leyendo hoy el IDEAL, me he encontrado con esto, pero no me acabo de enterar muy bien de dónde van a cavar un túnel de 432 metros de longitud con suficiente desnivel para poder ir esquiando por su interior :hein?: Alguien sabe de dónde a dónde iría este túnel? [url]http://www.ideal.es/granada/pg050215/prensa/noticias/Local_Granada/200502/15/COS-GRA-141.html[/url] a mí me resulta bastante raro todo este tema, la verdad, porque tendrían que innivarlo artificialmente también, supongo, y puede acabar convertido en un auténtico basurero en verano. Lo curioso es que dicen que lo que deberían hacer es un bulevar ( :hein?: ), queesto del túnel sale más caro pero impacta menos. ¿Qué es eso del bulevar, desmontar un monte entero para que pase el personal esquiando a una zona de esquí que este año estará abierta 3 meses como mucho? ¿Alguien sabe algo de esto? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300461#msg-300461 Mon, 27 Apr 2026 02:23:37 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300960#msg-300960 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300960#msg-300960 Filo Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Feb 2005 11:50:41 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300885#msg-300885 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300885#msg-300885 Pero ´llevará pareja la construcción del tunel, la eliminación de infraestructuras existentes de impacto ambiental negativo? Si es así, pues vale, pero hasta la fecha , todo lo que se hace nuevo, conlleva más y más crecimiento. (vease la costa) ]]> joseburell Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Feb 2005 04:11:57 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300859#msg-300859 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300859#msg-300859
Lo que significa que un túnel se puede cerrar y qeu no quede ni rastró de que existió, como es lógico.. :)

Pero no te preocupes, ya se que no vas a reconocer que tengo razón ni en esto... ;) :diable: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 18:35:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300740#msg-300740 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300740#msg-300740 Tu cuando limpias en tu casa metes la mierda debajo de la alfombra? no se ve pero es una guarrado no??? pues igual, que no se vea no quiere decir que no esté. y otra cosa ¿ la zona de la boca de tunel que no se ve, está igual que hace cien años????? yo no lo creo :diable: :diable: :) :) ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 12:18:24 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300728#msg-300728 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300728#msg-300728
¿eres capaz de decirme donde está la otra boca de ese túnel...? :hein?: Porque.. la excavación comenzó por ambos extremos, solo que la boca que había en la otra ladera, se tapó cuando se desechó la idea del túnel... :)

¿has visto alguna vez esa otra boca...? :hein?: :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 11:05:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300719#msg-300719 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300719#msg-300719 Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 10:44:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300699#msg-300699 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300699#msg-300699

Se trata de un túnel dentro del espacio reservado a la estación de esquí, no va fuera de los límites.... :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 09:41:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300690#msg-300690 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300690#msg-300690 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 09:19:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300667#msg-300667 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300667#msg-300667 filo Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 06:45:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300631#msg-300631 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300631#msg-300631
En este caso no estoy de acuerdo contigo, por lo menos hasta que no se pueda controlar el aforo. Lo bueno que tiene hoy por hoy la laguna es que los accesos no son sencillos y eso para más de un intrepido novato, si encima les ponemos un tunel, me veo que el objetivo de todo novato dejará de ser bajar el rio para esquiar por el tunel de Don Mariano. Lo que tienen que hacer es promocionar más lo que ya hay, el virgen de las nieves podría descongestionar muchisimo pero la gente no lo conoce.

Si el problema está en la nieve en los accesos, es tan sencillo como hacen en suiza, tienen cañones en una única zona para hacer una montonera de nieve que luego reparten con las maquinas por donde hace falta.

Y como ya he dicho alguna vez, todo esto lo hacen para saturar la estación y forzar una ampliación. ]]> azud Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 03:48:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300625#msg-300625 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300625#msg-300625 Tu me vas a decir cabezón a mi :hein?: :hein?: :hein?: :diable: :diable: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Feb 2005 01:29:46 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300618#msg-300618 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300618#msg-300618 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 18:30:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300616#msg-300616 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300616#msg-300616

En mi opinión, un túnel es mucho más "ecológico" que un remonte, lo mires por donde lo mires... :hein?:

Pero vamos, que nos conocemos, y con lo cabezón que eres, no te voy a convencer, o sea que... ¿para qué seguir...? :hein?: :diable: :lol2: :lol2:

Pero sinceramente, si me dan a elegir entre que hagan un túnel o un remonte (algo van a hacer, eso tenlo por seguro...), prefiero un túnel, de todas todas... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 18:28:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300614#msg-300614 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300614#msg-300614 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 18:26:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300612#msg-300612 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300612#msg-300612
Muchas veces, se podría abrir la zona de la laguna de no ser porque el acceso está en muy malas condiciones. Las pistas suelen estar bien, pero no se puede llegar allí de forma segura.

Con ese túnel, el problema estaría solucionado.

hay que ser realistas. La estación de esquí es una NECESIDAD para granada, y aunque no esté a favor de que amplien el dominio esquiable, me parece bien que sigan mejorandola para que cada vez sea mejor... :) Y creo que eso sería una buena mejora, y además con menor impacto que poner un telesilla... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 18:23:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300609#msg-300609 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300609#msg-300609
Doy por sentado que ahí arriba van a hacer lo que les dé la gana. Lo están haciendo todos los días y no pasa nada.

A lo mejor lo que deberíamos preguntarnos es porqué se hace, o más bien se anuncia, esto ahora. A qué viene este obrón y este dineral precisamente este año.

Eso sí, palabrita, palabrita que la estación no se va a ampliar. Te lo juro por la cobertura de mi móvil.

En fin. Que me quede como estoy. ]]> cama-leon Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 17:42:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300581#msg-300581 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300581#msg-300581
No sé mucho de estaciones de esquí, pero no me suena que haya muchas estaciones con túneles para esquiar de un valle a otro.

Yo había pensado que el túnel sería para bajar de la laguna a Borreguiles, pero cada vez lo tengo menos claro.

A ver si se anuncia bien de una vez, sería deseable, por gusto de ver qué es lo que tienen pensado, porque leyendo el periódico no me queda nada claro.

Aún así, la verdad es que cualquier cosa que hagan a esa altitud sólo puede parecer aberrante, no sé, no me convence mucho, no veo que marque tanta diferencia, si de todas formas la laguna no está siempre abierta, y tiene un acceso perfecto, salvo que se pretenda brindar acceso a la laguna desde pradollano sin pasar por Borreguiles :hein?:

Fueraparte de eso, llevo ya 3 o 4 años sin subir a esquiar, a ver si me escapo algún día... ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 16:20:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300574#msg-300574 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300574#msg-300574 Tienes parte de razón cuando dices que tiene menos impacto que un remonte, pero a largo plazo, ese tunel, quedará ahí por el resto de los dias, no hay vuelta atras. Un remonte , se desmonta, y el impacto que deja, son tan solo las bases de las pilonas, que con el tiempo y la lluvia desaparecen, pero ese tunel como te digo, ya no tiene vuelta atras. Es cierto que es mucha comodidad para los esquiadores y una gran mejora para la estación, pero no crees que ya está bien de exprimir la gallina de los huevos de oro????? Si sierra nevada tiene problemas de colapso en algunas fechas, que limiten el aforo de esquiadores y así daran un servicio de calidad, pero seguir haciendo este tipo de obras, me parece un exceso, sea o no parque nacional. Ya está bien de eso de "la pela es la pela"
Que esa parte de la sierra ya esté echada a perder, no significa que tengan carta libre para seguir modificando el entorno a conveniencia. Ya se hacen suficientes transformaciones del paisaje con obras necesarias, como son las carreteras, para que se sigan haciendo solamente para satisfacer las necesidades ociosas del personal.
Pues nada, ya tenemos polémica servida para esta semana :diable: :) ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 16:05:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300572#msg-300572 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300572#msg-300572
No quiero parecer negativo, pero por experiencia se que al final quien sale perdiendo en estas cosas es la montaña.

Me gustaria creerme que quitando las bocas del tunel todo va a quedar como estaba, ojala fuese así, pero mucho me temo que no.
Ya, con lo que hay, nosotros nunca vamos a conocer la sierra tal como la vieron nuestros padres o abuelos. Y me gustaria que al menos mis hijos la conociesen como yo la he conocido. (y yo ya la he conocido con menos casas en la estacion de las que hay ahora),
Y si no ya verás como con esto algo cambia el paisaje de los tajos de la loma de Dilar.

Evidentemente será menos impacto que la ampliacion de esquí , pero no me gustan las obras en la montaña, sean grandes o chicas.

Bueno solo queria decir eso sin querer crear polemica. :) :)

Y cambiando de tema,... estoy impaciente por leer el reportaje y ver fotos de vuestra odisea Ragua-Trevelez... no nos maltrateis así. ;) ]]> Luis (RinRan) Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 15:50:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300559#msg-300559 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300559#msg-300559
Contestando a todos un poco en un solo mensaje, decir que yo no lo veo tan mal, el único problema real pudiera ser el que plantea Jose Burell, el de la infraestructura para hacer la obra, y lo que ésta durase... :frown: Es de suponer que habrá camiones, mateiral, el topo ese que comenta... :frown:

Pero tanto quejarnos de que pongan remontes y que quieran comerse al parque nacional, y ahora que dan con una solución que exceptuando el tiempo que dure su construcción, aparece como limpia, sin problemas de impacto ecológico, respetuosa con el medio, no deja huella visible excepto en la entrada y la salida (obviamente ambas se cerrarán fuera de temporada...) que pueden camuflarse perfectamente en el entorno.... en fin, ¿donde está el problema....? :hein?: :hein?:

Una vez esté terminado ni se verá, ni se usará cuando no haya nieve, ni molestará a los animales, ni joderá a las plantas, ni a los montañeros, ni... :hein?: :hein?:


Ser defensor de la naturaleza entiendo que no significa cerrarse en banda a cualquier iniciativa. Creo que es mucho más respetuosa con el medio esa propuesta del túnel, que un remonte que salga y llegue de los mismos sitios, y que suba y baje por las laderas de la Loma de Dilar. Y esa sería la opción alternativa al túnel.



Por la información que yo tenía, de hace algunos años, el proyecto era hacer un túnel de doble sentido desde la base de la laguna hasta la zona de los restaurantes de Borreguiles. La pendiente sería muy pequeña y de bajada en un sentido, mientras que para subir se pondría un pequeño remonte teleski.

Parece que han cambiado el proyecto, y ahora la cosa sería hacer un túnel sólo para ir a la Laguna desde la estación superior del Tsilla Monachil, que es el que termina junto al Radiotelescopio. Yo lo veo mucho menos útil así, desde luego. No se por qué habrán cambiado de idea.

El boulevard alternativo sería abrir un carril desde ese lugar hasta la base de la Laguna, "rompiendo" toda la ladera Sur de la loma de Dilar. Por tanto, mucho mejor la opción del túnel.


¿Que si es necesario....? Hombre, necesario no es nada, eso está claro. Pero sí que sería muy conveniente, para poder llevar esquiadores allí sin hacer colas en borreguiles. :) Pero como decía, sería mucho más útil (en mi opinión) el proyecto inicial, de hacer el túnel justo entre la pista de la Visera y borreguiles. Igual es el mismo proyecto pero el periodista no se ha enterao, que todo es posible... :hein?:


En cualquier caso, como decía, me parece una forma muy acertada y con el menor impacto medioambiental posible de plantear mejorar la estación de esquí, que creo que es completamente necesaria y compatible (en su situación y límites actuales) con el Parque Nacional, ... :)

Si lo que es la construcción del túnel se hace sin mucho follón y dura poco, creo que en poco tiempo los signos visibles de tal obra se perderían, y se quedaría todo tal y como estaba, sólo con una boca de túnel en cada lado.


O sea, que en mi opinión, mejor dejarnos de extremismos, y no criticar las cosas por criticarlas, simplemente por que vengan de los odiados esquiadores... ;)

Me joden los extremismos, vengan del lado que vengan... ;)

]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 14:59:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300550#msg-300550 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300550#msg-300550 Segun el articulo son solo 400 ypico metros tiene que ser mucho mas corto que lo que pintas (aunque 400metros ya me parecen una barbaridad absoluta) :grrr!: :grrr!:

Yo calculo que sería algo asi: (la raya que pinto en verde)


Aunque prefiero no pensarlo ......En fin... :frown:

]]> Luis (RinRan) Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 13:33:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300532#msg-300532 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300532#msg-300532 Gorka Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 12:11:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300525#msg-300525 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300525#msg-300525 El Niño Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 10:54:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300524#msg-300524 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300524#msg-300524 Aunque despues voy dandome una vueltecilla por mi pueblo con mi perro como siempre he hecho y por poco me meten en el cuartelillo la maná ........... esos ]]> César Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 10:30:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300517#msg-300517 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300517#msg-300517
La verdad es que no acabo de pillarlo, a ver si alguien lo explica con un mapilla o algo así,


Sería una cosa así???






en este mapa he puesto dos rutas posibles, yo me inclino a pensar que sería algo parecido a la verde, pero también podría ser la roja??? Alguien sabe algo más definitivo? ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 09:48:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300506#msg-300506 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300506#msg-300506 Creo que quieren hacer un tunel desde el remonte de las Yeguas a la pista del río, pasando por debajo de los observtorios. La ministra que estuvo aqui la semana pasada y que dijo que no se ampliará el área esquiable, les habrá hecho esa concesión.
El problema no es solo el agujero, hay algo aun peor,
¿qué harán con los cientos de camiones de escombros?
¿como llegaran hasta las Yeguas los grandes camiones, las escavadoras, el super topo perforador; todo eso necesita de una infraestructura previa de la hostia.
Es una barbaridad más de esta gente.
¿Y la Federación?
Algo habra que hacer, brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ]]> joseburell Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 08:56:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300502#msg-300502 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300502#msg-300502 Chafa Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 08:37:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300485#msg-300485 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300485#msg-300485
pero Pelitre la estación de esquí no está dentro del parque nacional, aunque dentro o fuera sigue siendo una obra bastante grande, en fin... ]]> tomas Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 06:27:35 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300482#msg-300482 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300482#msg-300482
Yo flipo en colores con esta gente ¿de verdad hace tanta falta el tunel ese? ¿sera Medio Ambiente capaz de dar su consentimiento para que "agujereen" un trozo de Sierra en pleno Parque Nacional? :oh!: :hein?: :frown:

Vaya, vaya con el TITO MARIANO!!!!! :grrr!: ]]> PELITREOSITO Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 06:15:22 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300467#msg-300467 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,300461,300467#msg-300467 Mas bien es desde la loma de Dilar (donde acaba el telesilla Monachil) a la laguna de Las Yeguas.
Lo que no se muy bien es el sentido. Tendria que ver que está más bajo.
Pero creo entender que el objetivo es llegar a la laguna de las Yeguas sin pasar por Borreguiles. Creo que ahora para llegar allí no hay más remedio que pillar alguno de los remontes del Veleta y bajar desde alli.
Volver de las yeguas a Paradollano sin pasar por Borreguiles, si se puede, por el telesilla que sube de las yeguas al radiotelescopio y bajar por Dilar, pero ir no.
Creo que hay un caminillo que une la loma de Dilar con las yeguas, pero al estar orientado al sur pocas veces tiene nieve para hacerlo esquiando. Supongo que la idea del tunel es hacer las funciones de este caminillo y que pueda conservar la nieve.

En cualquier caso, como cualquier otra obra en la montaña, no me gusta en absoluto la idea. ]]> Luis (RinRan) Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Feb 2005 04:54:27 +0100