo que puede pasarnos, si no, seríamos unos locos, y carne de cañón... :AieAieAie!:


Si un día cualquiera yo pongo un tema diciendo que a la montaña no se puede ir sin tomar unas mínimas precauciones y que cuando la previsión es mala mejor quedarse en casa, mucho me leerán y pensarán: "¿que dice este...? " :hein?::hein?:

Es obvio que el asunto tiene mucho más "tirón", más interés, si ha habido algún suceso llamativo relaccionado con ese tema... Ahí la peña piensa, opina, hay debate, y se pueden sacar ideas interesantes, más que nada, porque todos le vemos las orejas al lobo...


No estoy diciendo que cada vez que haya un accidente tengamos que hablar de ello, simplemente que si surge un tema a propósito de lo que ha pasado, tampoco pasa nada por intentar analizar lo que ha podido pasar, y sacar conclusiones de ello... :)

Aunque a fin de cuentas, estamos dándole vueltas a un tema más de sentimientos que de razón, y lo que uno siente en un determinado contexto es muy difícil de cambiar... ;) O sea que a ti te seguirá dando "mal rollo" este tipo de situaciones, y a mi no... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 02:08:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666349#msg-666349 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666349#msg-666349
Estoy totalmente de acuerdo con tus palabras... de la primera a la última... :)















PD. Me estoy preocupando... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 01:58:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666277#msg-666277 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666277#msg-666277
Eso no significa que no haya que enseñar,concienciar,enfatizar, evidenciar,insistir que la montaña es peligrosa y que las cosas se pueden poner dificiles e incluso mortales por ahí arriba. Sinceramente pienso que no es lo más eficaz aprovechar los accidentes mortales para tratar de hacer pedagogía sobre la seguridad en montaña.

Te aseguro que entiendo tu rabia, yo tambien he perdido amigos ahí arriba, y varios cadáveres han estado sobre mis hombros. Por eso mismo creo que es una falta de respeto especular gratuitamente sobre su culpabilidad, aunque eso sirva para aleccionar a los que empiezan

Pido perdón a los que estas palabras puedan, ofender. Pero, ya que he intervenido, tengo que ser sincero y expresar lo que pienso y siento.

Carlos que la suerte nos siga acompañando ahí arriba, que seguro que en mas de una ocasión la vamos a necesitar. Al menos yo.
Saludos



:) :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Fri, 10 Mar 2006 00:10:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666147#msg-666147 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666147#msg-666147 Mi intención al abrir este post, por un lado era precisamente aclarar que la información de que no iban bien preparados era erronea y por otra parte intentar que todos nosotros seamos prudentes siempre, recordando estas cosas, que le pueden pasar a cualquiera..... :frown: :frown:

Por suerte, el niño y tu, sois montañeros con muchas en lo alto, pero tened en cuenta que aqui entran muchos "novatos", y que ver fotos de las acctividades desde el sillón del ordenador es muy reconfortante, pero quizas tenga un efecto negativo en cuanto a la percepción real del peligro que tiene la montaña. Esta vida y vosotros lo sabeis bien, enseña a base de ostias, y tambien es cierto, que si el destino tiene marcado para ti, un dia para morir, creo que no te escapas, por muy preparado que vayas. Cuando murieron mis amigos Pepe y Miguel, fué cuando me di cuenta de que realmente cualquier dia es bueno para morir y que no hace falta estar en un 8.000 para palmarla. Hay veces en las que estas en el filo de la navaja y al final sales, porque el hecho de estar alerta, parece que te salva. Los malos son los dias en que todo parece que marcha bien y de repente, estas muerto. En el caso de mis amigos, Uno de ellos, Pepe, era muy experimentado, y había hecho cosas serias y fijate, en un paseo tonto por pirineos, les cayó la del pulpo y al intentar salir, a tan solo una hora del coche, les pilló una avalancha y adios. Era un paseo como pudiera ser ir de la estación a capileira, sin complicaciones.... Pero se lió y la cagaron...asi es la vida, ahora la tienes, ahora no. Por otra parte y como no, salieron los típicos comentarios de que si fueron con riesgo de avalancha....., que fueron unos imprudentes....., que hay que ver la gente que loca está irse a morir a la montaña.... Pues bien, despues del velatorio, fuimos todos los amigos al piso de Pepe para dormir. Allí no habia estado nadie desde su partida. Estaba todo tal y cual el lo habia dejado y sabeis que había encima de la mesa? Pues había un parte de riego de avalanchas bajado de internet y sabeis que ponía?? Ponia Riesgo Nulo :frown: :frown: :frown:

Yo sé que Pepe era un tipo muy cuidadoso y ademas llevaba de acompañante y aprendiz, a Miguel, un buen amigo y hermano de su mejor amigo.... :frown: Pero la montaña no perdona. Por eso, cuando he leido algunas cosas estos ultimos dias, he sentido miedo, si, miedo de ver, que algunas personas no saben bien con quien se las estan jugando y a la temeridad le llaman osadía. A mi no me gusta que eso se "venda" desde estas páginas, pues me parece que es jugar con polvora.

Sé que me vais a decir y ahora con razón niño, que si volvemos a temas escabrosos y demas, pero es que en el fondo me pasa como al desman, que tengo dentro una rabía que creo ya no podré olvidar.... :frown: ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 22:14:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666134#msg-666134 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666134#msg-666134 Ese mismo dia que murieron los ingleses, yo estaba en Trevelez, queriamos subir a la Alcazaba con un grupo de amigos en skis. No soy ningun inesperto, ni ningun suicida, y simplemente por eso, no subimos ese dia. Esta gente no ha muerto por no llevar un GPS, han muerto por una imprudencia temeraria. Todo el mundo sabia que haría mal tiempo, no sabiamos cuanto de malo, pero lo cierto es que llevaban varios dias anunciandolo. Por que se metieron??? A ellos no les pilló una travesia de varios dias, y al final les entró mal tiempo y tuvieron que salir como fuera. Subieron con todas las consecuencias. Como es posible que salieran de Trevelez por la mañana y durmieran en la Campichuela??? Tanto se tarda??? Por cierto, que con un mapa, una brujula y buena dosis de sentido comun, se salvan mas vidas que con un GPS.

Y ya que se usa, por favor, que no sea para pedir el track de la verea de la estrella, subir al Veleta, etc. Seamos serios..

Un saludo. ]]> janj Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 21:57:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666052#msg-666052 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666052#msg-666052
Quiero decir que nosotros nos quedamos y no pasamos mala noche. Igual si nos damos la vuelta de noche echamos a roar hasta trevelez..o no. Igual quedándonos si la cosa aprieta más las hubieramos pasado canutas. Es eso, un loteria. :hein?:

Pero amanecer sobre un desierto blanco de nieve virgen con la persona que amas no tiene precio.:tv)

Un saludo montañeros. ]]> FernandoRC Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 20:39:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666035#msg-666035 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,666035#msg-666035 CALI Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 20:27:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665943#msg-665943 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665943#msg-665943
Saludos. ]]> kavan Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 19:23:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665930#msg-665930 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665930#msg-665930 El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 19:09:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665926#msg-665926 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665926#msg-665926
La montaña es un cumulo de fuerzas, todas más potentes que cincuentamil de los mejores alpinistas juntos. Siempre seremos como David frente a Goliat. En el mejor de los casos podemos tumbarlo de una pedrada, pero para eso hay que ir premeditadamente preparados. Subir a la montaña es lo mismo PREMEDITADAMENTE PREPARADOS, y en el menor descuído, nos sacude, seas mejor o peor montañero. Jugamos a ser dioses, pero los dioses son imortales.

esa es la historia y la filosofía. Mientras vistamos la carne terrenal, estamos continuamente predispuestos a desaparecer de este planeta.

Así que no le déis vueltas a la cabeza, que así es la Ley.

Menudo rollazo :diable: :diable: ]]> viejolobo Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 19:05:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665925#msg-665925 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665925#msg-665925
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El Niño
Pues eso, en un agujero en la nieve y con una vestimenta decente e hidratándose se puede aguantar más de un día.

No hablo de oidas, lo se por experiencia. Pero si te da una pájara y pierdes el control.......... :frown: :frown:

Y eso nos puede pasar a cualquiera de nosotros, sólo hace falta que la fatalidad juegue sus ases.
Saludos :)


Es que efectivamente, la imprudencia no la veo yo en el momento ya de tomar la decisión de si seguir bajando o cavar un agujero en la nieve... Ahí yo diría que es una lotería, y que igual te quedas en un agujero y te sale mal, o igual te quedas y sobrevives y si hubieras seguido hubieras muerto... :hein?: :hein?: Pienso que en esos momentos, ya se ha perdido el control de la situación y encima con el frío, el agobio, los nervios... es muy complicado acertar con lo que se hace... :frown:


La imprudencia la veo yo antes. En el momento en que conscientemente y teniendo aún la marcha atrás perfectamente posible, se decide seguir adelante, ir en busca de la tormenta y encararse a ella... :frown: Cuando como digo, no fue una cosa casual, sino que se venía advirtiendo desde hacía tiempo en la tele, en la radio, etc.

De hecho en este mismo foro se estuvo aconsejando a la peña que no se metiera en berengenales... ¿Imaginas que por un casual esta "conversación" la hubiéramos tenido la semana pasada, y por otro casual esta gente la hubiera leído....? :hein?: Igual no estaríamos ahora lamentando lo que ha pasado... O igual sí... :hein?: :hein?:



En fin... lo dicho... es la única intención que tenemos... aprender de los errores tanto propios como ajenos... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 19:05:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665924#msg-665924 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665924#msg-665924 Un abrazo.

Y que la suerte nos siga acompañando, que si no................ :diable: :diable: ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 19:04:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665913#msg-665913 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665913#msg-665913
Y francamente, sobre el mismo momento del drama, no sé si se cometió alguna imprudencia o no, pero si he de ser sincero, a mi también me parece una imprudencia y un atrevimiento irse a subir al mulhacén en mitad de un temporal de viento, nieve y frío, que llevaba días anunciándose en los medios de comunicación... :hein?: :hein?:

Es mi opinión... ;) Y lo digo con el mayor de los respetos, y siendo plenamente consciente de que imprudencias de esas las cometemos todos en ocasiones, y si no, basta pensar en el fin de semana de la "koinsidensia" en el Alhorí, que también hizo un tiempo similar, y a pesar de todo nos quedamos allí a dormir, igual que hicieron estos en la Campiñuela la noche anterior al desgraciado suceso... :frown:

pero claro, en cuantico nos levantamos y vimos el percal, tiramos pabajo cagando lesshes, no se nos ocurrió empeñarnos en subir al Picón... :hein?: :hein?: Pero si esa misma noche que pasamos allí alguien las hubiera pasado putas, e incluso hubiera bajado con alguna congelación, cosa que hubiera sido perfectamente posible, ahora estaríamos hablando de que hubiéramos cometido una imprudencia, por quedarnos allí esa noche... ;)


En fin... que todo es opinable, y siempre que se haga con respeto, no creo que le esté faltando a nadie, a pesar de qeu estén muertos... :frown: :frown:

Espero que entiendas lo que quiero decir... Más que nada, lo que queremos es aprender (al menos yo) y reflexionar sobre lo que ha pasado, para que a ser posible, no vuelva a pasar... Como recordaba el pelitre hace unos días con el tema precisamente de Gerbus, hace ya un puñao de años un chaval se metió un día de nochevieja valdeinfiernos parriba con un ventiscazo del copón, con la intención de llegar al Felix Mendez... lo encontraron a finales de junio bajo Veta Grande (de ahí la cruz que muchos habreis visto un poco más abajo de la vereda... :frown: ).

Igual si alguien lee todo esto, reflexiona y se da cuenta de que lo más razonable cuando se mete un marrón, en la mayoría de los casos, es renunciar a la cumbre y salir por patas antes de que la cosa se ponga gris perla del todo... :frown:

Creo que ahí el foro y nuestras opiniones pueden estar haciendo un buen trabajo de concienciación... ;) Aunque por supuesto que eso no quita para que pueda pasar que alguien se de la vuelta ante un marrón, y como consecuencia acabe quedando sepultado bajo un alud... :hein?: :hein?: Está claro que en la montaña no se sabe nunca lo que puede pasar, y aunque uno actué con lógica, puede pasar cualquier cosa... ;) Pero es un riesgo que asumimos los que amamos la montaña... ;) Y creo que cuanto más lógicamente actuemos, en condiciones normales menos peligro correremos... ;)


Lavín, peassso ladrillaco... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:54:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665910#msg-665910 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665910#msg-665910
Estoy intentando hablar con ellos, pero me sale el buzón, ya lo intento mas tarde y os digo algo. Besos ]]> CALI Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:48:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665904#msg-665904 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665904#msg-665904
No hablo de oidas, lo se por experiencia. Pero si te da una pájara y pierdes el control.......... :frown: :frown:

Y eso nos puede pasar a cualquiera de nosotros, sólo hace falta que la fatalidad juegue sus ases.
Saludos :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:41:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665890#msg-665890 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665890#msg-665890
Personalmente, a mí no me interesa en absoluto, creo que con lo que he visto y oído en TV: raquetas, noche en vivac anterior y por lo que ha dicho un miembro del equipo me basta y me sobra para hacerme una composición de lugar, para mi que muy novatos no eran.

Detalles, pues no sé que clase de detalles quereís?. No os podeís imaginar que uno se duerma en un agujero mal construido?. A eso le llaman la muerte dulce, uno se abandona, se duerme y ...........joder imaginar vosotros, igual simplemente se agotaron y se vieron imposibilitados de bajar....

En fín qué mas dá, que cada uno lo sienta como pueda, pero sin hacer conjeturas, que los españoles somos muy dados a hacer lecha rápido.

Me entero y lo pongo, pero lo repito, son tres muertes más de las muchas que vaís a ver en vuestra vida de montañeros, ir haciendoos a la idea de que en este deporte la gente muere y que el que te digan que murieron por tal o cual no va a evitar que haga mucho frio en una tormenta a 3.000 m., y los que estamos aquí, mas o menos ya sabemos hacer una mochila para una actividad, leches hay algunos que se llevan dos juegos de todo por si acaso, así qeu de frio igual nosotros no nos morimos. Én fín luego digo algo. Besos ]]> CALI Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:30:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665872#msg-665872 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665872#msg-665872 Fernando llevas razon "regodearse" está fuera de medida...disculpas :frown: :frown:


Pero hay varias intervenciones, en este y en otros post, que hablan en terminos de: inexperiencia,atrevimiento etc. :hein?: :hein?:

Incluso se ha aprovechado el tema para argumentar en la polémica con Gerbrus :hein?: :hein?:

Al menos a mí me parecen inapropiadas y con poco tacto en un tema en el que hay tres compañeros muertos.

En fin, es mi opinión. Por supuesto respeto la tuya y la de todos.
Saludos :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:17:49 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665860#msg-665860 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665860#msg-665860
Pero hay varias intervenciones en este y en otros post que hablan en terminos de: inexperiencia,atrevimiento etc. :hein?: :hein?:

Incluso se ha aprovechado el tema para argumentar en la polémica con Gerbrus :hein?: :hein?:

Al menos a mí me parecen inapropiadas y con poco tacto en un tema en el que hay tres compañeros muertos.

En fin, es mi opinión. Por supuesto respeto la tuya y la de todos.
Saludos :) ]]> El Niño Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 18:09:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665794#msg-665794 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665794#msg-665794
YO pienso como xauen... no está mal analizar un poco lo que ha podido pasar, a fin de tomar nota y aprender de ello, aunque sea por la experiencia ajena...

Nadie dice que sepamos lo que pasó... sólo suponemos... :AieAieAie!::AieAieAie!:

Y por supuesto, igual que con todo, a quien no le guste un tema como este, pues no no leer ya está, igual que pasa con las adivinanzas, y con todo lo demás... ;) :)


Cayetano incluso ha propuesto abrir una sección especial para hacer esto mismo... ;) Yo no lo veo apropiado, pero de vez en cuando hablar de este tipo de cosas, no viene mal... :)

Es mi opinión, por supuesto, y respeto totalmente la tuya... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 17:27:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665769#msg-665769 Re: Sobre los ingleses :frown: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,665467,665769#msg-665769 A todos nos molesta el analisis de la muerte de algun compañero y mas aun, si es amigo o familiar de uno. A nadie le gusta que le digan que su amigo fulanito fué un imprudente, o que no tenía experiencia o cosas así, pero ya sabes, en este mundo matas a un gato y te llaman matagatos y si eso lo hacen con un difunto, pues molesta mas aún...
Pero no creo que estemos haciendo leña del arbol caido ni mucho menos, tan solo estamos analizando las posibles causas y a la misma vez, aprendiendo de los errores ajenos ( si los hubo, claro, que eso no lo sabemos) :) :) ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Thu, 09 Mar 2006 17:10:57 +0100