Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+)

Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) Aprovechando el buen tiempo imperante nos decidimos a realizar una de las clásicas "olvidadas" o menos conocidas de Espiel, en este caso la vía denominada "Las Viras" cotada de V+. [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522319.jpg[/img] Al principio nos complicamos un poco la vida buscando el acceso a la vía...¿será monte a través quizá?:crying: [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522320.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522318.jpg[/img] :grrr!::grrr!::grrr!::grrr!: Varios rasguños más tarde conseguimos llegar a pie de vía [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522325.jpg[/img] Así que me decido ir a por el primer largo: 30 metros (IV) [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522326.jpg[/img] El largo tiene dos spits como unos seguros en pared, el resto se protege bien con friends y fisureros. [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522328.jpg[/img] Y en poco tiempo llego a la R1, justo detrás de un árbol. [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522329.jpg[/img] Ahora a montar uno de mis tinglados característicos [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522330.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522332.jpg[/img] Ahora es el turno de Laura [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522333.jpg[/img] que en poco tiempo se planta en la R1:oh!::oh!: [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522334.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522335.jpg[/img] Así que casi sin tiempo a darme cuento comienzo el L2 de otros 30 m y cotado de Vº y que presenta algún paso más fino que el primer largo. [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522338.jpg[/img] Abajo me aseguran de escándalo:):):) [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522337.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522339.jpg[/img] Aquí se llega a uno de los puntos más interesantes de la vía [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522340.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522342.jpg[/img] El paso tiene un parabolt. (Ojo:Más abajo hay un pitón a punto de salirse: intenté fijarlo con el martillo pero no se dejó) [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522343.jpg[/img] Tras este paso llego a la R2 [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522344.jpg[/img] Turno de Laura... [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522346.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522347.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522348.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522349.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522351.jpg[/img] Ya sólo resta el último largo: 20 metros de V+ [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522352.jpg[/img] Una visual y....¡a por él! [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522353.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522354.jpg[/img] Y llegada a la reunión [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522355.jpg[/img] y ya sólo queda que yo complete esta preciosa línea clásica [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522356.jpg[/img] Compartimos la felicidad del momento [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522357.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522364.jpg[/img] Para bajar de la pared sólo resta encaminarse hacia el rapel del sector conocido como la V, muy característico. [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522358.jpg[/img] En este punto se encuentra el rapel: [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522359.jpg[/img] Precioso rapel para descender [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522361.jpg[/img] Y como parece que nos quedamos con más ganas pues...a probar el 6c de la vía por donde baja el rapel:lol2::lol2: [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522362.jpg[/img] [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522360.jpg[/img] Y eso fue todo. Aquí os dejo la ruta de acceso que espero que os sirva para pincharos menos que nosotros:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:: [img]https://www.nevasport.com/fotos/291013/522363.jpg[/img] https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3129932#msg-3129932 Sat, 18 Apr 2026 07:49:00 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3582796#msg-3582796 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3582796#msg-3582796 esta página en el apartado de vías largas/clásicas del espigón izquierdo. Desgraciadamente esta vía está muy prostituida y tiene demasiadas chapas de todas formas.
Por cierto, la línea de chapas que pillasteis al final la hemos equipado desde abajo saliendo una vía totalmente recta de tres largos en deportiva y respetando el trazado de las Viras. También se ha limpiado las Viras de maleza y rescatado el sendero que conduce a esta zona, el cual estaba prácticamente oculto como bien comentan en el post.
Respecto a la reunión, estoy totalmente de acuerdo con Pincho. Yo si en pared me encuentro un parabolt aseguro desde ese único punto, lo último que hago es triangular ese tipo de reunión. Eso si, siempre refuerzo y meto alrededor algo más como seguro (uno o dos) por si, cosas improbable, el parabolt salta (la reunión cuanto más sencilla mejor). ]]> alpino Montañero - Sierra Nevada Mon, 11 Jan 2016 17:27:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3134865#msg-3134865 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3134865#msg-3134865

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Juan Erena

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paulgranada

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danielor
Bien Juanito, cómo te has soltado haciendo répors :lol2::lol2:

Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Coño, si tienes un excéntrico a cañón Y UN PARABOLT, para qué desperdiciar un friend en una reunión que ya es a prueba de bombas?? Es lo que no termino de entender...

Ya, ya, Juan, le estaba respondiendo a Dani, que dice que además del excéntrico y el bolt habría dejado el friend...

De todas maneras, en mi humilde opinión, para poner algo provisional, es mejor no ponerlo... Cuantas más cosas hagas más fácil es hacer algo mal y no darte cuenta, sigo opinando que la sencillez también es seguridad...

Yo me animo a lo que sea, otra cosa no tendré, pero tiempo libre no me falta :lol2::lol2::lol2: Avisadme y organizamos lo que sea!! :):+: ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Wed, 06 Nov 2013 19:44:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3134862#msg-3134862 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3134862#msg-3134862

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Yo te he entendío a la primera, pero qué me gusta un debatillo, así, sin acritud :lol2::lol2::lol2::lol2:

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paulgranada

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Bien Juanito, cómo te has soltado haciendo répors :lol2::lol2:

Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Coño, si tienes un excéntrico a cañón Y UN PARABOLT, para qué desperdiciar un friend en una reunión que ya es a prueba de bombas?? Es lo que no termino de entender...

]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Wed, 06 Nov 2013 19:40:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133826#msg-3133826 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133826#msg-3133826

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:lol2::lol2::lol2: Todavía me acuerdo de las magníficas palabras del Toro en Gredos: "me cago en tó, que este tío te monta una reunión con dos chicles pegados a la pared" :lol2::lol2::lol2::lol2:

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 13:53:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133736#msg-3133736 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133736#msg-3133736

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:lol2::lol2::lol2: Todavía me acuerdo de las magníficas palabras del Toro en Gredos: "me cago en tó, que este tío te monta una reunión con dos chicles pegados a la pared" :lol2::lol2::lol2::lol2:

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Bien Juanito, cómo te has soltado haciendo répors :lol2::lol2:

Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Yo creo,querido Danielor -montañero emprendedor-, que para la próxima reunión estoy pensando en llamar a Jesús para que la monte y ya verás como este debate se va a quedar de chichi-nabo al lado del que se va a generar:diable::diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
PD: menos hablar y más venirse a escalar.
Otra PD: vamos a hacer una colecta para hacerle un monumento a Messía y ponerlo en La Mella para que sirva de luz a las nuevas generaciones que , como podemos comprobar, están un poco desorientados en el tema de la equipación:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

A ti se te permite tó hombre:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

]]> danielor Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 12:09:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133719#msg-3133719 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133719#msg-3133719

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Bien Juanito, cómo te has soltado haciendo répors :lol2::lol2:

Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Yo creo,querido Danielor -montañero emprendedor-, que para la próxima reunión estoy pensando en llamar a Jesús para que la monte y ya verás como este debate se va a quedar de chichi-nabo al lado del que se va a generar:diable::diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
PD: menos hablar y más venirse a escalar.
Otra PD: vamos a hacer una colecta para hacerle un monumento a Messía y ponerlo en La Mella para que sirva de luz a las nuevas generaciones que , como podemos comprobar, están un poco desorientados en el tema de la equipación:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

A ti se te permite tó hombre:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Juan Erena Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 11:48:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133704#msg-3133704 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133704#msg-3133704

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Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Yo creo,querido Danielor -montañero emprendedor-, que para la próxima reunión estoy pensando en llamar a Jesús para que la monte y ya verás como este debate se va a quedar de chichi-nabo al lado del que se va a generar:diable::diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
PD: menos hablar y más venirse a escalar.
Otra PD: vamos a hacer una colecta para hacerle un monumento a Messía y ponerlo en La Mella para que sirva de luz a las nuevas generaciones que , como podemos comprobar, están un poco desorientados en el tema de la equipación:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

]]> danielor Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 11:35:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133702#msg-3133702 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133702#msg-3133702

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Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Coño, si tienes un excéntrico a cañón Y UN PARABOLT, para qué desperdiciar un friend en una reunión que ya es a prueba de bombas?? Es lo que no termino de entender...

]]> danielor Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 11:32:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133681#msg-3133681 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133681#msg-3133681

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Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Yo creo,querido Danielor -montañero emprendedor-, que para la próxima reunión estoy pensando en llamar a Jesús para que la monte y ya verás como este debate se va a quedar de chichi-nabo al lado del que se va a generar:diable::diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
PD: menos hablar y más venirse a escalar.
Otra PD: vamos a hacer una colecta para hacerle un monumento a Messía y ponerlo en La Mella para que sirva de luz a las nuevas generaciones que , como podemos comprobar, están un poco desorientados en el tema de la equipación:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Juan Erena Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 11:15:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133673#msg-3133673 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133673#msg-3133673

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Bien Juanito, cómo te has soltado haciendo répors :lol2::lol2:

Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+:

Coño, si tienes un excéntrico a cañón Y UN PARABOLT, para qué desperdiciar un friend en una reunión que ya es a prueba de bombas?? Es lo que no termino de entender...

Ya lo había publicado en una respuesta a Joaquin pero visto el interés te lo comento en estas líneas:el friend sólo está por poner algo más pero sin intención de dejarlo puesto, de hecho lo saqué en cuanto comencé el largo, ya que a escasos dos metros hay un spit en la pared al que se llega cómodamente. Así que el "tinglado" sólo tiene una función provisional y en un sitio muy seguro. A ver cuando te animas a hacer una via clásica por Cahorros y te recogemos en Granada. PD: yo también votaré por Dani y que pague el las rondas:lol2::lol2::lol2: ]]> Juan Erena Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 11:06:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133663#msg-3133663 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133663#msg-3133663

Coño, si tienes un excéntrico a cañón Y UN PARABOLT, para qué desperdiciar un friend en una reunión que ya es a prueba de bombas?? Es lo que no termino de entender... ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 10:52:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133614#msg-3133614 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133614#msg-3133614
Os cuento mi reunión en ese caso :diable::diable:

Como el excéntrico esta de lujo para trabajar hacia abajo, hubiera puesto el friend bien colocado, cóño Juan, que había fisura buena más arriba :lol2::lol2:, para el caso de que la reunión fuera solicitada hacia arriba. Y no la hubiera bloquedado, que fluya todo :lol2::lol2:

Enhorabuena, chicos :+::+: ]]> danielor Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Nov 2013 09:59:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133281#msg-3133281 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133281#msg-3133281 Laura Arroyo Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Nov 2013 19:47:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133000#msg-3133000 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3133000#msg-3133000

Gracias por compartirlo ;) ]]> sebasgg45 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Nov 2013 13:30:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132959#msg-3132959 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132959#msg-3132959

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juaquin
No te me enfades Paul:diable: yo respecto a la foto también tengo dudas, para empezar por que al no verse completa es difícil decir que sobra o que falta.

Como yo no voy para técnico ni siquiera he hecho ningún curso sólo se lo que he leído en manuales y lo que me han ido enseñando algunos amigos, yo en principio triangularía si los dos seguros son sólidos, quiero decir que aunque el parabol sea muy sólido si el otro también es sólido pues triangulo de fuerzas y para adelante.

Las reuniones en línea las tomo más como técnica de fortuna, es decir tengo un buen seguro y otro par de ellos de los que no me acabo de fiar:frown:

En el caso de la foto no me parece que el friend sea muy seguro por lo que dices de ser una grieta que se abre, y por que en la foto parece que las levas ingeriores están más cerradas que las superiores en ese caso yo montaría:

a) mi querido triángulo de fuerzas ecualizado -no lo está en la foto- entre el excéntrico y el parabol-, para más seguridad se podría dejar el friend (si vas sobrao claro) reforzando el excéntrico por si este fallara que amortigüe un poco (pues creo que saltaría) el tirón al parabol. la cuerda que uniría estas friend y excéntrico no debería estar tensa.

b) si al meter el excéntrico no me fió del emplazamiento -como no estábamos ahí no lo sabemos- sí montaría una reunión en línea, y aquí me entra la duda sobre lo que dices de el peso al parabolt, yo en principio lo montaría al seguro más débil pues la teoría es que si cae sería el bolt el que soportaría el peso, haciéndolo al revés de caerse el bolt arrastraría el excéntrico. La cuerda de unión entre ambos seguros debería estar tensa.

Bueno como tu bien dices a ver si los expertos nos aclaran estos líos.

Por cierto Juan Erena, lo primero que disculpes que tomemos tu foto de tu reunión para debatir todo esto, no es una crítica sino como dice Paul ocasión para aprender. Lo segundo de todo tu "tinglado" lo que menos entiendo es la cinta expres de mosquetones rojos por la que pasa la cuerda ¿no estaba terminada de montar la reunión?

Saludos.

La cinta express roja era para que la cuerda no me rozara todo el tiempo con una mata de pinchos...no tiene ninguna función en el aspecto de la seguridad. Por otro lado y por si ayuda a vuestra discusión, el fisurero de la izquierda está a prueba de bombas: para que salga tiene que romperse la fisura entera. El friend lo saqué en cuanto comencé el largo, ya que a escasos dos metros hay un spit en la pared al que se llega cómodamente. Así que el "tinglado" sólo tiene una función provisional y en un sitio muy seguro. Gracias por tus comentarios ]]> Juan Erena Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Nov 2013 12:33:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132139#msg-3132139 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132139#msg-3132139 Pincho Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Nov 2013 18:54:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132050#msg-3132050 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132050#msg-3132050

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Pincho
:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Cita
juaquin
Ahins Paulete que al final has tenido que llamar al primo de sumosol :lol2::lol2:

además que ya te vale enfrentar militares a un pobre insumiso :lol2::lol2::lol2:

Pero peor es aliarse un euskaldun de pro con un pobre militar :oh!::oh!::oh!::oh!::oh!::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

Bah, desde que somos demócratas te puedes esperar cualquier cosa... :lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Nov 2013 11:12:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132047#msg-3132047 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132047#msg-3132047

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juaquin
Ahins Paulete que al final has tenido que llamar al primo de sumosol :lol2::lol2:

además que ya te vale enfrentar militares a un pobre insumiso :lol2::lol2::lol2:

Pero peor es aliarse un euskaldun de pro con un pobre militar :oh!::oh!::oh!::oh!::oh!::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Nov 2013 10:57:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132026#msg-3132026 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132026#msg-3132026

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paulgranada

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Pincho
Es como el cuento de los cerditos y las casas de ladrillo, paja y madera.

Prefiero mi comparación, la de los preservativos... :diable:

Yo también la prefería, hasta pasar a engrosar el porcentaje del 3% de los condones, y tener que aprendeer el cuento de los 3 cerditos :oh!::oh!::crying::crying::crying::crying:

:diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Nov 2013 05:38:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132020#msg-3132020 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3132020#msg-3132020

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juaquin
Ahins Paulete que al final has tenido que llamar al primo de sumosol :lol2::lol2:

además que ya te vale enfrentar militares a un pobre insumiso :lol2::lol2::lol2:

Eso te pasa por rojo... :lol2::lol2::lol2: ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Fri, 01 Nov 2013 03:04:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131959#msg-3131959 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131959#msg-3131959
además que ya te vale enfrentar militares a un pobre insumiso :lol2::lol2::lol2: ]]> juaquin Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 21:18:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131953#msg-3131953 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131953#msg-3131953 Juan Erena Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 21:08:30 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131930#msg-3131930 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131930#msg-3131930

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Pincho
Es una afirmación muy tajante, pero la comparto en gran medida. Es como el cuento de los cerditos y las casas de ladrillo, paja y madera. Todas te protegen de las inclemencias, perooooooooooooooo.

Qué es más seguro, una R de 2 clavos triangulados, o de un solo parrabolt :hein?::hein?::hein?::hein?:

Ahí lo dejo, yo tengo muy claro de qué me fío mas :diable:

Prefiero mi comparación, la de los preservativos... :diable:

Yo también tengo claro de qué me fío más... Podré triangular, bloquear, montar en línea, usar un quad... Pero lo que es yo, me cuelgo del bolt!! :lol2::lol2::lol2: ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 20:26:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131923#msg-3131923 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131923#msg-3131923
Llamada del Paulete, y aquí he venido :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2:

Y voy a aportar mi granito, sobre la "polémica" del día, si se me permite :AieAieAie!::oups!:

Desde mi punto de vista, el triángulo americano, que es el que está en la foto, es una reunión a evitar, ya que no reparte o ecualiza fuerzas. No solo no reparte, si no que sobrecarga los anclajes a partir de los 60 º, y con 75º nos traspasa a cada anclaje el 115% :warning!::fantome:

El anclaje más fuerte de la foto, evidentemente, es el parabolt. O debería. Principio de redundancia. Mínimo, 2 seguros. Todo lo que haya de más, si es seguro, es tranquilidad :lol2::lol2::lol2::lol2:

Personalmente, si hay un anclaje a "prueba de bombas", como se le supone al expansivo de la foto, con otro me sobra. Por 2 razones. Una es por la garantía de uno de los seguros, y la otra, que ese mismo seguro me permite la tracción omnidireccional.

Triangulación, casi siempre. En ese caso concreto, y yo en concreto, hubiese hecho un triángulo bloqueado, puede que solo semibloqueado sobre el excéntrico, para quitarle algo de direccionalidad.

El 3º seguro, el friend, si no me engaña la perspectiva, lo hubiese puesto en la fisura que está a la izda y arriba del parabolt, como reenvío, suponiendo que me lo permitiese el trazado del siguiente largo.

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Paulgranada
en un curso de seguridad en montaña, el mismo profesor nos decía textualmente: "si te encuentras con un parabolt, olvídate de triángulos de fuerzas, el parabolt aguanta más que todo lo demás y en montaña la sencillez es seguridad"...

Es una afirmación muy tajante, pero la comparto en gran medida. Es como el cuento de los cerditos y las casas de ladrillo, paja y madera. Todas te protegen de las inclemencias, perooooooooooooooo.

Qué es más seguro, una R de 2 clavos triangulados, o de un solo parrabolt :hein?::hein?::hein?::hein?:

Ahí lo dejo, yo tengo muy claro de qué me fío mas :diable: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 20:15:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131855#msg-3131855 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131855#msg-3131855
Yo creo que las reuniones en línea no son sistemas de fortuna, lo que pasa es que como los triángulos de fuerza móviles son, por decirlo de alguna manera, el modo más fácil de montar una reunión, su uso se ha generalizado para todas las ocasiones y el resto de sistemas se han ido quedando en desuso, cuando en muchas ocasiones serían más convenientes.

Como ya he dicho antes, creo que no tiene demasiado sentido utilizar un triángulo de fuerzas en una reunión en la que uno de los anclajes aguanta más que la cinta que vas a utilizar para montar el tinglado. Es cierto, como dice más arriba yeti, que no puedes fiarte al 100% de un parabolt, pero creo que lo que quería decir mi profesor, y la lógica que yo he aplicado cuando me he encontrado en esa situación (aunque al final haya montado un triángulo de fuerzas, que es lo más cómodo jejeje), es que un parabolt bien emplazado, bien metido y en buenas condiciones tiene una fiabilidad casi absoluta,l y por sí solo se bastaría para aguantar cualquier caída... No tengo los datos y no me voy a poner a dar estadísticas al tuntún, pero todos los días nos colgamos o caemos sobre parabolts y cuántos de ellos fallan? Kauensotx, los preservativos también fallan un 3% de las ocasiones y no por ello haces usas a a la vez la marcha atrás!! :lol2::lol2::lol2:

En este caso, creo que la opción más lógica sería un montaje en línea utilizando la propia cuerda para unir los anclajes: llegas al parabolt, pones un mosquetón de seguro, te anclas a él con la cuerda y con tu vaga, pones otro seguro reenviando con la cuerda, y pones el asegurador directamente al mosquetón que has puesto en el parabolt... Ya digo que esto se me da muy mal, pero creo que esa sería la idea...

Por eso decía lo de la sencillez, porque la reunión de la foto (como tú dices, tampoco la vemos entera así que todo esto son conjeturas), me parece una reunión "aprensiva", es decir, esa que montamos creyendo que cuantas más cosas pongamos, mejor, de ahí el friend "extra", la cinta exprés "extra", etc... Sin darnos cuenta de que cuantos más elementos manipulemos más probabilidades hay de hacer algo mal y no darnos cuenta, además del material y tiempo extra utilizados, por ello la máxima de que en la montaña la sencillez y la rapidez son seguridad.

En lo único que tiene razón chamado es en que hay que organizar ya otro finde en Espiel!! :):+: ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 18:23:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131766#msg-3131766 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131766#msg-3131766
Como yo no voy para técnico ni siquiera he hecho ningún curso sólo se lo que he leído en manuales y lo que me han ido enseñando algunos amigos, yo en principio triangularía si los dos seguros son sólidos, quiero decir que aunque el parabol sea muy sólido si el otro también es sólido pues triangulo de fuerzas y para adelante.

Las reuniones en línea las tomo más como técnica de fortuna, es decir tengo un buen seguro y otro par de ellos de los que no me acabo de fiar:frown:

En el caso de la foto no me parece que el friend sea muy seguro por lo que dices de ser una grieta que se abre, y por que en la foto parece que las levas ingeriores están más cerradas que las superiores en ese caso yo montaría:

a) mi querido triángulo de fuerzas ecualizado -no lo está en la foto- entre el excéntrico y el parabol-, para más seguridad se podría dejar el friend (si vas sobrao claro) reforzando el excéntrico por si este fallara que amortigüe un poco (pues creo que saltaría) el tirón al parabol. la cuerda que uniría estas friend y excéntrico no debería estar tensa.

b) si al meter el excéntrico no me fió del emplazamiento -como no estábamos ahí no lo sabemos- sí montaría una reunión en línea, y aquí me entra la duda sobre lo que dices de el peso al parabolt, yo en principio lo montaría al seguro más débil pues la teoría es que si cae sería el bolt el que soportaría el peso, haciéndolo al revés de caerse el bolt arrastraría el excéntrico. La cuerda de unión entre ambos seguros debería estar tensa.

Bueno como tu bien dices a ver si los expertos nos aclaran estos líos.

Por cierto Juan Erena, lo primero que disculpes que tomemos tu foto de tu reunión para debatir todo esto, no es una crítica sino como dice Paul ocasión para aprender. Lo segundo de todo tu "tinglado" lo que menos entiendo es la cinta expres de mosquetones rojos por la que pasa la cuerda ¿no estaba terminada de montar la reunión?

Saludos. ]]> juaquin Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 15:45:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131761#msg-3131761 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131761#msg-3131761

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yety
Pues mal dicho por el profesor...en todo caso, en un caso extremo en el que no puedas meter nada mas...averigua como esta el parablot...mejor reforzar siempre que se pueda...

Relee lo que he escrito, no dice que no se refuerce, sino que los triángulos de fuerzas no siempre son la mejor opción... ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 15:29:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131752#msg-3131752 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131752#msg-3131752 yety Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 15:17:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131724#msg-3131724 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131724#msg-3131724

Cita
juaquin
Vale me estás hablando de una reunión en línea, ¿vertical u horizontal? pregunta de examen, la vaga con la que unes ambas está ¿tensa o no? ¿da igual que sea vertical u horizontal? ¿si es vertical que el anclaje sólido esté arriba u abajo?

anda ilustranos tesnico :diable::diable:

No pretendo ilustrar nada a nadie, estoy aprendiendo igual que la mayoría de la gente por aquí, y expongo mi opinión/pregunta para ver si los expertos me/nos lo aclaran...

Pero sí, a eso me estaba refiriendo... En este caso, vista la foto, podría haber diversas opciones, pero está claro que el peso de la reunión iría al anclaje más sólido, que es el parabolt, el resto del montaje dependería de lo que montes, pero en cualquier caso, repito que en el caso que nos ocupa, el friend estaría "de sobra", mejor guardarlo para la vía, y más si, tal y como parece en la foto, está instalado en una fisura que se abre hacia fuera, con lo que su utilidad sería todavía menor, no?

Chamado, lo siento por estropearte el "zas en toda la boca", pero lo de repartir los pesos deja de tener sentido cuando uno de los anclajes aguanta más que la cinta que vas a utilizar para repartirlos... Existen diferentes tipos de reuniones en función de la solidez/fiabilidad de los anclajes, el triángulo de fuerzas es solo uno de ellos...

Por cierto, la parte de reuniones la tengo dentro de un par de semanas, pero en un curso de seguridad en montaña, el mismo profesor nos decía textualmente: "si te encuentras con un parabolt, olvídate de triángulos de fuerzas, el parabolt aguanta más que todo lo demás y en montaña la sencillez es seguridad"... ]]> paulgranada Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 14:30:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131705#msg-3131705 Re: Escalada Clásica en Espiel."Las Viras" (V+) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,3129932,3131705#msg-3131705
anda ilustranos tesnico :diable::diable: ]]> juaquin Montañero - Sierra Nevada Thu, 31 Oct 2013 14:11:37 +0100