<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
    <channel>
        <title>Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
        <description>Hola. Quería hacer algunas preguntas con vistas a pasar una noche este verano por allí. La idea es llevar a la familia (Sra. y dos niños de 9), dormir en la Carigüela y a la mañana siguiente subir al Mulhacén, y regresar para bajar por los remontes a Pradollano. Entonces, las dudas son:

- ¿Hace mucho frio allí en verano?¿Qué hay que llevar para dormir más o menos bien? Teniendo en cuenta el personal que va, que nunca han dormido en saco (yo tampoco) y son muy frioleros...

- ¿Dónde está el baño? Es decir, cómo se hacen las necesidades antes de ir a dormir y por la mañana cuando te levantas?

- ¿Cuanta agua deberíamos llevar para que no nos falte para beber, cocinar, aseo, etc ?

- ¿Estaremos solos en el refugio, o puede llegar cualquier &quot;macarra&quot; a fastidiarnos la noche?

- Cuando vayamos al Mulhacén dejaremos cosas en el refugio; ¿estarán ahí cuando volvamos?

En fin, cualquier sugerencia para ver si convenzo a la jefa de hacer la excursión a mediados de julio....

Gracias.</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2800395#msg-2800395</link>
        <lastBuildDate>Sat, 25 Apr 2026 14:38:41 +0200</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.11</generator>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2810093#msg-2810093</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2810093#msg-2810093</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
Jose Martinez, hablando de chinos hay un proverbio de por alli que dice que cuando el sabio señala la luna, el tonto mira el dedo.
<br />


<br />

Bendito sea Boticario y toda su prole, pero maldita sea esa odiosa ideologia que anima a esas actitudes.</div></blockquote>


<br />

:lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>josemartinez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 11 Jun 2012 00:00:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809920#msg-2809920</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809920#msg-2809920</link>
            <description><![CDATA[
 Esta claro que el fin del planeta y el fin de la especie humana no van a coincidir de ninguna manera, pero somos responsables de como dejaremos el solar a las siguientes generaciones, y un poco de racionalidad no nos vendria mal, empezando por reconocer los problemas reales para asi poder alcanzar las soluciones ideales.
<br />


<br />

Jose Martinez, hablando de chinos hay un proverbio de por alli que dice que cuando el sabio señala la luna, el tonto mira el dedo.
<br />


<br />

Bendito sea Boticario y toda su prole, pero maldita sea esa odiosa ideologia que anima a esas actitudes.
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 10 Jun 2012 14:16:14 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809895#msg-2809895</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809895#msg-2809895</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
Si seguimos pensando localmente en vez de buscar soluciones globales, lo mas seguro es que el tren nos pille antes de lo previsto.
<br />

He intentado poner el dedo con suavidad sobre un problema que no por escasamente comentado es menos importante, para mi es el mas importante del planeta ya que los recursos del mismo son finitos, al menos los recursos energeticos mas usados en la actualidad y no podemos seguir creciendo ademas sin hacer, de manera global, una profunda catarsis sobre nuestro modelo de sociedad, ya que en esos paises que nombras con mayor poblacion, consumen y contaminan el mismo planeta que nosotros, no pensemos que nuestras fronteras politicas nos van a salvaguardar del desastre medioambiental.
<br />

Para mi aquellos que niegan las consecuencias graves del cambio climatico (o incluso que exista tal cambio) son tan irresponsables, como esas corrientes religiosas que animan a procrear si fin, que es en definitiva de lo que estamos hablando.
<br />


<br />

En los años 60 en España nos llevabamos las manos a la cabeza cuando nos contaban que el gobierno chino limitaba la natalidad a un hijo por pareja (estos comunistas siempre coartando la libertad individual), ¿os imaginais donde estaria la poblacion china ahora si no hubiesen impuesto esa medida?
<br />


<br />

La humanidad se ha (nos hemos) convertido en un virus para nuestro planeta, y ningun medico aconsejara salvar a un paciente haciendo crecer al virus.</div></blockquote>


<br />

También te doy la razón en lo que expones Rafa, lo que pasa es que yo pienso que tampoco debiéramos cegarnos con los problemas &quot;globales&quot; (que son muchos e importantes) y dejar de lado los locales. En el caso de España creo que es bastante grave el tema de la escasa natalidad y no creo que fuese muy desestabilizador el cambio de tendencia hacia el aumento de natalidad. 
<br />


<br />

Pero es una opinión personal y que conste que yo también pienso que el mayor desastre para la tierra es la propia especie humana. 
<br />


<br />

Sin entrar demasiado en el tema, que es muy complejo, también pienso que la tierra tiene sus mecanismos naturales para de vez en cuando &quot;sacudirse&quot; un poco y volver al equilibrio. La especie humana pasará como lo han hecho cantidad de otras especies y la tierra seguirá girando a la espera de ser engullida por el sol que en términos &quot;humanos&quot; es su gran problema y a la vez destino final.
]]></description>
            <dc:creator>Pedro S.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 10 Jun 2012 13:23:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809891#msg-2809891</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809891#msg-2809891</link>
            <description><![CDATA[
 Boticario, eres un puñetero irresponsable. 
<br />


<br />

Acabas de desestabilizar este mundo nuestro (además de los ideales de natalidad de Rafa Jurado). Ten bien claro que el próximo hijo que tengas sumará un peso a este nuestro planeta que frenará irremediablemente la rotación planetaria no sin que antes hayan muerto decenas de miles de personas. Quizá, como bien ejemplifica Rafa Jurado, deberiamos utilizar este foro como punto central de control de natalidad en pro de la continuidad de la raza humana y de la vida en nuestro planeta. Propongo a Fernando W. que borre todos los foros/mensajes y cree uno que se llame &quot;La Natalidad: Signo de declive de nuestro mundo&quot; y ampliarlo con una sección de artículos de opinión por Rafa Jurado del tipo a &quot;Niños, esos pequeños destructores&quot; o &quot;Bebes que vienen a ocupar este mundo tan bueno que le hemos dejado&quot;.
<br />


<br />

Creo que cienes y cienes de personas apoyarían la causa. La gente haría acampadas en la puerta de los maternales de las ciudades... bueno, bueno, esto no ha hecho más que empezar. 
<br />


<br />

Rafa, has encendido la mecha.
]]></description>
            <dc:creator>josemartinez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 10 Jun 2012 13:09:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809884#msg-2809884</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809884#msg-2809884</link>
            <description><![CDATA[
 Si seguimos pensando localmente en vez de buscar soluciones globales, lo mas seguro es que el tren nos pille antes de lo previsto.
<br />

He intentado poner el dedo con suavidad sobre un problema que no por escasamente comentado es menos importante, para mi es el mas importante del planeta ya que los recursos del mismo son finitos, al menos los recursos energeticos mas usados en la actualidad y no podemos seguir creciendo ademas sin hacer, de manera global, una profunda catarsis sobre nuestro modelo de sociedad, ya que en esos paises que nombras con mayor poblacion, consumen y contaminan el mismo planeta que nosotros, no pensemos que nuestras fronteras politicas nos van a salvaguardar del desastre medioambiental.
<br />

Para mi aquellos que niegan las consecuencias graves del cambio climatico (o incluso que exista tal cambio) son tan irresponsables, como esas corrientes religiosas que animan a procrear si fin, que es en definitiva de lo que estamos hablando.
<br />


<br />

En los años 60 en España nos llevabamos las manos a la cabeza cuando nos contaban que el gobierno chino limitaba la natalidad a un hijo por pareja (estos comunistas siempre coartando la libertad individual), ¿os imaginais donde estaria la poblacion china ahora si no hubiesen impuesto esa medida?
<br />


<br />

La humanidad se ha (nos hemos) convertido en un virus para nuestro planeta, y ningun medico aconsejara salvar a un paciente haciendo crecer al virus.
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 10 Jun 2012 12:34:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809646#msg-2809646</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809646#msg-2809646</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
Si piensas solo en España, quizas, pero la Tierra es un poco mas que eso y quien no quiera ver que ese y no otro es el gran problema de este planeta se equivoca gravemente.</div></blockquote>


<br />

Ok, Rafa. De acuerdo, obviamente, que la tierra es un poco más que eso, pero si hay que empezar a cortar coletas...
<br />


<br />

1.	China – 1,306,313,800
<br />

2. India – 1,080,264,400
<br />

3. Estados Unidos - 295,734,100
<br />

4.	Indonesia – 241,973,900
<br />

5. Brasil – 186,112,800
<br />

6.	Pakistán – 162,419,900
<br />

7. Bangladesh – 144,319,600
<br />

8. Rusia – 143,420,300
<br />

9. Nigeria – 128,772,000
<br />

10. Japón – 127,417,200
<br />

11. Mexico – 106,202,900
<br />

12. Filipinas – 87,857,500
<br />

13. Vietnam – 83,535,600
<br />

14. Alemania – 82,431,400
<br />

15. Egipto- 77,505,800
<br />

16. Etiopía – 73,053,300
<br />

17. Turquía – 69,660,600
<br />

18. Irán – 68,017,900
<br />

19. Thailandia – 65,444,400
<br />

20. Francia – 60,656,200
]]></description>
            <dc:creator>Pedro S.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 09 Jun 2012 14:58:19 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809640#msg-2809640</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809640#msg-2809640</link>
            <description><![CDATA[
 Si piensas solo en España, quizas, pero la Tierra es un poco mas que eso y quien no quiera ver que ese y no otro es el gran problema de este planeta se equivoca gravemente.
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 09 Jun 2012 14:39:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809568#msg-2809568</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809568#msg-2809568</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Rafa Jurado</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>chamado</strong><br/>

<br />


<br />

Pd2: Boti: córtate la coleta, que en las futuras Kdd's no vamos a caber tos en las corraletas :lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

No es la coleta, es mas arriba.:ptarte: y mientras tanto 7.000.000.000 y subiendo :frown:</div></blockquote>


<br />


<br />

¿Y no sería precisamente todo lo contrario, teniendo en cuenta que España es uno de los países con la población más envejecida del mundo?
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>EL PAIS</strong><br/>
La ONU advierte a España de que en 35 años tendrá la población más envejecida del mundo
<br />

El número de personas mayores de 60 años se triplicará en el mundo en 2050 y superará por primera vez al de niños
<br />

EFE Naciones Unidas 12 ABR 2007 - 00:55 CET</div></blockquote>


<br />

Y esto es de hace 5 años con lo que aplaudo a mi amigo JM que se pusiera las pilas y diera un empujón al país  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pedro S.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 09 Jun 2012 11:51:34 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809469#msg-2809469</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2809469#msg-2809469</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>chamado</strong><br/>

<br />


<br />

Pd2: Boti: córtate la coleta, que en las futuras Kdd's no vamos a caber tos en las corraletas :lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

No es la coleta, es mas arriba.:ptarte: y mientras tanto 7.000.000.000 y subiendo :frown:
]]></description>
            <dc:creator>Rafa Jurado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 09 Jun 2012 00:06:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806909#msg-2806909</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806909#msg-2806909</link>
            <description><![CDATA[
 :sweat: ufff 
<br />


<br />

En este post no hay ya demasiadas repeticiones de los mismos conceptos e ideas ??:AieAieAie!:... 
<br />


<br />

Ojalá alguna cuaje :+:
<br />


<br />

 :+: ole por las respuestas constructivas y pacientes del personal :chine: 
<br />


<br />

Pd: que nadie se me ofenda, faltaría más ;)
<br />


<br />

Pd2: Boti: córtate la coleta, que en las futuras Kdd's no vamos a caber tos en las corraletas :lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>chamado</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 05 Jun 2012 15:00:46 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806512#msg-2806512</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806512#msg-2806512</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Boticario</strong><br/>Quizá el tema está en que esa experiencia la hemos ido cogiendo poco a poco. Para empezar, nunca he hecho nada &quot;importante&quot; con ellos, si no haber pasado yo antes. Antes de dormir en tienda con ellos, yo ya tenía experiencia en dormir en tienda y en los sitios concretos a los que les llevaba (así ya sabía si tenían agua, si había problemas d eganadao, etc.) No duermo con ellos en un determinado refugio, si antes no he estado, para saber como está, que capacidad tiene, a que distancia se encuentra &quot;por si acaso&quot;... No he hecho con ellos ninguna ascensión, sin antes conocer perfectamente la ruta y haberla hecho antes. Y todo ello, siempre de forma progresiva.</div></blockquote>


<br />


<br />

Joé, eso es precisamente lo que quería expresar, Boti, gracias...  :chine: :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 21:13:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806503#msg-2806503</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806503#msg-2806503</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>loymi</strong><br/>
Boticario, los reportajes que me han indicado ya los había visto (alguno no), y me llama la atención que nadie dice nada sobre el mal de altura. Por otro lado, queda claro que tú como tus hijos tenéis mucha experiencia... Tú que has dormido en refugios, ¿qué dificultades pueden surgir en una noche en refugio? Porque yo no tengo experiencia, pero nadie me dice nada....
<br />

...
<br />


<br />

En un reportaje de Boticario salen fotos pasando por el paso de los guías... yo no metería a mis niños por ahí, ni siquiera por arriba de Loma Pelada.... no creo que me metiera ni siquiera yo.... pero a mi propuesta no le veía ningún riesgo.... no sé....</div></blockquote>


<br />

Muy buenas loymi!
<br />


<br />

Si no se dice nada sobre el mal de altura en los reportajes... es que no hubo! :lol2: Dices que tanto mis hijos como yo tenemos &quot;mucha experiencia&quot;... Quizá el tema está en que esa experiencia la hemos ido cogiendo poco a poco. Para empezar, nunca he hecho nada &quot;importante&quot; con ellos, si no haber pasado yo antes. Antes de dormir en tienda con ellos, yo ya tenía experiencia en dormir en tienda y en los sitios concretos a los que les llevaba (así ya sabía si tenían agua, si había problemas d eganadao, etc.) No duermo con ellos en un determinado refugio, si antes no he estado, para saber como está, que capacidad tiene, a que distancia se encuentra &quot;por si acaso&quot;... No he hecho con ellos ninguna ascensión, sin antes conocer perfectamente la ruta y haberla hecho antes. Y todo ello, siempre de forma progresiva.
<br />


<br />

Y por supuesto, a los que conozco bien es a mis hijos, y por eso se donde se pueden meter (por ejemplo, paso de los guías, algunas invernales, escalada deportiva,... ) 
<br />


<br />

En fin, repito que es un tema de sentido común y de conocimiento previo de las actividades y de los niños a los que llevas. Esa ecuación hay que resolverla y actuar en consecuencia.
<br />


<br />

Un abrazo!
]]></description>
            <dc:creator>Boticario</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 21:02:45 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806380#msg-2806380</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806380#msg-2806380</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>loymi</strong><br/>

<br />

Fernando (y quien quiera aportar algo), insistes en mi incapacidad para afrontar problemas que puedan surgir.... ¿qué problemas? ¿qué puede ocurrir en esa excursión que tú (o cualquier montañero experimentado) puedas afrontar, y yo no? Se me ocurre un esguince, o algo así... ¿qué harías tú que yo no pueda hacer?  No se.....</div></blockquote>


<br />


<br />

Loymi, es que la &quot;experiencia&quot; no es algo que se pregunta en un foro, te lo cuentan, y ya la tienes...... :AieAieAie!:  eso es lo que trato de transmitir desde hace tiempo, y no parece que no hay forma de que entiendas... :AieAieAie!:  y por eso te repito que lo mejor es llevar una progresión lógica, ir lento pero seguro, y no pasar de hacer excursiones de un dia y de poco problema, a meterte en el berengenal de subir con una familia con niños de corta edad a una ruta a la monyaña mas alta de la peninsula, y ademas durmiendo entre medias en mitad del monte... :AieAieAie!:
<br />


<br />

No hay (o al menos no conozco) un catálogo de problemas que pueden surgir en una excursión como la que planteas... No se trata de eso... Se me puede ocurrir cualquier cosa, como es logico... Un esguince, como dices, o una lentilla que se meta por detras del ojo y no puedas ni abrirlo, una intoxicacion por sardinas que no te permita ponerte en pie sin irte de bareta, un mal agudo de montaña que parezca qye te va a reventar la cabeza, o incluso que no pase nada, y que todo vaya como la seda, sin problemas de ningun tipo... ;) 
<br />


<br />


<br />

En cualquier caso, la experiencia no consiste en prever un &quot;catalogo de posibles problemas&quot; y sus soluciones, porque lo normal será que si se te presenta algun problema, no sea comparable exactamente a lo que has previsto... La experiencia se adquiere haciendo otras rutas mas largas antes de la &quot;ruta desafio&quot;;  poniendo a tono los cuerpos poco a poco; haciendo  alguna incursion mas frecuente por alta montaña para los crios, a quien mas puede afectar la altitud; yendo a dormir por primera vez con ellos  a un sitio menos problemático.... En fin, yendo poco a poco y aprendiendo de las cosas que vayan surgiendo.... :)   Y leyendo libros y manuales, y preguntando en los foros, claro está, pero no pretendiendo suplir el &quot;aprendizaje de campo&quot; con el de preguntar en un foro... ;) 
<br />


<br />


<br />

No te he didho en ningún momento que no hagais esa ruta, sino que te prepares para hacerla con seguridad para ti y sobre todo para tus hijos.... Creo que son cosas muy distintas... :AieAieAie!:  Siempre he pensado que las prisas por hacer cosas en la montaña, no son buena cosa...
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 17:14:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806334#msg-2806334</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806334#msg-2806334</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Franeto</strong><br/>
Loymi, yo siempre llevo 2 cámaras, 1 caja de parches secos (no hay que untar pegamento), cinta adhesiva (americana) por si se raja un poco la cubierta, un troncha cadenas, llaves allen... en fín, no se puede uno alejar 25 kms con una sola cámara, que si no, viene el murphy, y te hace pinchar cuando más lejos estás de casa....:crying: y también unas tiritas y un poco de betadine, que nunca sabes donde te vas a dar un arrastrón... y mínimo 1,5 litros de Eau.</div></blockquote>


<br />

Franeto, sí y no :lol2:
<br />


<br />

Sé que es altamente improbable, pero das dos reventones el mismo día ¿y qué?
<br />


<br />

Me refiero, hay que prevenir, obviamente e intentar minimizar lo máximo posible todas las eventualidades que nos puedan surgir. Pero creo que también hay un punto de aventura con el que tenemos que aderezar esto y asumir ese riesgo. De otra forma necesitaríamos un camión con la logística tras nosotros como los del Dakar.
<br />


<br />

Quiero decir que está bien prevenir, pero hasta cierto punto también. Y que conste que yo soy de los que voy con la mochila llena de &quot;porsis&quot; :lol2: cualquier día me da un pajarazo tremendo por llevar un mochilón con cosas que dificilmente necesite ;)
]]></description>
            <dc:creator>Sanjuu</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 16:02:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806300#msg-2806300</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806300#msg-2806300</link>
            <description><![CDATA[
 Loymi, yo siempre llevo 2 cámaras, 1 caja de parches secos (no hay que untar pegamento), cinta adhesiva (americana) por si se raja un poco la cubierta, un troncha cadenas, llaves allen... en fín, no se puede uno alejar 25 kms con una sola cámara, que si no, viene el murphy, y te hace pinchar cuando más lejos estás de casa....:crying: y también unas tiritas y un poco de betadine, que nunca sabes donde te vas a dar un arrastrón... y mínimo 1,5 litros de Eau.
]]></description>
            <dc:creator>Franeto</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 15:03:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806222#msg-2806222</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806222#msg-2806222</link>
            <description><![CDATA[
 Es que la gente esta aburrida Loymi y de vez en cuando hay un tema al que gusta engancharse a dar caña......Yo lo hago primero la actividad,pongo el repor despues y veras como en vez de criticas y consejos te llueven loas y proos:diable::diable:...Eeeeengaaaaaa yaaaaaaaaaa,ya podeis darme leña como al mono hasta banearme por incitador al desastre y a la desgracia:diable::diable:
<br />


<br />

Perdon por mi ironia,pero veo que se le esta dando ya demasiada importancia a algo que bien mirado no es para tanto........;)
<br />


<br />


<br />

Venga a darme leña socios.:diable:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 12:42:31 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806218#msg-2806218</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806218#msg-2806218</link>
            <description><![CDATA[
 Sobre el mal de altura, he encontrado información acerca de que el ibuprofeno (Dalsy) puede prevenir su aparición; ¿alguien sabe algo de esto, aparte de lo que ya he visto en internet?
<br />


<br />

<a href="http://blogs.elcorreo.com/basabide/2012/03/20/el-ibuprofeno-reduce-el-riesgo-del-mal-de-altura/" target="_blank" rel="nofollow" >Ibuprofeno para el mal de altura</a>
<br />


<br />

¡Ah! Otra cosa... el sábado fui con la bici por la sierra de Gádor, con la intención de subir desde El Marchal hasta Nuevo Mundo, unos 1100 m de desnivel en 25 km de trayecto.... a mitad de camino, se me pinchó la bici.... estaba a 1500 m de altura, casualmente junto a un cortijo que tiene un pariente en el Calabrial (pero no estaban); fui a llamar por tf para avisar del problema..... y no había cobertura..... total, que arreglé el pinchazo, y me vine de vuelta; igual podría haber seguido, pero.... ¿y si vuelvo a pinchar y ya no tengo cámara de repuesto?.....
<br />


<br />

Con esto quiero hacer ver que bueno, algunos recursos sí que tengo..... y sobre todo prudencia, mucha prudencia.
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 12:36:28 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806212#msg-2806212</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806212#msg-2806212</link>
            <description><![CDATA[
 Hola. Aquí estamos de nuevo tras un fin de semana sin internet...
<br />


<br />

Siguen apareciendo opiniones más o menos fundadas sobre la conveniencia o no de llevar a cabo mi propuesta, que ya dije hace tiempo que la descartaba....
<br />


<br />

Boticario, los reportajes que me han indicado ya los había visto (alguno no), y me llama la atención que nadie dice nada sobre el mal de altura. Por otro lado, queda claro que tú como tus hijos tenéis mucha experiencia... Tú que has dormido en refugios, ¿qué dificultades pueden surgir en una noche en refugio? Porque yo no tengo experiencia, pero nadie me dice nada....
<br />


<br />

Fernando (y quien quiera aportar algo), insistes en mi incapacidad para afrontar problemas que puedan surgir.... ¿qué problemas? ¿qué puede ocurrir en esa excursión que tú (o cualquier montañero experimentado) puedas afrontar, y yo no? Se me ocurre un esguince, o algo así... ¿qué harías tú que yo no pueda hacer?  No se.....
<br />


<br />

En un reportaje de Boticario salen fotos pasando por el paso de los guías... yo no metería a mis niños por ahí, ni siquiera por arriba de Loma Pelada.... no creo que me metiera ni siquiera yo.... pero a mi propuesta no le veía ningún riesgo.... no sé....
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 04 Jun 2012 12:25:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806057#msg-2806057</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806057#msg-2806057</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>trynito</strong><br/>
Loey, te digo que lo que piensas no es una tonteria,   y yo lo he visto con niños de esa edad. ademas nadie como tu para saber la capacidad de tus hijos, asi que comprendo tus preguntas, pero aqui creo que hay muchos &quot;pro&quot; de las montañas, o de las altas montañas. Así que disfruta de tus hijos y te aseguro que no olvidaran de esas sensaciones.
<br />

Por cierto no te puede pillar un coche paseando?, o sacamos un protocolo para pasear por Graná.
<br />

saludos para todos</div></blockquote>


<br />


<br />

Lo que muchos dudamos aquí, más que de la capacidad de los crios, es de la capacidad del padre, para afrontar con éxito algún problema más o menos serio que pueda surgir... ;)   Y no dudamos por gusto ni por dar por culo, simplemente por reportajes anteriores de loymi, que hacen dudar de ello... :AieAieAie!:  Por supuesto con todo el respeto,  sabiendo que nadie nace enseñao, pero diciendo las cosas claras...  :+:  
<br />


<br />

 Pero vaya, que son simples opiniones, sin más pretensión que ayudar, tampoco hace falta ponerse sarcásticos... ;)   A partir de ahí, que cada uno haga lo que considere oportuno... ;) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 03 Jun 2012 23:38:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806011#msg-2806011</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806011#msg-2806011</link>
            <description><![CDATA[
 Loey, te digo que lo que piensas no es una tonteria,   y yo lo he visto con niños de esa edad. ademas nadie como tu para saber la capacidad de tus hijos, asi que comprendo tus preguntas, pero aqui creo que hay muchos &quot;pro&quot; de las montañas, o de las altas montañas. Así que disfruta de tus hijos y te aseguro que no olvidaran de esas sensaciones.
<br />

Por cierto no te puede pillar un coche paseando?, o sacamos un protocolo para pasear por Graná.
<br />

saludos para todos
]]></description>
            <dc:creator>trynito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 03 Jun 2012 21:29:25 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806010#msg-2806010</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2806010#msg-2806010</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>loymi</strong><br/>
<span style="color:#0000FF">Hola, Boticario. Si te digo que abrí esta hilo esperando tus consejos, a lo mejor no me crees, pero algo de eso había...</span></div></blockquote>


<br />

Buenas de nuevo loymi !  
<br />


<br />

Aquí te dejo un par de enlaces con subidas al Mulhacén:
<br />


<br />

<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1104596" target="_blank" rel="nofollow" >Mulhacén</a>
<br />


<br />

<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,1457130" target="_blank" rel="nofollow" >Mulhacén 2</a>
<br />


<br />

Aquí otra acampada:
<br />


<br />

<a href="https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2180434" target="_blank" rel="nofollow" >Lagunillo Cartujo</a>
<br />


<br />

Y aquí tienes varios más:
<br />


<br />

<a href="http://jmolmeda.blogspot.com.es/search?updated-min=2007-01-01T00:00:00%2B01:00&amp;updated-max=2008-01-01T00:00:00%2B01:00&amp;max-results=20" target="_blank" rel="nofollow" >Varios</a>
<br />


<br />

En fin, que se pueden hacer muchas cosas, y al referirme al tema de la precaución, quiero decir que cada uno conocemos mejor que nadie a nuestros hijos, sus puntos débiles, sus flaquezas y por lo tanto si hemos ido haciendo una serie de actividades progresivas no debe plantearnos ningún problema. Respecto al tema de &quot;plan de escape&quot; simplemente es tener una persona a la que podamos llamar en cualquier momento para solventar algún percance menor (si fuera mayor, ya hablaríamos de grupos de rescate profesionales).
<br />


<br />

Pues un abrazo y adelante!
]]></description>
            <dc:creator>Boticario</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 03 Jun 2012 21:10:10 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805736#msg-2805736</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805736#msg-2805736</link>
            <description><![CDATA[
 Jajjj Loymi, según me cuentas debo tener una Edurne Pasaban jr. en la familia!!!!!!
]]></description>
            <dc:creator>SF</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 02 Jun 2012 16:41:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805710#msg-2805710</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805710#msg-2805710</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>p.potenza</strong><br/>
Me acuerdo una vez que mi padre dejo el coche en Güejar Sierra para ir a los Lavaderos de la Reina una brutalidad bueno nos tiramos todo el día para llegar a la cadena y me entro una rabia... bueno que de la noche a la mañana se acaba el senderismo pero yo siempre he tenido adn montaña la viví muy intensamente y eso que tendría 10 años pero  me dejo un recuerdo frustrado y dije cuando  tenga mi propio coche ya volveré, eso depende de cada niño pero si es muy chico pues te manda a la mierda es normal.</div></blockquote>


<br />

Hace un par de años estuve en los Lavaderos. La ida, bien, pero el regreso se me hizo más laaaargooooo, encima me salió una ampolla en un pie y llegué al coche pelín cansado.... pero en ese trayecto, ya volviendo por las acequias, vimos un túnel de nieve de lo más bonito y espectacular que me he echado a la cara. Además fue inesperado porque estaba en un nevero en una zona bastante baja donde alrededor no había nieve.
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 02 Jun 2012 13:10:01 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805709#msg-2805709</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805709#msg-2805709</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>SF</strong><br/>
Hola Loymi, por si te sirve de ayuda una ruta alternativa es ir desde Capileira hasta el refugio Poqueira, hacer noche (es un refugio muy confortable, con guarda, podreis descansar y cenar..) y al dia siguiente al Mulhacén, bajada y de nuevo a Capileira.... nosotros lo hicimos hace unos años con nuestra hija de 9 años.. y se lo paso en grande.... eso sí, en verano. Mucho calor en la subida hasta el Poqueira (fuimos por las acequias) y al bajar despues de hacer cumbre, frio y niebla. Ojo a los cambios bruscos de temperatura.
<br />

En cuanto a la altitud, no tuvimos ningun problema de mal de montaña con la niña; eso sí, físicamente exigente para ella, pero disfrutó muchísimo.
<br />

Suerte</div></blockquote>


<br />

Hola. Unos amigos con 3 hijos entre 12 y 7 años hicieron eso más o menos el otoño pasado, solo que subieron por La Cebadilla. Según me contaron, a los niños se les hizo muy pesada la llegada al refugio. Y al día siguiente, solo subieron el Mulhacén el padre y el hijo mayor, y los demás se quedaron en el Chorrillo para bajar con el bus.
<br />


<br />

Esa opción es mucho más larga y cansada que la que yo tenía pensada.
<br />


<br />

Gracias no obstante.
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 02 Jun 2012 13:05:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805670#msg-2805670</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805670#msg-2805670</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Loymi, por si te sirve de ayuda una ruta alternativa es ir desde Capileira hasta el refugio Poqueira, hacer noche (es un refugio muy confortable, con guarda, podreis descansar y cenar..) y al dia siguiente al Mulhacén, bajada y de nuevo a Capileira.... nosotros lo hicimos hace unos años con nuestra hija de 9 años.. y se lo paso en grande.... eso sí, en verano. Mucho calor en la subida hasta el Poqueira (fuimos por las acequias) y al bajar despues de hacer cumbre, frio y niebla. Ojo a los cambios bruscos de temperatura.
<br />

En cuanto a la altitud, no tuvimos ningun problema de mal de montaña con la niña; eso sí, físicamente exigente para ella, pero disfrutó muchísimo.
<br />

Suerte
]]></description>
            <dc:creator>SF</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 02 Jun 2012 11:42:41 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805420#msg-2805420</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805420#msg-2805420</link>
            <description><![CDATA[
 Me acuerdo una vez que mi padre dejo el coche en Güejar Sierra para ir a los Lavaderos de la Reina una brutalidad bueno nos tiramos todo el día para llegar a la cadena y me entro una rabia... bueno que de la noche a la mañana se acaba el senderismo pero yo siempre he tenido adn montaña la viví muy intensamente y eso que tendría 10 años pero  me dejo un recuerdo frustrado y dije cuando  tenga mi propio coche ya volveré, eso depende de cada niño pero si es muy chico pues te manda a la mierda es normal.
]]></description>
            <dc:creator>p.potenza</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 01 Jun 2012 17:08:42 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805302#msg-2805302</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805302#msg-2805302</link>
            <description><![CDATA[
 Estos consejos son oro molío para los padres montañeros. Se agradece tanta idea junta, señores. :chine:
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Boticario</strong><br/>
Muy buenas!
<br />


<br />

Loymi, quizá ya te hayan dicho todo y más de lo que se puede decir :) La verdad es que tras tanta intervención me costaba poner algo, pero al final, creo que debo hacerlo, simplemente por una razón: tengo siete hijos (y un octavo en camino) que actualmente tienen 16, 15, 13, 11, 9, 4 y 2 y llevo subiendo a la montaña con ellos desde hace tiempo. Es decir, alguna experiencia en tema niños + montaña tengo ;)
<br />


<br />

Cuando empecé a salir con los primeros (tendrían 6,7 años), al principio, me costaba mucho aceptar que, en vez de llegar hasta donde yo tenía pensado, había que quedarse mucho antes (<i>mese recomían</i> las entrañas :lol2::lol2: llegando hasta el Collado del Lobo, y no hasta Rioseco, o hasta Elorrieta y no al Cartujo, .... ) Pero tenía claro que lo importante era <b>NO FORZARLES NUNCA</b> (que no es lo mismo que no exigirles un esfuerzo y que ellos vean que pueden dar más que lo que les pide el cuerpo  :+: ) Sabía que eso es contraproducente pues haría que viesen la actividad montañera más como un castigo. Eso si, aprovechaba para enseñarles a usar los mapas, los nombres de los sitios, contarles historias... :note:
<br />


<br />

De hecho, la primera vez que llevé a dos de ellos al Mulhacén (7 y 9 años creo) uno de ellos se quedó en la Caldera y no subió, pero le dije que hizo una correcta y valiente elección, pues uno debe decidir cuando puede acometer algo y cuando no. Posteriormente ha subido varias veces... ;)
<br />


<br />

Ten en cuenta que los niños, en la actualidad no conciben &quot;ir a algún sitio&quot; si no es por algo. Recuerdo que cuando planteaba las primeras excursiones siempre preguntaban: <i>&quot;y allí, que hay? y cuando lleguemos arriba, que se hace?&quot;</i> :lol2: Hasta que llega un momento (glorioso :lol2::lol2::lol2: ) en que asumen que el &quot;hecho de salir a la montaña en si mismo consituye un objetivo&quot; y que es &quot;disfrutable&quot; :)  Sobre todo, cuando luego en el cole cuentan a sus amigos que han subido hasta tal sitio, o que han dormido en la sierra, que han sacado la navaja, el infiernillo, que han &quot;cagado&quot; en el campo a &quot;culo visto&quot; :mdr!:  y sus colegas les dicen que &quot;que guay! que ellos también quieren... que si podemos ir con tu padre... que el mío solo ve la tele y lee el periódico &quot; :mdr!:  
<br />


<br />

En fin, que debe ser algo progresivo... que no hay dos niños iguales, que a algunos les gustará, a otros no... Que a unos les afectará el mal de altura, otros estarán como pedro por su casa... y todo eso hay que ir observándolo. :za!ar:
<br />


<br />

Nunca he tenido ningún problema con ellos, (y he subido a bebés de 3 meses al Veleta), pero si es verdad que siempre lo hacía con precaución y teniendo previsto un plan factible de escape.
<br />


<br />

Pues ánimo, que seguro que acabarán con el gusanillo :+:
<br />


<br />

Un saludo!</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>Castor viejuno</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 01 Jun 2012 14:58:24 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805286#msg-2805286</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805286#msg-2805286</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Kay</strong><br/>
Pues sí, como dice Boticario, que es un experto en esto, los niños no entienden el esfuerzo que requiere subir una montaña, algunas veces para nada. Como decía un alpinista muy famoso, el montañismo es la conquista de lo inútil, y aunque a nosotros nos resulte muy gratificante conquistar una cima, incluso pasándolo canutas, para un niño no es tan gratificante si no conviertes toda la ruta en algo agradable y lo incentivas. 
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Creo que tengo algo de experiencia en esto último...</span>
<br />


<br />

La ruta del Mulhacén que has elegido tiene buenas vistas....bueno :AieAieAie!:. Toda la parte de la estación de esquí en verano es un asco. En invierno, tapado por la nieve, se puede soportar (que es como estarán acostumbrados tus niños a verlo). Subir por ahí para ver esa zona tan destrozada y llena de hierros no es muy agradable, ni siquiera para un niño. 
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Toda esa parte no forma parte de la excursión, saldríamos de la Carigüela; bueno, la tarde antes subiríamos por el telesilla y llegaríamos al collado. Por otro lado, no noté yo el año pasado que les dieran arcadas ni nada de eso, más bien, iban muy contentos... en cambio en la bajada, como no vieron nada... (iban tapados hasta la cabeza con la manta, para no pasar frío...</span>
<br />


<br />

 Una vez en el Mulhacén sí vas a tener buenas vistas, pero no sé si a tus hijos les va a importar mucho las vistas, la verdad :AieAieAie!: A nosotros sí nos gusta ver que todo a nuestro alrededor está más bajo que donde estamos nosotros, pero ese espíritu de superación, de conseguir un objetivo, de cabezonería,  etc, no suele formar parte de la personalidad de un niño tan pequeño...afortunadamente :).  Sobre lo que dices de las lagunas, las lagunas de S. Nevada son preciosas todas, pero aparentan ser charcas si las ves desde lejos, que es como verían tus niños las de río seco, la de aguas verdes....a no ser que te acercaras, que no creo. Excepción de la laguna de la mosca, que es alucinante la mires desde donde la mires :lol2:. 
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">A Rio Seco y  a la Caldera sí que nos acercaríamos; y asomarse a la Mosca también.. y desde arriba a Siete Lagunas...</span>
<br />


<br />

Sobre las rutas de filabres que comentas, todas han sido en sitios con &quot;civilización&quot; de por medio. El poblado de las menas, con el hotel rural que hay por allí, calar alto, con los telescopios y las casas de sus trabajadores...el único un poco más montañero ha sido arroyo berruga.
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Son sitios con buenos accesos con el coche, para una excursión de un día. En Arroyo Berruga vimos ciervos, y en Castala las ardillas están casi domesticadas.... Otros sitios, todo llegará...</span>
<br />


<br />

 En esa sierra tienes opciones de dejar el coche a escasos metros de donde pones la tienda, en sitios alucinantes, con agua, llenos de historia y sin encontrarte a un ser humano, con posibilidad de ver ciervos...y hasta zorros, que a ti o a mí nos pueden fastidiar si nos dan una noche toledana, pero que a los niños les resultaría toda una aventura si ocurriese. E hincharte de patear con ellos. Te recomiendo el barranco de las morcillas, y acercarte al poblado abandonado. Precioso el sitio.
<br />


<br />

Sierra de Baza, también te la recomiendo. Cómodo acceso, buenos carriles para situarte con ellos en la zona alta, bonita, y con la posibilidad de coronar su máxima altura, el santa bárbara, de forma sencilla, por eso de si quieres marcarte un objetivo con ellos más agradable que el Mulhacén.
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">La sierra de Baza, ya dije que me la apunto, a ver la agenda.... pero que &quot;paseos agradables&quot; no hemos hecho muchos, sino muchísimos...</span>
<br />


<br />

Imagino que lo que quieres es meterles el gusanillo montañero en el cuerpo a tus hijos, cosa difícil de hacer en un niño en los tiempos que corren con tanta wii, y xbox y cosas de esas. Si lo haces con tiento y con un poco de psicología lo conseguirás. Imagino que no hay nada más gratificante que compartir una ruta de montaña con tu hijo.
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Exactamente, eso es lo que quiero, que aprendan a disfrutar y sobre todo a respetar la naturaleza, primero conmigo, y después... con quien quieran.</span>
<br />


<br />

Perdona por tanto consejo, creo que me he pasado. :lol2:
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Por favor...</span>
<br />


<br />

Saludos.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 01 Jun 2012 14:43:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805248#msg-2805248</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805248#msg-2805248</link>
            <description><![CDATA[
 <span style="color:#0000FF">Hola, Boticario. Si te digo que abrí esta hilo esperando tus consejos, a lo mejor no me crees, pero algo de eso había...</span>
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Boticario</strong><br/>
Muy buenas!
<br />


<br />

Loymi, quizá ya te hayan dicho todo y más de lo que se puede decir :) La verdad es que tras tanta intervención me costaba poner algo, pero al final, creo que debo hacerlo, simplemente por una razón: tengo siete hijos (y un octavo en camino) que actualmente tienen 16, 15, 13, 11, 9, 4 y 2 y llevo subiendo a la montaña con ellos desde hace tiempo. Es decir, alguna experiencia en tema niños + montaña tengo ;)
<br />


<br />

Cuando empecé a salir con los primeros (tendrían 6,7 años), al principio, me costaba mucho aceptar que, en vez de llegar hasta donde yo tenía pensado, había que quedarse mucho antes (<i>mese recomían</i> las entrañas :lol2::lol2: llegando hasta el Collado del Lobo, y no hasta Rioseco, o hasta Elorrieta y no al Cartujo, .... )
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Eso mismo he hecho yo muchas veces</span>
<br />


<br />

 Pero tenía claro que lo importante era <b>NO FORZARLES NUNCA</b> (que no es lo mismo que no exigirles un esfuerzo y que ellos vean que pueden dar más que lo que les pide el cuerpo  :+: ) Sabía que eso es contraproducente pues haría que viesen la actividad montañera más como un castigo. Eso si, aprovechaba para enseñarles a usar los mapas, los nombres de los sitios, contarles historias... :note:
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Lo mismo que yo hago. Si la primera vez que dicen que se han cansado te das la vuelta, no llegas ni a la primera curva del camino... La subida al Veleta el año pasado fue toda una experiencia, totalmente diferente para cada uno de nosotros 4, pero creo que en general, estamos orgullosos de haberlo hecho.</span>
<br />


<br />

De hecho, la primera vez que llevé a dos de ellos al Mulhacén (7 y 9 años creo) uno de ellos se quedó en la Caldera y no subió, pero le dije que hizo una correcta y valiente elección, pues uno debe decidir cuando puede acometer algo y cuando no. Posteriormente ha subido varias veces... ;)
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">¿Desde dónde salisteis? Cuéntame detalles....</span>
<br />


<br />

Ten en cuenta que los niños, en la actualidad no conciben &quot;ir a algún sitio&quot; si no es por algo. Recuerdo que cuando planteaba las primeras excursiones siempre preguntaban: <i>&quot;y allí, que hay? y cuando lleguemos arriba, que se hace?&quot;</i> :lol2: Hasta que llega un momento (glorioso :lol2::lol2::lol2: ) en que asumen que el &quot;hecho de salir a la montaña en si mismo consituye un objetivo&quot; y que es &quot;disfrutable&quot; :)  Sobre todo, cuando luego en el cole cuentan a sus amigos que han subido hasta tal sitio, o que han dormido en la sierra, que han sacado la navaja, el infiernillo, que han &quot;cagado&quot; en el campo a &quot;culo visto&quot; :mdr!:  y sus colegas les dicen que &quot;que guay! que ellos también quieren... que si podemos ir con tu padre... que el mío solo ve la tele y lee el periódico &quot; :mdr!:  
<br />


<br />

<span style="color:#0000FF">Eso pienso yo; la satisfacción que les puede dar el contar a sus amigos que han hecho algo &quot;fuera de lo normal&quot;</span>
<br />


<br />

En fin, que debe ser algo progresivo... que no hay dos niños iguales, que a algunos les gustará, a otros no... Que a unos les afectará el mal de altura, otros estarán como pedro por su casa... y todo eso hay que ir observándolo. :za!ar:
<br />


<br />

Nunca he tenido ningún problema con ellos, (y he subido a bebés de 3 meses al Veleta), pero si es verdad que siempre lo hacía con precaución y teniendo previsto un plan factible de escape.
<br />


<br />

<span style="color:#3300FF">¿En qué consiste exactamente &quot;hacer las cosas con precaución y tener previsto un plan de escape&quot; ? ¿Cómo lo aplicarías a mi propuesta de excursión?  Eso es lo que quiero saber y por lo que abrí este hilo.</span>
<br />


<br />

Pues ánimo, que seguro que acabarán con el gusanillo :+:
<br />


<br />

Un saludo!</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>loymi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:31:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805085#msg-2805085</guid>
            <title>Re: Dormir en el refugio de la Carigüela</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2800395,2805085#msg-2805085</link>
            <description><![CDATA[
 Joder hasta a mi se me han quitao las ganas de dormir en La Sierra:diable::diable:...............Sois muuuuuuuu altibles y mu pegajosos...Looymi pa otra no preguntes,tu a lo tuyo que no es tan dificil caramba,que antes se hacia todo alabulie y salia redondo.....................Enga empezar a tirarseme al cuello,al final me veo militando en el CLUB LOS IMPRUS.................:diable::diable::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 01 Jun 2012 10:54:04 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
