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        <title>Rescate en el Veleta</title>
        <description>Pues eso, que de nuevo el &quot;pajaro&quot; ha rescatado a un chaval... parece ser que fué en el canuto del veleta, para darle un puntillo a la noticia, [b]indican que iba solo[/b] :AieAieAie!: :AieAieAie!: Yo no digo ná... :za!ar:

[url=http://www.ideal.es/granada/v/20120509/granada/helicoptero-hacia-vida-20120509.html]Noticia en Ideal[/url]:fantome:</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2789422#msg-2789422</link>
        <lastBuildDate>Sat, 25 Apr 2026 16:02:31 +0200</lastBuildDate>
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            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2794747#msg-2794747</link>
            <description><![CDATA[
 Esto es lo mismo de todos los años cuando hay algún rescate. Creo que nadie está en condiciones de decir si alguien cometió una imprudencia o no, salvo que sea muy evidente. Hay que estar ahí, valorar sobre el terreno y actuar para saber qué pasó exactamente, desde la barrera se torea muy bien siempre. 
<br />


<br />

Lo que sí que creo es que, por conciencia y responsabilidad, un practicante asiduo de este deporte debería estar federado, por lo que pudiera pasar ;)
]]></description>
            <dc:creator>Sanjuu</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 17 May 2012 11:43:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2794033#msg-2794033</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2794033#msg-2794033</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encorda2</strong><br/>
Hola pplui! imprudencia creo que es difícil de definir, también de demostrar, lo de la prensa no tiene nombre! de cómo tratan en ocasiones estas cosas, sobre salir sólo a la montaña te dejo un decálogo de seguridad y comportamiento que yo he confeccionado con lo que más apropiado veo, creo que es el único que no dice que no salgas solo a la montaña.
<br />


<br />

<a href="http://encorda2.com/2012/02/05/decalogo-de-comportamiento-y-seguridad-en-montana-2/" target="_blank" rel="nofollow" >Decálogo de seguridad un comportamiento</a>
<br />


<br />

Si quieres échale un vistazo a este artículo de salir sólo a la montaña, eso sí,no todo el mundo puede salir solo a la montaña.
<br />


<br />

<a href="http://encorda2.com/2012/02/15/salir-solo-a-la-montana/" target="_blank" rel="nofollow" >http://encorda2.com/2012/02/15/salir-solo-a-la-montana/</a></div></blockquote>


<br />

Hola Encorda2,
<br />

gracias por los link's, aunque me lo tengo bien aprendido no viene mal un recordatorio:)
<br />

Aparte  yo llevo un walkie que si puedo lo sintonizo con la frecuencia de algún refu de la zona o intento pillar algún radioaficionado
<br />

por si acaso...
<br />


<br />

Como dice Mallo, seguiré saliendo al monte por mi cuenta cuando lo estime oportuno y a quien no le guste...
<br />

Ya lo dice la canción : &quot;Cuando todo da lo mismo ¿por qué no hacer alpinismo?&quot; :lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>pplui</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 16 May 2012 12:24:05 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2793724#msg-2793724</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2793724#msg-2793724</link>
            <description><![CDATA[
 Puff, que tostón :blabla::zZzZ!:,hasta la wikipedia y la RAE :diable:
<br />

Yo seguiré saliendo solo. Freedom for all :smoke::diable:
<br />

Ánimo para el accidentado :)
]]></description>
            <dc:creator>Mallo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 15 May 2012 21:07:18 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792997#msg-2792997</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792997#msg-2792997</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Niño! no lo decía por ti, lo decía en general por si se mal interpretaba alguna cosa, el propósito del post es advertir de que la cosa está delicada, y no entrar en polémicas, lo que comentas que hacen en Chamonix lo llamamos rescate preventivo, pero es que Alpes tiene otra dimensión, en Sierra Nevada no creo sería necesario.
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 20:51:16 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792982#msg-2792982</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792982#msg-2792982</link>
            <description><![CDATA[
 Pues si Angel, siempre que vuelvo a la Pedra me emociono, ya sabes cada piedra del camino tiene si historia:+::+:
<br />


<br />

Un saludo:)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 20:29:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792981#msg-2792981</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792981#msg-2792981</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encorda2</strong><br/>
Estoy contigo Alpamayo! hay debates estériles y muy gastados, con conclusiones cíclicas, esto es que después de dar muchas vueltas siempre llegamos al mismo punto, para evitar dudas de lo que comenta el Niño, decir que hay recortes en todas partes, horas de vuelo incluidas, los recursos, a pesar de estar librados, en teoría, pues la cosa esta muy malita, estos no son ilimitados, y se intenta hacer un uso responsable.</div></blockquote>


<br />

Hola Encorda2, hoy está la tarde de aclaraciones :lol2::lol2::lol2::lol2:, no he querido decir que haya que &quot;abusar&quot; de los medios de rescate y mucho menos hacer un uso irresponsable o abusivo de los servicios de emergencias en montaña. Si es eso lo que he transmitido la he liado ¡¡¡¡¡. Lo que trato de decir es que ante un accidente hay que dejar que sean los encargados del rescate los que decidan que medios utilizar en la gestión del accidente y no sentirnos cohibidos por pensar que es un abuso llamar al 112 para evacuar a un herido e intentarlo por nuestros medios incurriendo en unos riesgos que puede llevar a agravar la situación del herido o a provocar un nuevo accidente mas grave. Está claro que, como en toda actividad humana, en los rescates hay unos gastos fijos -ya librados- y otros variables, que solo se producen si se lleva a cabo la intervención. 
<br />


<br />

Como ejemplo nos puede servir las acciones &quot;preventivas&quot; que desarrollan los servicios de rescate en Chamonix las tardes de tormenta imprevista, evacuando con &quot;el pájaro&quot; a las cordadas que detectan en situaciones comprometidas. Es mas barato bajarlos de allí en ese momento que incurrir en costosas operaciones de rescate en situaciones de mal tiempo. Ya se sabe que no siempre lo más barato es lo mas económico.:):)
<br />


<br />


<br />


<br />

Un saludo:)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 20:26:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792976#msg-2792976</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792976#msg-2792976</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ALPAMAYO</strong><br/>
Ejemplo: 11,30 A.M  de un sabado de Marzo,dia magnifico sol, buena temperatura , paseo hacia una finca ,por camino comodo &quot; y muy &quot;pateado&quot; por evitar un zig zag prolongado del camino , una pequeña trepada de unos dos metros de altura &quot; no mas&quot;, resbalon ,caida de espaldas y columna vertebral que choca con una Pu...piedra que estaba detras , resultado lesión medular , paraplégia y silla de ruedas ....? es imprudencia , ¿es desconocimiento.  ect..ect
<br />

 P.D  no le demos mas vueltas ,es la vida es el destino ,si;  hablemos de consejos y precauciones ,pero nada mas,  como dijo aquel frances &quot; C`est la vie</div></blockquote>


<br />

:+::+::+::+::+::+::+: 
<br />


<br />

Un saludo Ángel, el jueves estuve trepando en nuestra Pedra....:)</div></blockquote>


<br />

 Y que recuerdos  verdad ...   un saludo
]]></description>
            <dc:creator>ALPAMAYO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 20:18:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792922#msg-2792922</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792922#msg-2792922</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy contigo Alpamayo! hay debates estériles y muy gastados, con conclusiones cíclicas, esto es que después de dar muchas vueltas siempre llegamos al mismo punto, para evitar dudas de lo que comenta el Niño, decir que hay recortes en todas partes, horas de vuelo incluidas, los recursos, a pesar de estar librados, en teoría, pues la cosa esta muy malita, estos no son ilimitados, y se intenta hacer un uso responsable.
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 18:51:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792921#msg-2792921</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792921#msg-2792921</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ALPAMAYO</strong><br/>
Ejemplo: 11,30 A.M  de un sabado de Marzo,dia magnifico sol, buena temperatura , paseo hacia una finca ,por camino comodo &quot; y muy &quot;pateado&quot; por evitar un zig zag prolongado del camino , una pequeña trepada de unos dos metros de altura &quot; no mas&quot;, resbalon ,caida de espaldas y columna vertebral que choca con una Pu...piedra que estaba detras , resultado lesión medular , paraplégia y silla de ruedas ....? es imprudencia , ¿es desconocimiento.  ect..ect
<br />

 P.D  no le demos mas vueltas ,es la vida es el destino ,si;  hablemos de consejos y precauciones ,pero nada mas,  como dijo aquel frances &quot; C`est la vie</div></blockquote>


<br />

:+::+::+::+::+::+::+: 
<br />


<br />

Un saludo Ángel, el jueves estuve trepando en nuestra Pedra....:)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 18:51:06 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792910#msg-2792910</link>
            <description><![CDATA[
 Ejemplo: 11,30 A.M  de un sabado de Marzo,dia magnifico sol, buena temperatura , paseo hacia una finca ,por camino comodo &quot; y muy &quot;pateado&quot; por evitar un zig zag prolongado del camino , una pequeña trepada de unos dos metros de altura &quot; no mas&quot;, resbalon ,caida de espaldas y columna vertebral que choca con una Pu...piedra que estaba detras , resultado lesión medular , paraplégia y silla de ruedas ....? es imprudencia , ¿es desconocimiento.  ect..ect
<br />

 P.D  no le demos mas vueltas ,es la vida es el destino ,si;  hablemos de consejos y precauciones ,pero nada mas,  como dijo aquel frances &quot; C`est la vie
]]></description>
            <dc:creator>ALPAMAYO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 18:38:00 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792877#msg-2792877</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792877#msg-2792877</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encorda2</strong><br/>
Hola melchor! de nuevo no me he explicado bien :crying:
<br />


<br />

Estoy hablando de gasto económico.
<br />


<br />

<u><span style="font-size:large">El gasto de los medios ya está librado, como habéis comentado, se vuela al mes 50 horas, por poner un ejemplo, se hagan o no rescates, la diferencia está en el gasto médico que genera una accidentado, si no hay accidentado eso que nos ahorramos de los impuestos.</span></u>
<br />


<br />

Dime si lo he puesto ahora mejor :)</div></blockquote>


<br />

:+::+:
<br />

A ver si queda ya claro....
<br />


<br />

Saludos:)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 17:55:04 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792847#msg-2792847</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792847#msg-2792847</link>
            <description><![CDATA[
 Hola pplui! imprudencia creo que es difícil de definir, también de demostrar, lo de la prensa no tiene nombre! de cómo tratan en ocasiones estas cosas, sobre salir sólo a la montaña te dejo un decálogo de seguridad y comportamiento que yo he confeccionado con lo que más apropiado veo, creo que es el único que no dice que no salgas solo a la montaña.
<br />


<br />

<a href="http://encorda2.com/2012/02/05/decalogo-de-comportamiento-y-seguridad-en-montana-2/" target="_blank" rel="nofollow" >Decálogo de seguridad un comportamiento</a>
<br />


<br />

Si quieres échale un vistazo a este artículo de salir sólo a la montaña, eso sí,no todo el mundo puede salir solo a la montaña.
<br />


<br />

<a href="http://encorda2.com/2012/02/15/salir-solo-a-la-montana/" target="_blank" rel="nofollow" >http://encorda2.com/2012/02/15/salir-solo-a-la-montana/</a>
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 17:21:52 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792838#msg-2792838</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792838#msg-2792838</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos,
<br />

en el Diccionario de la Real Academia dice:
<br />


<br />

<span style="color:#FF0000">accidente.
<br />


<br />

<span style="font-size:medium">(Del lat. accĭdens, -entis).
<br />


<br />

1. m. Cualidad o estado que aparece en algo, sin que sea parte de su esencia o naturaleza.
<br />


<br />

2. m. Suceso eventual que altera el orden regular de las cosas.
<br />


<br />

3. m. Suceso eventual o acción de que involuntariamente resulta daño para las personas o las cosas.</span></span>
<br />


<br />


<br />


<br />

Me imagino que a nadie le apetece que le saquen en camilla de ningún sitio, yo creo que imprudencias cometemos todos, en mayor o menor grado. ¿Quien no come ensaladilla en un chiringito un verano:diable::diable:?.
<br />

No creo que salir solo sea una imprudencia, siempre y cuando se avise de por donde se va a estar y cada uno conozca sus límites.
<br />

Yo salgo solo bastante en invierno a hacer travesia y la única vez que he podido tener un percance serio iba acompañado...
<br />


<br />

El tema yo creo que está en que, siempre que ocurra un accidente en montaña se puede buscar un motivo para alegar imprudencia, que si la nieve tal, la equipación pascual, etc... Cuando lo que la prensa creo que quiere decir es &quot;otro friki montañero ya la ha liao y hay que gastarse la pasta en rescatarlo&quot;.
<br />


<br />

Cada uno que haga de su capa un sayo y ante todo sensatez.
<br />


<br />

P.D. ¿No son imprudentes las expediciones comerciales al Everest?:hein?:
]]></description>
            <dc:creator>pplui</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 17:04:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792829#msg-2792829</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792829#msg-2792829</link>
            <description><![CDATA[
 Hola melchor! de nuevo no me he explicado bien :crying:
<br />


<br />

Estoy hablando de gasto económico.
<br />


<br />

El gasto de los medios ya está librado, como habéis comentado, se vuela al mes 50 horas, por poner un ejemplo, se hagan o no rescates, la diferencia está en el gasto médico que genera una accidentado, si no hay accidentado eso que nos ahorramos de los impuestos.
<br />


<br />

Dime si lo he puesto ahora mejor :)
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 16:53:11 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792821#msg-2792821</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792821#msg-2792821</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encorda2</strong><br/>
 la diferencia de hacer un rescate a no hacerlo, <b>es que esa persona ya no va al hospital</b>, a ocupar una cama, quirófano, medicación, baja, rehabilitación etc, pues igual que lo hace otro accidentado con coche, moto, monopatín, etc. y que cuanto menos gastemos de eso mejor, pues los recursos no son ilimitados, y ahí los seguros tampoco solucionan mucho.
<br />

</div></blockquote>


<br />

:hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 16:41:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792815#msg-2792815</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792815#msg-2792815</link>
            <description><![CDATA[
 Lamento haberos confundido, si de mis palabras se desprende que no hacía falta el rescate, me parece que todos tienen derecho a la intimidad y por ese principio no he querido describir las lesiones, longitud, profundidad o zona, os pongo extraido del wikipedia lo que es una contusión: 
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Wikipedia</strong><br/>
Una contusión es un tipo de lesión física no penetrante sobre un cuerpo humano o animal causada por la acción de objetos duros, de superficie obtusa o roma, que actúan sobre el organismo por intermedio de una fuerza más o menos considerable.1 Los efectos de un golpe contuso varían según la fuerza y energía aplicada sobre el organismo dando lugar a una lesión superficial, como una equimosis, o lesiones sobre órganos y vísceras que pueden comprometer la vida del sujeto, como una fractura.</div></blockquote>


<br />

Las contusiones en principio, parece que descartan las fracturas, pero no tiene porque, también enmascaran lesiones internas, etc. se cayó desde la travesía que da acceso al canuto, no sé si eso es suficientemente descriptivo, y si usamos términos periodísticos, cuando dice que &quot;la caída fue de órdago&quot; podíamos terminar diciendo que acabo hecho &quot;un cristo&quot;
<br />


<br />

Por mi parte los medios usados están más que justificados, la congruencia entre medios empleados y rescate, es fácil tratarlo a posteriori, un EC 135 en propiedad, no alquilado, no sale tan caro como habéis comentado, la diferencia de hacer un rescate a no hacerlo, <b>es que esa persona ya no va al hospital</b>, a ocupar una cama, quirófano, medicación, baja, rehabilitación etc, pues igual que lo hace otro accidentado con coche, moto, monopatín, etc. y que cuanto menos gastemos de eso mejor, pues los recursos no son ilimitados, y ahí los seguros tampoco solucionan mucho.
<br />


<br />

En ese aspecto los montañeros no somos los que más abusamos del hospital, al contrario se nos podría considerar un colectivo sano.
<br />


<br />

Parece que el ambiente está algo tenso.  En un principio quise intervenir en el post, para explicar que la Sierra está delicada, como veo que se están produciendo algunos aludes, y que este accidente nos ponga en alerta, he visto post que siguen preguntando por las nortes, mientras no cambien las temperaturas nocturnas, es mejor ser prudente.
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 16:32:54 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792772#msg-2792772</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792772#msg-2792772</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>14M</strong><br/>
 ya esta bien de utilizar los heli para esguinces porque es gratis. Para eso ha de servir la licencia de montaña para cubrir todos nuestros riesgos y todos tenemos la obligacion de llevarla y tenerla o no?. .</div></blockquote>


<br />


<br />

Un esguince es un motivo más que suficiente para que el helicóptero vaya a buscarte, si es fuerte como para no permitirte andar... :za!ar::za!ar:  
<br />


<br />

Evidentemente si es un esguince leve, pues todos intentamos seguir como mejor se pueda, pero si es como para no poder ni caminar normalmente, seguir pateando puede suponerte una lesión mucho más grave, y si el helicóptero está ahí, pues a usarlo, que para eso lo pagamos con nuestros impuestos... :+:  
<br />


<br />

Ahora bien, si hay federativa, pues mejor, que pague la aseguradora, que para eso está...  :) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 15:34:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792733#msg-2792733</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792733#msg-2792733</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>f.jorge</strong><br/>
El error es pensar que es gratis:frown:
<br />

     Todos los servicios públicos que utilizamos , estan previamente pagados, por mucho que nos quieran comer la cabeza.
<br />

     Aquí ..<b>gratis total</b> .... en lo que ha servicio público del estado se refiere, no hay absolutamente nada:crying:  ni siquiera un <b>poquitin</b> gratis
<br />

     Tenemos pagado por adelantao hasta los <b>sueldazos de verguenza</b> de los responsables de todos esos servicios.
<br />

       Saludos Jorge</div></blockquote>


<br />


<br />

Totalmente de acuerdo contigo Jorge, se puede decir mas alto pero creo que no mas claro :+::chine::+:
<br />


<br />


<br />


<br />

:bye:  Abrazacos
]]></description>
            <dc:creator>Dipupi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 14:03:58 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792710#msg-2792710</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792710#msg-2792710</link>
            <description><![CDATA[
 Y los gordos a esos nadie les dice nada, colesterol, diabetes, o la fumadores infartos, cáncer,
<br />

de verdad queréis entrar en ese debate?????
]]></description>
            <dc:creator>01iver</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 13:28:49 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792699#msg-2792699</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792699#msg-2792699</link>
            <description><![CDATA[
 El error es pensar que es gratis:frown:
<br />

     Todos los servicios públicos que utilizamos , estan previamente pagados, por mucho que nos quieran comer la cabeza.
<br />

     Aquí ..<b>gratis total</b> .... en lo que ha servicio público del estado se refiere, no hay absolutamente nada:crying:  ni siquiera un <b>poquitin</b> gratis
<br />

     Tenemos pagado por adelantao hasta los <b>sueldazos de verguenza</b> de los responsables de todos esos servicios.
<br />

       Saludos Jorge
]]></description>
            <dc:creator>f.jorge</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 13:20:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792509#msg-2792509</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792509#msg-2792509</link>
            <description><![CDATA[
 El problema yo creo que es el concepto de gratis total y los posibles abusos que se pueden derivar de él, y más en los tiempos que corren.
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 10:16:36 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792500#msg-2792500</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792500#msg-2792500</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>14M</strong><br/>
Preguntaros qur hacen y lo que cuestan dos helis todo el santo verano en Benasque sacando turistas asustados.</div></blockquote>


<br />


<br />

Un helicóptero de rescate con todo su personal cuesta aproximadamente un millón y medio de euros al año. Teniendo en cuenta casi dieciocho millones de trabajadores contribuyentes al irpf en españa, pues, cada helicóptero nos cuesta menos de diez céntimos al año a los que tenemos trabajo.
<br />


<br />

Eso sin contar la recaudación de IVA.
<br />


<br />


<br />

Un saludo :)
]]></description>
            <dc:creator>Paco Flor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 09:59:26 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792393#msg-2792393</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792393#msg-2792393</link>
            <description><![CDATA[
 Haber señores un poco de seriedad y rigor, sin ninguna duda los rescates en montaña se deben pagar (abonar) ya esta bien de utilizar los heli para esguinces porque es gratis. Para eso ha de servir la licencia de montaña para cubrir todos nuestros riesgos y todos tenemos la obligacion de llevarla y tenerla o no?. 
<br />

Y los peregrinos que salen al monte que apechuguen con los costes, si ellos no lo pagan lo pagamos todos y no sale barato. Preguntaros qur hacen y lo que cuestan dos helis todo el santo verano en Benasque sacando turistas asustados.
]]></description>
            <dc:creator>14M</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 14 May 2012 00:23:05 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792020#msg-2792020</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2792020#msg-2792020</link>
            <description><![CDATA[
 Uy! la que se ha liado! no he leído todos los mensajes, pero lo de siempre los periódicos no saben escribir de montaña, menos dando noticias, esta persona iba sola haciendo esquí de travesía, bajó esquiando por los Machos, se quitó los esquíes de travesía, los puso a la mochila, y en la travesía que da acceso al canuto se cayó, se hizo muchas contusiones y algún corte, es una persona con experiencia en montaña, ese día ya empezaba a hacer calor, así que hay que tener en cuenta lo rápido que está transformado, los crampones no son tan eficaces en algunas condiciones especiales que tenemos en la sierra.
<br />


<br />

Os recuerdo un accidente bajando del Picón en 2010 creo que fue, donde una simple caída no pudo deterla con el piolet, aunque lo usó bien, este hizo una raya en la nieve.
<br />


<br />

En algunas palas las condiciones son similares, así que atención.
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 12 May 2012 22:05:20 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791689#msg-2791689</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791689#msg-2791689</link>
            <description><![CDATA[
 Eso, los de la norte;) a ver si el lunes contais algo que vamos para allá la semana que viene:diable:
]]></description>
            <dc:creator>viejolobo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 19:41:03 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791453#msg-2791453</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791453#msg-2791453</link>
            <description><![CDATA[
 Incluso echar una firma es hoy por hoy un acto muuuuuuuuyyyyyyyyy arriesgado,sengun y conforme.......Dejarse de pollas,subir al monte,aplcaros la maxima de  &quot;TENGAN CUIDADO FUERA&quot; del FURILLO y a disfrutar,si lo que tenga que venir vendra hombre,si es pa ti ni que te quedes metio en cama.........Enga y moverse que veo muncha tension por desfogar,sobre to AL NIÑACO A......................:diable::diable::lol2::lol2:;)
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 13:13:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791422#msg-2791422</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791422#msg-2791422</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>chamado</strong><br/>
...
<br />


<br />

Y claro que con 18 años puedes coger un coches y ponerte a 200 km/h por la autovía, eso puede ser considerado de imprudencia o no, pero si ese coche tiene las ruedas regastadas y está lloviendo, estaremos de acuerdo que es una imprudencia, no por el echo en si, sino por las circunstancias en las que se produce ese hecho.
<br />


<br />

PD: Para mi, que no se esquiar, es una imprudencia como un piano bajar con esquies por cualquier sitio, sea el estado de la nieve el que sea, y mira que bien se lo pasa el personal en la sierra.... cosas de la vida.</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

:oh!::oh!::oh!: Chamadico, si hablaras la quinta parte tan bién y  claro que escribes...., coño!!!, no serías tan gracioso :diable::lol2:
<br />


<br />


<br />

por lo demás estoy totalmente de acuerdo con lo último dicho por FW :+:, pero que no sirva de precedente eh...:lol2:, lo que si es que no debemos caer en lo fácil de criticar por una mera noticia sin más, eso me parece bastante criticable. Ahora bien, si de lo que se discute aquí es en general pues adelante, saquemos los &quot;cuchillos&quot; :)
]]></description>
            <dc:creator>Angel HM</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 12:19:21 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791395#msg-2791395</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791395#msg-2791395</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Diego A.</strong><br/> En fin, que estoy de mala hostia :lol2: que vengo del Veleta con los esquís (solo) :diable: y en Borreguiles casi me atropella un coche.. :grrr!::grrr!: tiene pelotillas la cosa ;)</div></blockquote>


<br />


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:  Si ya te digo que los deportes de montaña tienen mucho riesgo... :oh!::oh!::crying::lol2::lol2::lol2:  
<br />


<br />

Pos a mi ayer me cayó una rama enorme de los plátanos gigantes de la Plaza del Campillo a 3 metros, justo por donde había pasao 2 segundos antes... :AieAieAie!::AieAieAie!::AieAieAie!:  
<br />


<br />

Si es que la misma vida, es un deporte de riesgo... :crying::lol2::lol2::lol2::lol2:  Y pal peli, hasta el parchissss... :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>diego a.</strong><br/> Lo que pretendía era &quot;defender&quot; al accidentado porque si este señor es un imprudente, entonces todos lo somos, porque se hubiera pegado la misma hostia solo que acompañado ;)  Para mí es imprudente si se me te sin crampones ni casco, ni piolet (como uno que yo me se ;) ) </div></blockquote>


<br />

Talmente de acuerdo, ahora... :) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 11:49:29 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791389#msg-2791389</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791389#msg-2791389</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Diego A.</strong><br/>
mmmm.. cuánto mensaje para un pobre accidentado ;)  En fin, se habla de imprudencia por la actividad llevada por este señor.. :hein?: No pienso que sea ninguna imprudencia ir al monte solo, no pienso que sea una imprudencia llevar las tablas en la mochila, es una actividad bien bonita ;) Si se habla de imprudencia es por la época del año en la que se hacen estas actividades :-: El montañero tiene que aprender a valorar las condiciones de la montaña y nos guste o no, ya no hace &quot;tiempo&quot; de meterse en un lugar donde empiezan los desprendimientos por deshielo :)</div></blockquote>


<br />


<br />

Personalmente, y a falta de estar allí y ver cómo está la cosa, yo no veo en absoluto ninguna imprudencia ir a la Norte de la Alcazaba, ni  a la del Mulhacén, ni a la de la Caldera, ni a la del Veleta (entiéndase los corredores clásicos) en estas fechas... :hein?::hein?:  Evidentemente habrá que ir, valorar a pie de vía el estado de la misma, y ya tomar decisiones...  :+:    Pero así &quot;a priori&quot;, tampoco creo que sea ninguna imprudencia... :hein?:  
<br />


<br />

No creo que haga falta tirar de archivo, y poner aquí fotos tuyas en la N de la caldera en el mes de mayo, igual que estamos...  O seguro que también habrás hecho otras vías en esta época...  y si no lo has hecho, tu te lo pierdes, pero es una época magnífica para disfrutar de los corredores, teniendo las lógicas precauciones...  :) :+:   
<br />


<br />

Al menos, en Sierra Nevada (no hablo de otros sitios que no conozco). Yo he hecho innumerables veces el canuto en mayo, casi todos los años, y es una auténtica gozada. Incluso un 29 de junio, hace unos años, y tomando precauciones, la actividad no conlleva más riesgo que otras muchas que hacemos cada invierno... :AieAieAie!:  
<br />


<br />

Soy enemigo de las generalizaciones, y no creo que decir que a estas alturas no se pueden hacer corredores con seguridad, sea correcto... :hein?:  Basta con entrar pronto a las vías, y tener especial precaución cuando se transita bajo zonas donde pueden caer piedras... :AieAieAie!:  Aparte de eso, no veo el menor problema, salvo que entremos a las 12 del medio día, o pasemos pegaitos  bajo la pared Norte del Veleta  :AieAieAie!::AieAieAie!:  Son cosas de cajón... 
<br />


<br />

A partir de ahí, evidentemente hay un riesgo que se corre, pero como en todas las actividades de montaña...  Muchas veces hay más riesgo en una N de la Caldera en febrero y con mucho frío, que en un canuto veletero en mayo... :AieAieAie!:  Al menos, yo el accidente más grave que he co-sufrido, fue precisamente en febrero y en la N de la caldera, con Rai, a quien le cayó un moñosco de hielo tamaño microondas, y tuvieron que llevárselo en helicóptero con un brazo completamente inútil... :AieAieAie!:  En mayo, jamás he tenido el menor susto... :hein?:  
<br />


<br />

Está claro que eso no quita para que la proxima vez pueda caerme un ñosco, o que el próximo invierno pueda pillarme un alud, pero eso, insisto, es el riesgo intrínseco de las actividades de montaña, que a diferecia de ti, sí que pienso que es un deporte de riesgo...  De riesgo supuestamente evaluado y asumido, pero claramente de riesgo. Y el que no lo quiera ver, que se ponga unas gafas... ;) :diable: +8)+ :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:  
<br />


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En fin, que yo en cuanto pueda y la nieve esté aceptable (que ni idea de cómo estará a día de hoy... :hein?:) tiro pal monte... ;) :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:    Otra cosa es que luego llegue a pie de vía, y no me convenza como está, y no haga nada.. :hein?:  Pero eso es otra cuestión... ;)</div></blockquote>


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JOOOOOOODER QUE CHAPAAAAA !!!! MENUDO TOSTÓN AAAAEEEEE   :diable::diable::diable::diable: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
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Que si hombre !! Que soy el primero que &quot;sa subio por tos lao&quot; hasta en Junio :lol2::lol2:  No he dicho que yo no sea un imprudente :diable: ;)  ir al Monte implica riesgo, mucho además..efectivamente hay que ir a pie de vía a valorar las condiciones :+: Lo que pretendía era &quot;defender&quot; al accidentado porque si este señor es un imprudente, entonces todos lo somos, porque se hubiera pegado la misma hostia solo que acompañado ;)  Para mí es imprudente si se me te sin crampones ni casco, ni piolet (como uno que yo me se ;) ) 
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En fin, que estoy de mala hostia :lol2: que vengo del Veleta con los esquís (solo) :diable: y en Borreguiles casi me atropella un coche.. :grrr!::grrr!: tiene pelotillas la cosa ;)
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 11:42:59 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791302#msg-2791302</guid>
            <title>Re: Rescate en el Veleta</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2789422,2791302#msg-2791302</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Abelardo</strong><br/>En general, IR SOLO está totalmente desajonsejado, <b>si no se ha indicado a los amigos por dónde va a esquiar o andar.</b> </div></blockquote>


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Abelardo, pienso que una cosa es que esté desaconsejado, por los motivos lógicos que indicas, y otra distinta que sea una imprudencia, &quot;montañísticamente&quot; hablando...  ;) 
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<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Abelardo</strong><br/>En caso de accidente, las consecuencias pueden ser nefastas.
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¿Qué hubiera pasado si hubiera perdido el móvil en la caída y cae en un punto en que no estuviera visible? ¿Qué hubiera pasado si no hubiera dicho a nadie dónde estaba esquiando?</div></blockquote>


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En caso de accidente, las condiciones pueden ser nefastas también si vas acompañado... ;) 
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Evidentemente en esos casos que comentas, lo hubiera tenido mucho más chungo para salir adelante, y en ese sentido está claro que mejor ir con alguien, pero yo también puedo jugar a los ejemplos... ;)   ¿Qué hubiera pasado si hubiera ido con un compañero, y le cae encima, y le clava los crampones en la cara...  :hein?::hein?:  
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La montaña es imprevisible y los accidentes más aún...  Son simpleemnte accidentes...  Suceden...  sin más... :AieAieAie!:  
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En el sentido de facilitar un rescate, ir solo puede ser más imprudente que ir acompañado...  Pero yo no me refería a eso, sino a la supuesta imprudencia de hacer el canuto sólo y con esquís a la espalda, que es la noticia del Ideal...  :za!ar:  Y por eso decía que dependiendo del &quot;nivel&quot; del montañero, puede ser o puede no ser una imprudencia... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 11 May 2012 10:15:11 +0200</pubDate>
        </item>
    </channel>
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