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        <title>Mal de Altura</title>
        <description>¿Se nota el mal de altura a partir de los 3000 metros?
Yo lo maximo que he subido son 2610 metros y no note nada pero hay gente que dice notarlo a los 2000.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303805#msg-303805</link>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,2864874#msg-2864874</link>
            <description><![CDATA[
 A partir de 2.500m te puede dar (la parte menos chunga de los síntomas, cefalea, cansancio extremo, nauseas, falta de apetito, falta de ganas de beber), lo digo por experiencia.
<br />


<br />

Sobre todo, si habitualmente haces vida a 0m como es mi caso y te cascas 7 h de coche para hacer un 3000...
<br />

Por desgracia, por culpa de la distancia, tiempo del que disponemos, trabajo etc. a muchos aficionados, nos toca hacer estos viajes relámpago para poder hacer algo de montaña &quot;importante&quot;.
<br />


<br />

Y para el que no lo a sufrido nunca... es una graaaan jodienda ya que te quedas bajo mínimos en menos de lo que canta un gallo y tardas el triple en hacer cualquier cosa (con lo que eso conlleva para el descenso antes de que te pille la noche).
<br />


<br />


<br />

en mi caso, SIEMPRE que e realizado uno de estos viajes relámpago, pago las consecuencias :s
<br />


<br />

Por lo que ya no los realizo, directamente necesito, por lo menos, dormir una o dos noches por la zona (1500, 2000m) para que no me de el yuyu.
<br />


<br />

la condición física, en principio no influye, conozco a gente que esta como un toro y que no a aclimatado ni en 15 dias y gente con barrigones considerables que ni se enteraron de que estaban a 5000m (en lo que a mal de altura se refiera, cansancio, agujetas y demás cosas si que se enteraron si XD).
<br />


<br />

Vamos, que según mi opinión:
<br />


<br />

-	Depende de la capacidad de reacción del cuerpo de cada uno, independientemente del estado físico
<br />

-	De la altura a la que este acostumbrado nuestro cuerpo
<br />

-	Una buena hidratación y alimentación (a ver quien es el guapo que carga con tanta agua y comida XD)
<br />

-	Y como no, de una buena aclimatación.
<br />


<br />

Por cierto, este día 8 al perdido!
]]></description>
            <dc:creator>Alkwed</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 26 Sep 2012 10:12:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,2165759#msg-2165759</link>
            <description><![CDATA[
 Pincho. A mi me ha gustado mucho tu explicación tanto que me la he copiado y guardado en el ordenador para tenerla siempre a mano. Gracias.:+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Malpaso</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 07 Jul 2010 06:27:02 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 a mii iiwal me isieron esa preguntaa :S
]]></description>
            <dc:creator>ioo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 05 Jul 2010 21:29:04 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,1015901#msg-1015901</link>
            <description><![CDATA[
 Es realmente los 3000 el punto de inflexión para la mayoría de la gente. Por supuesto tomando lo que llamas mal de altura como los primeros síntomas de un cansancio que llega antes de la cuenta o un ligero malestar o dolor de cabeza. Incluso aún a pesar de no sentir nada objetivamente ya se nota para cualquiera si corre veinte o treinta metros más o menos rápido. Este es mi caso cuando hace tiempo que no visito la sierra, o sea no siento nada especial pero sí en cuanto aprieto corriendo para algo. No obstante sí he visto mucha gente sentirse un pelin mal (sin importancia) cosa que en Gredos donde te sueles mover por los 2100-2500 metros jamás he visto.
<br />

No se que pensais pero creo que el siguiente punto de inflexión (con unos síntomas lógicamente más fuertes) más acentuado estaría por los 5000.
]]></description>
            <dc:creator>alpino</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 29 Mar 2007 23:03:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,1013266#msg-1013266</link>
            <description><![CDATA[
 Mal de altura = la peor de tus resacas  :diable:;):lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Solución:  No subir alto :diable:;):lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Aparte bromas, fundamental:
<br />


<br />

El Mal Agudo de Montaña (MAM), es una ENFERMEDAD, y como tal hay que tratarla ;); Es el conjunto de síntomas que aparecen en el montañero cuando su aclimatación es aun escasa o nula.  Los síntomas suelen presentarse en forma progresiva durante las primeras horas tras la llegada a una cota alta. Tienden a aumentar su intensidad durante la noche, cuando la frecuencia respiratoria es más baja. Una actividad normal, entendiéndose por normal tranquilidad y nada de esfuerzos, no tiene por qué verse interferida mientras los síntomas remiten poco a poco hasta desaparecer entre 2 y 4 días de permanencia a la misma cota, señal inequívoca de que la aclimatación a esa altitud es la correcta.
<br />


<br />


<br />

Aunque la sintomatología puede ser muy diversa, dependiendo de las características personales de cada sujeto, los síntomas más frecuente son los siguientes: 
<br />


<br />

a) Cefalea: Es el síntoma más frecuente. Si cede con reposo se considera que se trata de una MAM moderado. Si la cefalea despierta de noche, está presente por la mañana, o es resistente a los analgésicos habituales, se considera como MAM severo. Aumenta con el ejercicio. 
<br />


<br />

b) Síntomas gastrointestinales: La falta de apetito es constante. Aparece también aerofagia y pesadez de estomago con cierto grado de mala absorción intestinal. Las nauseas y vómitos también son frecuentes si bien habría que vigilarlos pues pueden ser síntomas de gastroenteritis, y edema cerebral (vómitos en escopeta) también muy común en estas situaciones. 
<br />


<br />

c) Cansancio, debilidad e indiferencia: La indiferencia es un auténtico signo de alarma de la presentación inminente de edema cerebral de montaña. Si esta progresa hasta el extremo de que el individuo no se levanta ni para comer, rechaza la ingesta de líquidos, y no tiene necesidad de orinar en varias horas, es de esperar que el coma por edema cerebral de altura aparezca en menos de 24 horas. 
<br />


<br />

d) Insomnio: Se caracteriza por dificultad en conciliar el sueño, acompañada de múltiples episodios de despertar durante la noche, súbitos y con sensación de falta de aire. Es un síntoma común durante la primera semana del ascenso, y tiende a remitir hasta desaparecer en la segunda. 
<br />


<br />

e) Taquicardia, palpitaciones: Son frecuentes, aunque raramente producen molestias importantes. Ceden con reposo y relajación.
<br />


<br />

f) Síntomas respiratorios: La tos seca suele ser especialmente importante después de los esfuerzos. Se atribuye a la irritación de la mucosa respiratoria por hiperventilación en aire frío y seco. Esta misma tos acompañada de disnea o taquicardia de reposo es un signo de alarma de edema pulmonar de altitud. 
<br />


<br />

g) Disminución de la diuresis: Es debida a una mala distribución de los líquidos en la altitud, lo que ocasiona una disminución en el volumen sanguíneo. Si el aumento de la ingesta hídrica no normaliza la diuresis en 12-18 horas, el sujeto está amenazado, y se indicará el descenso a cotas inferiores cuando todavía pueda ayudarse por sí mismo. 
<br />


<br />

Ahora, nuestra cruz:
<br />


<br />

Edema Pulmonar de Altura (EPA).
<br />


<br />

Por razones que desde un punto de vista médico aún no han sido del todo bien entendidas, la disminución de la presión atmosférica causa un escape hacia el exterior de fluidos a nivel de vasos capilares, que puede inundar en mayor o menor medida los pulmones, impidiendo el intercambio gaseoso imprescindible para la vida. Puede haber sensación de ahogo y respiración ruidosa, cianosis (labios u orejas se ponen amoratados o azulados), expectoración espumosa, a veces rosada. Puede acontecer durante la noche, tras una jornada de esfuerzos sobredimensionados.
<br />


<br />

Suele aparecer por encima de los 3.000 mts durante los primeros días de estancia en altitud. La frecuencia aproximada de aparición es de 5 casos por cada 1.000 montañeros que ascienden por encima de los 4.000 mts. Existe una clara predisposición personal, siendo mucho más frecuente entre quienes ya han padecido otro episodio anterior. Parece ser más frecuente en montañeros jóvenes. La mortalidad descrita es de un 11%, aunque entre los que no descienden a cotas más bajas llega al 44%.
<br />


<br />

Edema Cerebral de Altura (ECA). 
<br />


<br />

Por idénticos o parecidos motivos a los del EPA, en este caso es el tejido cerebral el que va a verse inflamado por escape de fluidos. Vómitos incontrolables y debilidad extrema, aunque no siempre, fuerte dolor de cabeza que no calma un analgésico, descoordinación, vértigos y trastornos del comportamiento, pequeñas hemorragias visibles en los globos oculares y estado de coma. Suele sobrevenir tras una prolongada estancia (más de una semana) a gran altitud (por encima de los 6.500 mts) .
<br />


<br />

Cualquier individuo afectado por el MAM puede presentar un cuadro de edema cerebral como complicación, especialmente los montañeros jóvenes, durante la fase de aclimatación. Aún así, se han descrito casos en momentos inesperados en personas ya aclimatadas. Al igual que ocurre con el EPA, el haber padecido anteriormente la enfermedad, es causa predisponente.
<br />


<br />

Tanto en el EPA como en el ECA, el riesgo es de muerte y la urgencia, por tanto, extrema. El descenso es imperativo (perder al menos entre 600 y 1000 m. de desnivel) ya sea en forma de evacuación, o de cámara hiperbárica, o de ambos recursos bien combinados con la administración de oxígeno artificial. De todas formas, el exceso de líquido en el organismo puede manifestarse antes a través de un hinchazón general en toda la cara
<br />


<br />


<br />

Aquí, una tabla para hacernos una idea de como debemos comportarnos en altura:
<br />


<br />

  <img src="https://www.nevasport.com/fotos/buzon/96656.jpg" class="bbcode" border="0" />
<br />


<br />


<br />

Unos consejillos:
<br />


<br />

- La progresiva ganancia de altitud, intentando hacer &quot;picos de altura&quot; y bajar a dormir a un sitio más bajo del alcanzado de máximo. No ascender demasiado rápido por encima de 3.500 mts. Nunca más de 700 mts de desnivel si se pretende dormir arriba. 
<br />


<br />


<br />

-  La técnica “diente de sierra” favorece la aclimatación si no se acompaña de esfuerzos excesivos y si de reposo en el campo base. 
<br />


<br />


<br />

- Moderación en la intesidad del esfuerzo, todo sobreesfuerzo, se paga, incluso a la hora de montar una simple tienda de campaña.
<br />


<br />

- El ascenso de un “solo tirón” , es decir, intentar la cumbre desde un punto más bajo del normal y luego descender a dormir lo más bajo posible, reduce el período de aclimatación pero comporta altos riesgos y sólo es recomendable para alpinistas muy experimentados en altitud. 
<br />


<br />

- Tras la fase inicial de ACLIMATACIÓN, donde el tiempo juega a nuestro favor, sobreviene la de ACLIMATAMIENTO, fase óptima entre 1-4 semanas donde nuestro organismo podrá realizar el máximo esfuerzo en estado de buena forma (aunque por encima de 7.000 m. la degradación de la salud es continua). 
<br />


<br />


<br />

- Tras la fase de ACLIMATAMIENTO sobreviene la de DEGRADACIÓN, donde el tiempo juega en contra nuestra. Nuestro organismo se agota progresiva e irremisiblemente por esfuerzos cada vez menos intensos. 
<br />


<br />


<br />

- No permanecer mucho tiempo a alturas extremas (por encima de 7.000 mts). El organismo ya no se repone por mucho descanso, bebida o comida que pudiera recibir. 
<br />


<br />

- El descanso es FUNDAMENTAL.
<br />


<br />

- La hidratación, MÁS FUNDAMENTAL, pues se pierde muchísima humedad corporal por la respiración, y ni nos damos cuenta.Atención especial a la orina que debe ser continuada, abundante e incolora ya que esto es signo de buena hidratación y poco probable retención de líquidos. 
<br />


<br />


<br />

Personalmente, yo la primera vez que me fui a un sitio alto, me pasé (pasé de los Alpes, ni 5.000 al Muztagh Ata, más de 7500),y lo pagué: lo pasé MAL. Normalmente, la primera vez que vas a un sitio así, vas jiñao por lo que te dicen los demás, y coom eres joven, vas con ganas de comerte el mundo. Resultado: El mundo se te come. 
<br />

Después de varias visitas a sitios más o menos altos, la primera vez en la temporada que subo a 3.000 m. lo noto, pocos síntomas y poco tiempo, pero lo noto. No hay nada como reconocer esos síntomas para hacer tu propio plan de aclimatación.
<br />

Eso sí, en cuanto llevas un par de días, como una moto, y ya nada ni nadie te puede parar para llegar hasta arriba :diable:;):lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Respecto a los ataques &quot;del tirón&quot;, a mí me han ido bien, menos tiempo en altura y menos campos,  pero no va igual a todo el mundo. Hay que tener en cuenta que no hay dos cuerpos iguales, y quizás nosotros estemos en 12 días listos para atacar un 7.000 alto, y nuestro compañero/a ni siquiera haya podido quedarse a dormir a más de 6.000m :AieAieAie!:
<br />


<br />

Y fundamental, que si no vamos aclimatados, a la cima igual sí lleguemos, pero queda TODA LA BAJADA :fantome::warning!:
<br />


<br />

En ejemplo, que creo muy representativo, lo viví este verano. Me llevé de &quot;excursión&quot; al Kilimanjaro (5.895)a un grupo de 17 ejidenses, con gente que había subido al Mulhacén y alguno que no había pasado de los 2.000 m. de la Ragua. Yo en teoría, debería estar algo aclimatado, pues había llegado hacía 15 días del Muztagh-Ata (7.546), y tuve síntomas como los demás; gente super-preparada físicamente (maratonianos) lo pasaron peor que gente teóricamente menos fuertes, al aclimatar peor. 
<br />

De los 17, 16 llegaron a cima :oh!::oh!::+:;)
<br />


<br />

SIN PRISA, PERO SIN PAUSA.
<br />

NO TE CARGUES EN EXCESO, POR FUERTE QUE VAYAS.
<br />

NO QUIERAS ROMPER RECORDS DE ALTURA CON PREMURA.
<br />


<br />


<br />

Espero que aclare algo, y no lo líe más :+:;)
<br />


<br />

Lavín, compae, después de este tostón, ya no escribo en un par de semanas más :AieAieAie!::AieAieAie!::diable:;):lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 28 Mar 2007 16:01:25 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 yo lo maximo q he subido ha sido a 2700m,pero no creo q por subir un poco mas de 3000m deba de darte esto del mar de altura,como dicen por ahi sera mas bien q te ha dao una pajara de las buenas :lol2:  :lol2:
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            <dc:creator>jalcaraz2000</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 28 Mar 2007 13:10:39 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 Una curiosidad, padezco &quot;migraña con acompañamiento&quot; y nunca me ha dado dolor de cabeza en altura, y he subido algún 4000. Yo siempre lo he achacado a q soy lenta y hemos tenido la precaución de aclimatarnos.
<br />

 Y es cierto q he visto gente muy fuerte y animosa ponerse muy &quot;malita&quot; y yo tan fresca, bueno, cansada pero bien.
<br />

 Por lo q creo q los tiros van por la aclimatación, hidratación, alimentación y respiración, creo q esto lo decía Viejolobo.
<br />

   Saluditos.
]]></description>
            <dc:creator>Jeanda</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 28 Mar 2007 11:48:57 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 Pues a mi sí que me afecta eso de la altura:frown: , cada vez que voy a la sierra sea a eskiar o a patear mi graciosillo dolor de cabeza no me lo quita nadie, menos mal que con la susodicha aspirina me va bien y no me suele durar más que el primer día. Por eso nunca falta en mi mochila un par de aspirinas cuando voy para arriba  :)
]]></description>
            <dc:creator>betula</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 27 Mar 2007 18:00:50 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 Klaudia si lees todo lo que comentan sobre el mal de altura en los anteriores post, mas que si subes sobre el nivel del mar cada mil metros aproximadamente va bajando el porcentaje de oxigeno en el aire que respiras alrededor del 7-8% y esto te causa todo lo que comentan.Creo que poco mas queda por decirte porque todos sabemos que cuanto mas aire puro con mas oxigeno respiremos mejor viviremos.
]]></description>
            <dc:creator>papiyon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 27 Mar 2007 16:45:58 +0200</pubDate>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,1011583#msg-1011583</link>
            <description><![CDATA[
 eso se debe a que a mayor altura la concentración de oxígeno en el aire es menor, y la presión es menor, con lo cual:
<br />


<br />

1) al inspirar, recogemos menos porcentaje de oxígeno
<br />

2) al ser menor la presión del aire, hay que hacer un mayor esfuerzo para introducirlo en los pulmones
<br />


<br />

todo ello causa que llegue menos oxígeno a los músculos, que a su vez se cansan más, y el organismo tiene que compensar esas deficiencias de oxígeno respirando más.
<br />


<br />

Un poner: si tu cuerpo necesita 1 litro de oxígeno, a nivel de mar necesitas respirar aproximadamente 5 litros a aire, pero en altitud a lo mejor necesitas respirar 7 litros de aire para conseguir ese litro de oxígeno que tus músculos necesitan.
<br />


<br />

Suerte!
]]></description>
            <dc:creator>amancio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 27 Mar 2007 16:20:27 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,1011574#msg-1011574</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,1011574#msg-1011574</link>
            <description><![CDATA[
 :) QUIERO SABER	¿Por qué cuándo subimos la montaña nos cuesta respirar y nos cansamos más?  TENGO UNA TAREA Y ME PREGUNTAN ESTO. PORFA RESPONDER....
]]></description>
            <dc:creator>KLAUDIA</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 27 Mar 2007 16:12:15 +0200</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,424008#msg-424008</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,424008#msg-424008</link>
            <description><![CDATA[
 por mi experiencia no mucha, empiezas a notar molestias a partir de los 3000m para perosnas acostumbradas a moverse por s. nevada, es a partir de los 4000m cuado lo pasas mal, aqui empieza la aclimatacion, fundamental tomar litros 3ó 4 de agua al dia, para que tu sangre se vaya limpiando, despues de doos dias sin moverte de la tienda como quien dice empiezas a hacer marchas suabes, algun 5000, algun 6000,se sube sin problemas,  pero bajando a dormir a 4000 o´4500m no pierdas mas altura, pasados unos dias durmiendo y andando por esas alturas mas de 5 dias puedes subir a dormir sobre los 5000, 5500, lo notaras mucho mejor bajar para 4500 y repertir otra dormida a 5500,desde esta altura atacar un casi 7000, como fue  mi caso en el ojos de salado, depende mucho de la latitud sequedad del terreno como este caso, pero la clave esta en la aclimatacion sin prisas 12-13 dias para pasar una noche a 5500 metros sin vomitar.
<br />

bueno esta es solo mi experiencia nada mas
]]></description>
            <dc:creator>chubi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 13 Apr 2005 14:06:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303963#msg-303963</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303963#msg-303963</link>
            <description><![CDATA[
 ¡Pues lo que yo decia! :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Emilio Pavés</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 14:18:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303926#msg-303926</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303926#msg-303926</link>
            <description><![CDATA[
 Me voy el dia 20.Ya me despedire antes como es debido.
<br />

Un abrazote
]]></description>
            <dc:creator>Nacho Piedra</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 10:06:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303915#msg-303915</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303915#msg-303915</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno
<br />


<br />

Me imagino que esperabais un poco mi opinion sobre el mal de altura, ya que me suelo ganar la vida como profesor de Bioquimica en la Universidad misma de Cordoba que es la quie tiene la gentileza de aguantarme
<br />


<br />

Viendo el lamentable comentario del Emilito ( :diable:  :diable: ), me gustaria hacer unos comentarios y unas aclaraciones mucho en la linea que define mi verdadera personalidad que no es mas que la preocupacion por aclarar temas, y enseñar todo lo que se y ponerlo a disposicion de todo el mundo para bien de la humanidad
<br />


<br />

1. El mal de altura se llama asi, porque no está bien, está mal. No es lo mismo eso que decir mala. EL siguiente punto aclara por que..
<br />


<br />

2. NO lo arregla ni un medico (los medicos arreglan las cosas malas, pero no lo que está mal), ni un cate en el culo dado por tus padres o abuelos
<br />


<br />

3. tiene mucho que ver con la cantidad de oxígeno que llega a tu cerebro. La presion parcial de del aire (y por ende del oxigeno) es mas baja a esa altura, y eso te escogorcia la llegada del mismo y por ende de su inclusion en dentro de el. Llega menos oxígeno y molestias. Y claro, pues te duele !!
<br />


<br />

4. Y en eso tiene mucho que ver la produccion de un producto natural llamado 2,3-bisfosfoglicerato. Se trata de un efector alosterico de la hemoglobina que se une en el centro de las 4 moleculas que conforman la estructura flexible de la misma molecula que produce una bajada del coeficiente de Hill y por tanto una disminucion en la afinidad de la hemoglobina por la combinacion de dos moleculas de O (u oxigeno diatomico) y una mayor liberacion dentro de los tejidos combinada con un efecto benficioso debido a la acidosis que ha dicho Emilito, que a su vez ayuda. Y por eso hace falta la adpatacion, que en este caso es a corto plazo, que luego viene acompañada por un incremento en la produccion del numero de globulos rojos porque sino, ni con medio kilo de 2,3-bisfosfoglicerato arreglamos el entuerto
<br />


<br />

Para evitar estos malestares, el sentirse mal, y ademas, el no sentirse bien, lo aconsejable son dos cosas
<br />


<br />

A) quedarse en casa, pero siempre que sea una casa humilde, no una casa de altura
<br />


<br />

B) Una porcion de acido acetil-salicílico que Emilito tendria bien en proporcionar con un importanto descuente a los foreros
<br />


<br />

C) NO subir. (esta es la mas eficiente de todas las medidas para evitar que surjan las moelstias)
<br />


<br />

D) Pegarse un tiro (esta es la mas eficiente de todas las medidas para que deje de doler la cosa si nos empeñamos en no cumplir las otras 3)
<br />


<br />

Solo espero que con estas breves y refinadas explicaciones se apunten mas gente al curso de GPS que impartiremos D.M el proximo 21-22 de Mayo a las 3.00am de la mañana, que es cuando vamos a tener algo de tiempo libre y en mejor condiciones los higadillos
<br />


<br />

Si quereis empezar un hilo interesante en el que tambien puedo intervenir con mi pericia demostrada mediante la adquisicion de un concurso publico u oposicion, y dado que este es un foro de montaña, empezad hablando uno de las sumergidas o penetracion en aguas profundas del mar con escafandras
<br />


<br />

Mas preguntas al maestro armero
<br />


<br />

PD: SI quereis saber toda la verdad del asunto, os recomeindo que os matriculeis en la Universidad, que leshe...
]]></description>
            <dc:creator>AntonioGPS</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 09:12:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303895#msg-303895</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303895#msg-303895</link>
            <description><![CDATA[
 gracias  :)
]]></description>
            <dc:creator>buho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 07:06:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303894#msg-303894</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303894#msg-303894</link>
            <description><![CDATA[
 Lo de Bolivia lo sé por que Juanjo me comentó hace tiempo que tú estuviste haciendo un trekking por allí o algo así... Entre eso y que eres organizador del GAM, pues ya esta: ese es Raul.  ;)  :lol2:  :lol2:  :lol2: 
<br />


<br />

Lo del grupo potente en Sanvi, pues qué quieres que te diga, tenemos un grupito de montaña, pero es verdaderamente dificil y complejo tener, en una afición como esta, la disciplina necesaria, constancia y ganas de burocratizar todo el asunto. A parte, supongo que deben haber tres o cuatro personas en el grupo con total vocación y ganas como para tirar un proyecto de este tipo p'alante y encima que salga bien... En fin, un rollo, tu ya me entiendes.
<br />


<br />

Aunque también sé por Juanjo que tu te las apañas muy bien en este asunto... así que un día de estos, quedamos, te invito a unas birras y me cuentas, ok?
<br />


<br />

saludos.  :)
]]></description>
            <dc:creator>buho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 07:04:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303871#msg-303871</link>
            <description><![CDATA[
 Te han contestado <a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?f=10&amp;i=94037&amp;t=93974" target="_blank" rel="nofollow" >aquí</a>  ;)
]]></description>
            <dc:creator>samuel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 01:45:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303870#msg-303870</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303870#msg-303870</link>
            <description><![CDATA[
 Tienes razón sobre lo de mal de altura, ya rectifiqué en lo que le comenté a Nacho Piedra :) 
<br />

Y no hombre :) , estar hasta los &quot;güevos&quot; no lo provoca la fatiga repentina por la altitud cuando se sube a cumbres de 3000 m, que yo me fatigo pero nunca pierdo las ganas ni la ilusión   :lol2:  :lol2:  :lol2: , estar hasta los &quot;güevos&quot; lo provoca la sexta hora y siguientes de viaje de coche hasta los Piris :diable:  :diable:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>samuel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 01:27:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 
<br />

Hombre Buho, que bueno que estés por aquí ( como dicen en el Ecuador). 
<br />

¿ Viniste a ver las diapos de Bolivia o eres medio adivino?
<br />

Si es que los de SanVi estáis en todos lados. Lo que no sé es cómo no téneis un grupo potente
<br />

Me alegro de que estés por aquí
]]></description>
            <dc:creator>lul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 01:17:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 Hombre, todo influye, pero yo creo que un deportista suele tener mayor concentración de glóbulos rojos y menor frecuencia cardíaca que un tío no preparado físicamente, por lo que notará menos la fatiga producida por la falta de oxígeno... :)  :) 
<br />

Al menos yo lo he vivido así, cuando he hecho deporte con frecuencia subía mejor a las cumbres que ahora, que estoy más acostumbrado por ser más viejo y haber hecho más salidas al monte :)  :)
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>samuel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 Mar 2005 01:03:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 Oye yo a ti te conozco, tu no serás Raul, del GAM?.  :hein?: Yo soy Jenaro, el amigo de Juanjo, ese chaval grandote de San Vicente que antes iba con vosotros. 
<br />


<br />

saludos :)
]]></description>
            <dc:creator>buho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 19:04:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303865#msg-303865</link>
            <description><![CDATA[
 A partir de unos 1500m solo ya se puede notar la falta de oxigeno sobre todo al hacer esfuerzos grandes en comparacion al nivel del mar.El mal de altura agudo se puede dar ya a partir de unos 2000 m solamente ,sobre todo en gente muy joven o muy mayores , en enfermos cardiovasculares y enfermos en general , aunque tambien en algunas personas, q aunque entrenadas ,soportan muy mal la altura. Se suele dar mas al pasar la noche y a unas horas de acabar la actividad fisica.Cuando se suele notar mas y da a casi todos el mal agudo es cuando se sobrepasan los 3000 a 3200 m en una subida muy rapida. Medicamente esta ya demostrado q para ascender a un tresmil se necesita de 5 a 7 dias para poder hacer la catividad fisica con un nivel parecido al nivel del mar(nunca sera igual por mucha aclimatacion q se haga ) y hacerlo sin riesgo ninguno . Para subir a 5000 m se necesitan unos 15 dias q se suelen cumplir para el campo base del Everest. Y a mas de 5000m ya por mucha aclimatacion q se haga nunca se llegara a un nivel ni siquiera parecido al del nivel del mar y hay una merma considerable en cuanto a rendimiento y ademas los procesos catabolicos son tan grandes q el cuerpo se va consumiendo a si mismo por el gasto energetico tan grande q soporta ;no pudiendo estar a esa altura un tiempo prolongado.Ya a alturas de mas de 6500 a 7000m el gasto es tan grande y el rendimiento cae tanto q estando lo mas aclimatado posible no podras estar mas de como mucho uno o dos dias.
]]></description>
            <dc:creator>javier</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 18:54:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303862#msg-303862</link>
            <description><![CDATA[
 Yo no he sufrido nunca el verdadero mal de altura (mi máxima altura es el Mont-Blanc), pero sí tengo cierta sensibilidad a partir -más o menos- de los 3.000 metros. Lo que noto es esencialmente un aumento de la frecuencia cardíaca, que por otra parte creo que es la primera y más normal reacción del cuerpo ante la hipoxia, mientras no entran en acción los verdaderos mecanismos de aclimatación (aumento de glóbulos rojos). Lo que pasa es que como nunca he estado el suficiente tiempo en altura, nunca he podido llegar realmente a aclimatar.
<br />

Aparte de eso, alguna vez he tenido pérdida de apetito y ciertas ansias de vomitar, pero como me conozco, lo que hago es prepararme para dormir la primera noche una buena infusión a base de manzanilla o poleo, mucho azúcar y un chorro de limón. Con eso me paso la noche bebiendo y por lo general, a la mañana siguiente estoy como nuevo.
<br />

Curiosamente, me encuentro siempre muy a gusto entre los 2.000 y los 3.000 metros. Quizá sea psicológico, pero es lo que siento...
<br />

Nunca he sido un atleta, pero estoy de acuerdo con que la preparación física -si bien es necesaria-, no garantiza nada. Todos hemos visto a muchos &quot;cachas&quot; que no se adaptan bien o que incluso lo hacen peor que la mayor parte de los mortales. Así que la base genética quizá tenga bastante que ver.
<br />

También noto que con la edad (tengo 45) me adapto mucho mejor, y no es que esté ahora precisamente mejor que cuando tenía 18.
<br />

Bueno, como dicen los gringos, quería aportar mis dos centavos sobre el asunto.
]]></description>
            <dc:creator>Cayetano</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 18:16:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Mal de Altura</title>
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            <description><![CDATA[
 
<br />

Pues en Bolivia, un paisano andinista nos decía que hasta 6.000 no hay mal de altura. Me cago en la leche. Entonces lo mío sería cansancio...
]]></description>
            <dc:creator>lul</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 18:11:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303856#msg-303856</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303856#msg-303856</link>
            <description><![CDATA[
 sobre todo cuando la fumasteis  ;)  ;)    :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :diable:  :diable:  :)  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :)
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 18:07:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303855#msg-303855</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303855#msg-303855</link>
            <description><![CDATA[
 Fernando el estar hasta los guevos es mal de &quot;jartura&quot;. 
<br />


<br />

Para el cansancios en altura (el que no es mal de altura) es necesario aparte de la hidratación y alimentación, una buena respiración. Las tres cosas son complicadas en determinados casos. 
<br />


<br />

La hidratación nunca es la suficiente por varios motivos: hay un desfase entre lo que se necesita y la sed que tenemos. Por no pararnos cada vez que hace falta. Por lo fría que está a veces el agua que la hace desagradable.
<br />


<br />

Respecto a la alimentación, si ves comer a los Fernandos pues ni caso pero en general se come bastante menos de lo que se gasta y se igualan las vías gluco y lipoliticas. (se adelgaza)
<br />


<br />

La respiración nos hace perder CO2 a un ritmo bestial, se produce acidosis y  un gran cansancio (tomar bicarbonato) además como la concentración de aire es menor hay menos Oxigeno y además como se respira de manera jadeante no es efectiva pues no llega a los alvéolos y no se oxigenan las células lo que necesitan. 
<br />


<br />

Para el autentico mal de altura se usan como ha dicho Nacho porque lo ha vivido ciertos diuréticos, otros antihipertensivos de los canales del calcio y antiinflamatorios tanto esteroidicos como no esteroidicos y VIAGRA, que está dando un buen resultado. 
<br />


<br />

Joer que padante me ha quedado.
<br />


<br />

Como vea esto el AntonioGPS...... :crying:  :crying:
<br />


<br />


]]></description>
            <dc:creator>Emilio Pavés</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 17:59:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303854#msg-303854</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303854#msg-303854</link>
            <description><![CDATA[
 a nosotros no nos pasa eso eh vijolobo  :lol2:  :lol2:  :lol2:  que vamos al monte cargaos de vino y de comida  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 17:43:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303853#msg-303853</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303853#msg-303853</link>
            <description><![CDATA[
 pues yo no creo que tenga que ver con la preparacion física, a mi manera de ver creo que es con la costumbre  :hein?:  
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está claro que te puedes fatigar mas a 3000 metros que a 1000 pero eso es por la falta de oxígeno...claro está,  con esto quiero decir que el mal de altura creo que no es cansarse simplemente, sino algo mayor, como el edema o levemente diciendo que te ha dao un &quot;pájara&quot;  ;)    
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<br />

 :)  :)
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 17:42:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303852#msg-303852</guid>
            <title>Re: Mal de Altura</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,303805,303852#msg-303852</link>
            <description><![CDATA[
 HOmbre, el mal de altura no es que nos cansemos antes de lo normal...   :hein?:  :hein?:   Eso no se llama mal de altura, sino que ya estás hasta los &quot;güevos&quot;.. . ;)  :diable:  :lol2:  :lol2:  
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el mal de altura es dolor de cabeza, mareos, vomitos... etc...  ¿no...?   :hein?:  :hein?:  Eso aquí en altitudes modestas...  de ahí &quot;palante&quot;, lo que quieras, hasta los edemas, y demás...   :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 10 Mar 2005 17:28:32 +0100</pubDate>
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