<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
    <channel>
        <title>La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
        <description>Leer para creer...:oh!:
[quote=Sur.es]
Manuel Ortega y Manuel Armijo no salen de su asombro. Jamás podrían haber imaginado que practicando su deporte favorito, la escalada, iban a ser sancionados después de que unas rocas de gran tamaño se desprendieran accidentalmente de la pared y provocaran daños en varios ejemplares de flora protegida. Los hechos ocurrieron el 4 de enero de 2011 en la zona del Barranco de la Coladilla, dentro del parque natural de la Sierra Almijara, en Nerja, y han devenido en una sanción firme de 601,02 euros a cada uno de ellos, impuesta por la Delegación Provincial de Medio Ambiente de la Junta.
«La semana anterior yo había estado escalando en solitario en esta zona, en la que desde hace por lo menos quince años hay varias rutas señalizadas de escalada. Cuando me encontraba a unos treinta metros del suelo, noté que una enorme roca, de unos dos metros de alto y casi uno de ancho, estaba suelta. La sujeté con el pie, pero vi que era mejor dejarla caer, y esto fue lo que hice. Evidentemente, al caer dañó alguna vegetación, pero no fue mi intención provocar daños», detalló Ortega.
Este escalador explicó que unos días después, en concreto, el 4 de enero de 2011, volvió a acudir al lugar junto a su amigo Manuel Armijo, y que cuando se encontraban suspendidos en la misma pared de piedra, unos agentes de Medio Ambiente se acercaron hasta el lugar, y les señalaron las plantas dañadas en el fondo del barranco. «Eran una mujer y un hombre. Ella se puso a tomar fotografías y a anotar muchos nombres, acusándonos de que nosotros éramos los que habíamos provocado todos esos daños en la flora», dijo.
«Esto es alucinante. No entiendo cómo la Administración andaluza actúa con esta contundencia contra nosotros y después permite que en el parque natural las motos de cross y los vehículos 4x4 se adentren sin ningún tipo de controles, no solo por los carriles», expresó Manuel Ortega, de 36 años, pintor de profesión, casado y con un hijo de cinco años. «Imagínate lo que es esta multa para nosotros, tal y como está el trabajo. Yo llevo casi un año sin encargos y mi compañero está paro, divorciado y con un niño de tres años. No podemos pagar esta sanción», confesó.
Una vez que les fue notificada la sanción, presentaron alegaciones, que no han sido atendidas. «Evidentemente, dijimos que nosotros no habíamos tirado aquellas rocas voluntariamente, ni a propósito, que fue algo totalmente accidental, pero que ocurre muy frecuentemente cuando se escala en zonas calizas, y más teniendo en cuenta que en los días anteriores había llovido mucho», aseguró Ortega, quien añadió: «Más bien lo que hicimos fue eliminar un peligro, porque por debajo de esa pared de roca pasa un camino que es muy frecuentado por senderistas».
Según consta en la resolución firmada por el delegado provincial de Medio Ambiente, Francisco Fernández, con fecha 21 de diciembre de 2011, se considera que «a la vista del informe emitido por el Servicio de Gestión del Medio Natural, se concreta que se puede mantener la imputación respecto de un ejemplar de buxus balearica (nombre científico del boj) y los de athamanta vayredana». «En cuanto a los hechos denunciados, gozan de presunción de veracidad, de acuerdo con el artículo 137.3 de la Ley 30/92, ya que existe un nexo directo entre la actuación del denunciado y la destrucción de las plantas referidas», añade.
De esta forma, «los hechos declarados probados constituyen una infracción administrativa expresamente tipificada como tal por el artículo 74.1 de la Ley de la Flora y Fauna Silvestres, siendo calificable como grave y sancionable con multa de 601,02 euros a 60.101,21 euros, de acuerdo con lo establecido en los artículos 74.1 y 82.1b del citado texto legal», continúa la resolución. «No, sí además va a parecer que nos han hecho un favor, poniéndonos solo la cantidad mínima. Esto es increíble, sobre todo teniendo en cuenta que aquellas plantas no se llegaron a perder, sino que brotaron de nuevo en el fondo del barranco, y sobre todo, que la escalada no es una actividad prohibida expresamente dentro del parque natural», argumentó Ortega.
Primer caso en España
«Desde la Federación de Escalada y Montañismo nos han dicho que son las primeras multas de este tipo que se ponen en España», explicaron los escaladores, que están «resignados». «No sabemos dónde acudir para que nos escuchen. Lo peor de todo es que cuando presentamos las primeras alegaciones, fuimos a la Delegación de Medio Ambiente y nos recibió el director del parque natural, Ricardo Salas, quien nos prometió que el asunto se archivaría. Lo que sí nos dijo es que desde ahora comunicáramos a la Junta cada vez que fuésemos a escalar en esta zona», añadió.
«Pero cuál no ha sido nuestra sorpresa cuando nos hemos encontrado con esta multa en firme, que no podemos recurrir, solo con un escrito al viceconsejero de Medio Ambiente, aunque hemos consultado con abogados y nos han dicho que lo mejor que podemos hacer es pagarla, porque tratándose de Medio Ambiente no tenemos nada que hacer», continuó Ortega, quien destacó que desde que ocurrieron los hechos no han vuelto a escalar en este paraje.
[/quote]

[url=http://www.diariosur.es/v/20120220/axarquia/junta-sanciona-escaladores-danar-20120220.html]http://www.diariosur.es/v/20120220/axarquia/junta-sanciona-escaladores-danar-20120220.html[/url]</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2719609#msg-2719609</link>
        <lastBuildDate>Sat, 18 Apr 2026 15:32:28 +0200</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.11</generator>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502991#msg-3502991</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502991#msg-3502991</link>
            <description><![CDATA[
 Mirad la entrada del post porque igual el presunto delito ya ha prescrito
]]></description>
            <dc:creator>montañon</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 30 Jul 2015 12:35:12 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502836#msg-3502836</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502836#msg-3502836</link>
            <description><![CDATA[
 Se hace un selfie contigo.
]]></description>
            <dc:creator>Carmel</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 30 Jul 2015 06:52:55 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502790#msg-3502790</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502790#msg-3502790</link>
            <description><![CDATA[
 una pregunta que siempre me he hecho .
<br />

si te coge el agente y no te puede identificar porque no llevas documentacion como te denuncia ?
]]></description>
            <dc:creator>apigrana</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Jul 2015 23:18:23 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502552#msg-3502552</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502552#msg-3502552</link>
            <description><![CDATA[
 Pues estamos buenos!!. ¿Quién no ha tropezado alguna ver con una piedra por las veredas y caminos y ha terminado rodando ladera abajo, cayendo encima de una planta protejida, o se ha salido de la vereda por error:hein?::hein?: y ha pisado alguna planta protejida sin intención de destruirla, sino para poder retomar el camino no teniendo otra solución? ¿ Y si en esas, aparece el agente:grrr!: intransigente que intrerpreta que se ha destruido un bien protejido? ¿Qué pasa? Multón al canto. Esto es subrealista.:oh!::oh!:
]]></description>
            <dc:creator>harticodeandar</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Jul 2015 15:02:37 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502376#msg-3502376</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,3502376#msg-3502376</link>
            <description><![CDATA[
 Tú estabas allí? 
<br />

Yo si, pisha mía. 
<br />

En el parque aún no había regulación sobre la Escalada y no había que pedir permiso para realizar ninguna actividad. 
<br />

Lo de la polla y otros recursos poéticos literarios que utilizas me dan pena y vergüenza.
<br />

La planta en cuestión estaba sobre material diaclasado! Era cuestión de tiempo que cayera en cualquier momento. 
<br />

Yo soy padre de 2 hijos que quería crear una escuela de escala que antes no eexistía...
<br />

como la de los pijos esquiando en el parque Nacional, o como la de los cazadores pisando matas,plantas... Etc. para dar muerte a un ser vivo. 
<br />

Hay actividades que no generan dinero y molestan. 
<br />

Cuida tu vocabulario,joven.
]]></description>
            <dc:creator>El del accidente</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Jul 2015 07:30:40 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2843478#msg-2843478</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2843478#msg-2843478</link>
            <description><![CDATA[
 Esto es europa!!!!
<br />


<br />

Pandilla de gilipollas.... 
<br />


<br />

A los chorizos, ladrones, asesinos, piromanos, ladrones etc.... nunca les pasa nada.
<br />


<br />

Asi nos va en este país...
<br />


<br />

Una verguenza
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>pepoo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Aug 2012 12:16:47 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2842484#msg-2842484</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2842484#msg-2842484</link>
            <description><![CDATA[
 Desgraciadamente es lo que tenemos, una administracion a la que le resulta más facil prohibir que regular y si ahora encuentran el camino de la sancion, pues mejor porque ademas recaudan y siempre se basan en supuestos medioambientales muy subjetivos y arbitrarios a los que las demas administraciones no quieren entrar, entre otras cosas porque no las entienden.
<br />

Lo cierto es que los parajes, parques Naturales y demas figuras administrativas de espacios protegido, no dejan de ser espacios PUBLICOS a los que todos tenemos derecho a visitar y disfrutar, evidentemente dentro de unas normas que no entrañen daño al ecosistema, para eso estan los tecnicos que debieran regular estas actividades.
<br />

yo particularmente sufrí en mis carnes cuando medioambiente prohibio el vuelo en Parapente en el Torcal de Antequera, despues de que nos pidiera dinero para la agencia, en prevision de posibles daños que pudiera ocasionar la actividad dentro del Paraje, a lo cual alege que teniamos seguro de responsabilidad civil y que no entendia qué daño podemos causar volando.
<br />

Este señor era Antonio Pulido, creo que anda por ahi por la sierra de tejeda y almijara.
<br />

Este es el tecnico que quiso introducir los burros en el Torcal, haciendo una reserva o algo asi......quien conozca el torcal sabrá que no hay agua en el torcal, en fin que no me extrañaria nada que este &quot;lince&quot; estubiera detras de esta historia.
<br />

En fin suerte y que sepais que os entiendo.
]]></description>
            <dc:creator>monra</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 17 Aug 2012 20:46:56 +0200</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2735852#msg-2735852</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2735852#msg-2735852</link>
            <description><![CDATA[
 ¿A ver si se crean que eran piraguas patera?.......Ya se sabe que como estamos mas secos que la mojama,aqui tiene que pagar hasta carpanta:grrr!:....Pero los &quot;lindos&quot; se van siempre de rositas caguento:grrr!::grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2012 20:04:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2735672#msg-2735672</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2735672#msg-2735672</link>
            <description><![CDATA[
 Se me olvido comentar que en la zona también existen tres canteras, hoy por suerte paralizadas, todas ellas dentro del parque natural y que ni decir tiene, también acabaron con una ingente cantidad de plantas protegidas. Esta claro que eran otros tiempos, que no había conciencia medioambiental...pero hace no muchos años estaba previsto aumentar una de ellas, por suerte esto no ha tenido lugar.
<br />

Aqui, en las huellas de las canteras, prácticamente no han hecho nada, ni restauración, ni nada, en fín. Todavía queda chatarra por medio y las construcciones hechas para la extracción siguen ahí. Curioso, porque resulta que algunas edificaciones en cierto modo emblemáticas como el cortijo de presa del río Chíllar o el cortijo de la Alcauca o incluso el &quot;mítico&quot; refugio del Cuervo parece que tienen menor valor, y molestan más al medio ambiente y al paisaje pues las han echado abajo...Hay cosar que de verdad no alcanzo a comprender.
<br />


<br />

Y las multas inverosímiles continúan. A un grupo de varios piragüistas los han multado por navegar denoche. Se les hizo tarde en el camino de vuelta, les anocheció y tenian varios guardias civiles esperándoles con los brazos cruzados en la arena. Según ellos habían montado un &quot;dispositivo&quot; de salvamento...vaya!! si alguién hubiera naufragado, ahí estaban ellos, esperandole mientras las olas o la marea lo sacaba a la orilla...
]]></description>
            <dc:creator>Vins</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2012 17:58:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2733552#msg-2733552</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2733552#msg-2733552</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>andresp</strong><br/>
Evidentemente Pablo, legalmente no te puedes agarrar al supuesto &quot;agravio comparativo&quot;... pero encabronar, encabrona mogollón :lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Y más aún después de haber leído a &quot;Vins&quot;.
<br />


<br />

Lo único que se me ocurre para de alguna manera poder ver un mínimo de lógica a este tremendo disparate es lo que sigue:
<br />


<br />

Aunque echo en falta la versión de los forestales en cuanto a como se desarrolló la conversación con los escaladores, si esta no se produjo con el respeto que ambas partes se deben y esta falta de respeto fue la que indujo la denuncia, pues entonces está claro que el hecho denunciable no es la destrucción de la flora sino la falta de respeto a la autoridad.
<br />

Y si lo anterior fue lo ocurrido, pues aún peor la actuación de los forestales puesto que demostrarían una falta de profesionalidad tremenda.
<br />

Solo espero que la administración recapacite y se de cuenta que estas actuaciones tan solo les vale para la perdida de la credibilidad del ciudadano en la institución, y que con la corrupción de la clase política ya les escasea bastante.
<br />

Espero que estas actitudes no se generalicen en los agentes aunque con regulaciones (que no prohibiciones) bastantes discutibles como las llevadas a cabo en mi pueblo en la zona de escalada de S. bartolo podrían darse situaciones absurdas como las de estos dos escaladores.
]]></description>
            <dc:creator>TARIFA</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 05 Mar 2012 03:29:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731960#msg-2731960</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731960#msg-2731960</link>
            <description><![CDATA[
 Me quito el sombrero ante tu explicación:chine::chine:, y de acuerdo en todo:+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando T.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 02 Mar 2012 17:58:55 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731286#msg-2731286</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731286#msg-2731286</link>
            <description><![CDATA[
 Seguramente se enterraron más de un ciento...aunque de eso hace por suerte bastantes años. 
<br />

La zona, pues Nerja (Málaga), camino de las Cuevas a la Fuente del Esparto, Bco de la Coladilla.
<br />


<br />

El boj que se cría en éstas sierras es un tanto peculiar, ya que no se trata del boj común (Buxus sempervirens), sino del Buxus balearica,  frecuente en el norte de marruecos y en algunas islas mediterráneas, pero muy escaso en la península, ya que las únicas población peninsulares se encuentran en estas sierras.
<br />

Pero eso no quiere decir que sea escaso o raro o este en peligro aquí, es frecuente verlo desde casi el nivel del mar hasta casi los 1200m en el municipio de Nerja (eso sí únicamente en la vertiente meridional de la sierra). Crece en roquedos, laderas con cierta sombra o aporte de nieblas, bajo el pinar, cerca de las orillas de los ríos...siempre en roca calcárea o dolomítica. Rebrota tras el fuego o corta. Es por tanto una planta muy resistente y muy adaptada a esta tierra. Únicamente se resiente de las sequías prolongadas, adquiriendo un característico color rojizo, sin que en principio eso suponga ningún peligro para la planta.
<br />

De la otra planta , la Seseli (Athamantha) avayredana), pues sí , es más ubiquista, solo crece en roquedos...pero también esta mejor distribuida dentro de las Béticas. Lo único que le puede afectar, pues eso, la escalada. Pero ojo, una mala práctica, como pisarlas, arrancarlas...Que se desprenda una roca es algo fortuito y que tarde o temprano tiene que pasar.
<br />


<br />

Hay otra planta con la que convive, es el revientacabras (Cneorum tricocoon), que curiosamente comparte la pecularidad de tener aquí sus únicas poblaciones peninsulares (quizá haya alguna en la costa catalana). Pues bien, esta si que es escasa. En primer lugar no crece por encima de 400-500m, no es tan frecuente, y además es más común en la base de los cerros y zonas con influencia marítima, zonas mucho más frecuentadas por el turismo y la construcción.
<br />


<br />

Pues bien, hace dos o tres semanas, en frente de mi casa se cepillaron unas tres o cuatro, en unos arreglillos de tubería que hizo el ayuntamiento. Y hace unos cuantos años, también construyeron cerca y se cargaron otras tantas...Y seguramente mi urbanización también se cargo otras tantas....
<br />


<br />

Otro tanto le ocurre al arto o espino cambrón (Maytenus senegalensis), que crecía salpicado en las rocas del paseo marítimo y que se lo han comido todas las plantas alóctonas que han introducido. Por no hablar de la Siempreviva malagueña....
<br />


<br />


<br />

Hay que ser serio, y eso no es necesariamente multar a todos y por todo, sino lo que realmente es importante y supone un peligro real para la flora y/o la fauna 
<br />


<br />

Así vamos, y seguimos...
]]></description>
            <dc:creator>Vins</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 02 Mar 2012 01:43:05 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731029#msg-2731029</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2731029#msg-2731029</link>
            <description><![CDATA[
 Sin saber el sitio concreto...........   
<br />


<br />

    Supongo que toda la mierda que arrimaron al barranco hace unos años, no enterró ninguna plantilla de esas:hein?:
<br />

    Lo que hay que hacer es no tirar las piedras, pero <b>si</b> dar aviso por escrito de su estado...y si ellos van a quitarlas , sacarles fotos y multarles cuando maten alguna...pobrecicas:crying:
<br />

     Saludos Jorge
]]></description>
            <dc:creator>f.jorge</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 01 Mar 2012 20:37:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2730050#msg-2730050</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2730050#msg-2730050</link>
            <description><![CDATA[
 :+::+::+::+:Cuanta razon,espero que no sea mu chungo el fusilamiento:oh!:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Feb 2012 22:48:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729802#msg-2729802</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729802#msg-2729802</link>
            <description><![CDATA[
 ya puestos  cuando a uno le da un apreton y tiene que echar un cagarro nos multaran tambien por eso o lo empaquetamos y se lo mandamos al señor director de la junta pa que lo examine pa ver si es biodegradable
]]></description>
            <dc:creator>nito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Feb 2012 19:41:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729714#msg-2729714</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729714#msg-2729714</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pelitre</strong><br/>
:grrr!::grrr!::grrr!:Entonces que ¿que hay que montar la tienda en el collado de La Portilla del Crampon?......¡¡JOOOOOOOODEEEEEEEERRRR!!:grrr!::grrr!::oh!::oh!:</div></blockquote>


<br />

Pues me imagino que tampoco, porque te pueden aparecer los del GREIM haciendo unas practicas y ya que estamos, recaudamos...
<br />

No se si interesaria abrir un hilo para poder estar informados de normativas, regulaciones o donde dirijirse, porque de verdad que es un poco surrealista este tema.
<br />

Puedo entender que se tenga un cierto control sobre las actividades en entornos sensibles, pero deberian tener en cuenta que los 
<br />

mayores interesados en que se respete el entorno somos la gente que salimos a disfrutar del monte.
<br />

En fin, cuando llegue la multa ya comentaré que me cuantan ...
]]></description>
            <dc:creator>segumosfumando</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Feb 2012 18:45:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729702#msg-2729702</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729702#msg-2729702</link>
            <description><![CDATA[
 :grrr!::grrr!::grrr!:Entonces que ¿que hay que montar la tienda en el collado de La Portilla del Crampon?......¡¡JOOOOOOOODEEEEEEEERRRR!!:grrr!::grrr!::oh!::oh!:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Feb 2012 18:32:37 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729661#msg-2729661</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2729661#msg-2729661</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos,
<br />

una mas, no se de que os extrañais.
<br />

Tened mucho cuidad si vais a la Plataforma de Hoyos del Espino (Gredos) , llegais a las 7 de la tarde, sabeis que el refugio esta ocupado porque os habeis molestado en llamar y no hay plaza, y hay una temperatura de -6º.
<br />

¡¡¡¡PERO COMO SE TE OCURRE MONTAR LA TIENDA!!! vandalo, mas que vandalo. Ahi te mueras de frio.
<br />

Por la mañana, cuando estes desmontado la tienda, se acercara una amanble srta. vestida de Guardia Civil y multón al canto.
<br />

La importo 3 coj... ver a los colegas con las cuerdas, piolets, ect., ¿no ves que no estoy de &quot;acampedo&quot;?, y si no hay plaza en el refu no es su problema.
<br />

Lo mas curioso fue que una gente, que nos cruzamos de camino al Almanzor nos dijo que la misma srta. les había multado a ellos no hacia mucho. ALUCINO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se llevará comisión o la familia tendrá unas cuanas casas rurales por la zona...
<br />

No entiendo nada, llevo 20 años pateando el monte y no me cuadra, para nada, que en alta montaña en inverno no puedas refugiarte
<br />

por la noche en una tienda de campaña.
<br />

Es mas, yo no me queda ya claro si tan siquiera te van a dejar a hacer vivac, ¿como narices voy a realizar una actividad que me puede llevar un par de dias?, ¿como voy a ir desde Los Galayos a 5 Lagunas (por ejemplo), en el día?.
<br />

Como las federaciones no se pongan un poco las pilas, no se va a poder uno ni tirar un pedo (perdón).
<br />

En Madrid se han cargado todos los refugios, total no dejan dinero....
]]></description>
            <dc:creator>seguimosfumando</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Feb 2012 18:04:56 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2728286#msg-2728286</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2728286#msg-2728286</link>
            <description><![CDATA[
 joder pues los de la junta deverian de controlar un poquito a los de cetursa y entonces se forrarian creo yo o es que a esos no los controla nadie
]]></description>
            <dc:creator>nito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Feb 2012 18:19:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726196#msg-2726196</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726196#msg-2726196</link>
            <description><![CDATA[
 :+::+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Feb 2012 08:04:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726075#msg-2726075</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726075#msg-2726075</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>pablo wilhelmi</strong><br/>
 Pues no, no es firme. Pueden recurrir en reposición, en alzada, y en el contencioso administrativo. Si eso es indefensión y una sanción firme los 5 años de derecho que algunos estudiamos no nos han servido para nada:diable::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Hombre, se entiende que con &quot;indefensión&quot; y &quot;firmeza&quot; la mayoría de la gente entiende algo distinto a lo que entendemos tras los 5 años esos :AieAieAie!: 
<br />


<br />

Pero vaya, estoy contigo y con Oliver, aquí no hay agravios que valgan. Está claro que la actuación de los agentes es desproporcionada y lo podían haber arreglado con informar a los escaladores de que estaban ahí las especies amenazadas, en eso creo que estamos todos de acuerdo, porque además esta sanción no arregla nada, han sorprendido allí a los que han tenido la mala suerte de coincidir con los agentes, multa al canto, y las plantas igual de protegidas o desprotegidas que hasta entonces :crying:
<br />


<br />

A todos nos jode llegar a por el coche y ver que es el único con la multa, pero... a todos nos ha pasado :crying::crying:
<br />


<br />

Y, por hacer algo de autocrítica, lo que si habría que preguntarse es si es lo suyo equipar una vía sin mirar (o mirando e ignorando) si en la pared hay especies protegidas... digo yo :AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 26 Feb 2012 23:20:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726025#msg-2726025</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2726025#msg-2726025</link>
            <description><![CDATA[
 Así nos va:
<br />


<br />

Cuando hicieron la autovía, y no hace tantos años, sepultaron más de 10.000 m2 de pinar joven con matorral con cientos de bojes a escasos metros de donde han multado a los escaladores. No fue una &quot;piedra&quot; de 2m no, fueron miles de toneladas de roca, que por su puesto, venían de los taludes y desmontes que hicieron dentro del parque natural, por su puesto, y como no podia ser de otra manera en laderas cubiertas también con cientos de bojes.
<br />


<br />

Pocos meses después del incidente, un desaprensivo prendió fuego en el monte y sigue suelto, y al parecer estos guardas, lo conocen.
<br />

Y otro piromano, no se si el mismo o no, ha prendido unos 4 o 5 fuegos este verano pasado, y por ahí andará. Por suerte la cosa no ha ido a mayores...pero tiempo al tiempo.
<br />


<br />

Y el río Chíllar, a pocos kilometros, lleno de basuras por la afluencia masiva y sin control de turistas, excursionistas y domingueros. 
<br />


<br />

Y los quads, motocicletas y todoterrenos tirando por donde les parece....
<br />


<br />

El propio basurero del pueblo estuvo durante muchísimos años en el mismo barranco donde cayó la piedra, aparte de sepultar bojes con la basura,  también se ocasiono algún que otro incendio.
<br />


<br />

Cuando la Junta limpia el monte y arreglan los cortafuegos, que por cierto hacen muy de vez en cuando, también se cargan muchisimas plantas protegidas entre ellas bojes, por mucho cuidado que pongan en ello. En este caso parece que las cuchillas si que cortan los bojes de manera &quot;accidental&quot; ya que no hay intención de cortarlas puesto que tienen orden expresa de respetar los pies de matorral noble y especies protegidas.
<br />


<br />

Y......
<br />


<br />

Podria seguir, esto no se acaba aqui ni mucho menos
<br />


<br />

Donde estaban los guardas entonces....
<br />


<br />


<br />

El boj es una planta con un poder de rebrote muy grande, no en vano su hábitat preferido son los escarpes, cantiles y pedregales, que de forma natural sufren muchísimos desprendimientos y están adaptados a ello.
]]></description>
            <dc:creator>Vins</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 26 Feb 2012 22:02:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720678#msg-2720678</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720678#msg-2720678</link>
            <description><![CDATA[
 No,si al final te voy a tener que pagar unas cañas socio:):lol2::lol2::lol2::+:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:47:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720667#msg-2720667</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720667#msg-2720667</link>
            <description><![CDATA[
 En lo esencial todos estamos de acuerdo ;)
<br />

la defensa de nuestro entorno, por supuesto prefiero metodos informativos y no cohercitivos,
<br />


<br />

y desde luego espero que los compañeros no tengan que pagar la multa
]]></description>
            <dc:creator>01iver</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:42:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720659#msg-2720659</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720659#msg-2720659</link>
            <description><![CDATA[
 Ni me gusta lo de la ampliacion ni me gusta que se machaquen borreguiles,como he visto hacerlo:grrr!: Ni me gustan las vias de escalada en zonas suceptibles de nidificacion o de probada nidificacion....Pero tampoco me gustan estos metodos como de demortracio de poder,ya te digo que una cosa es ir destrozando a posta,y en eso ha muerte, y otra muy distinta el que ocurra de esta manera tan desafortunada y se les de poco menos que trato de vandalos y delicuentes.:grrr!:
<br />


<br />

Aunque al menos 01ver estamos de acuerdo en muchas cosas;)
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:33:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720649#msg-2720649</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720649#msg-2720649</link>
            <description><![CDATA[
 Pues de eso se trata popelle que es una salvajada por un accidente,si le cae a alguien esa piedra si que seria un drama mu gordo,al menos quitaron ese riesgo:frown:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:26:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720633#msg-2720633</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720633#msg-2720633</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pelitre</strong><br/>
01iver estas demostrando no tener ni pajolera idea con tus argumentos,pues claro que estan en estado de indefencion ya que los acusan de algo que es totalmente quimerico,todo el mundo que se ha metido,y no digo una escalada comprometida en un viote,en una buena trepada,por ejemplo El Espolon de La ALcazaba,por fuerza ha tenido que tirar voluntariamente algun losco por que habia hacerlo,por que estaba en el sitio justo y no se podia escaquear por ningun lugar y era o tirarlo o dejarlo para el siguiente o que la naturaleza lo hiciese por su propia mano,o bien involuntariamente pisando en algun canchalillo suelto y no poder evitar que la o as piedras se vayan para abajo o que al pillar la supuesta presa,eesta se te quedara en las manos y  tuvieras que soltarla,con el consiguiente aviso de ¡¡PIIIEEEEDRAAAAAAAA!! para avisar a los colegas de abajo....Asi es este mundo y los señore de medio ambiente deberian de saberlo,por que yo no conzco ninguna movia &quot;quirurgica&quot; en todas siempre,siempre cae algo y que le vamos a hacer las plantas estan por todos sitios ¿o es que encima vamos a tener que llevar mir telescopica pa mandar la piedra para otro sitio?...Vamos a mi esto me parece una autentica pasada por la quilla y encima hay quien los defiende...Una cosa es ir a posta a arrancar el matojo y otra es que por un accidente fortuito y nada intencionado se fastidie....Por esa regla de tres La Mosca tendria que tener un camino de tablas para al deambular por alli nadie pisara el cesped o el borreguil ¿te lo imaginas una Sierra Nevada llena de vereas tablas?.....Una cosa es el conservacionismo y otra es al abordaje mis valientes:grrr!::grrr!:</div></blockquote>

Me parece que quien no tiene ni pajolera idea eres tu, te guste o no, estas hablando de un parque natural, tiene una protección especial, o acaso cuando comete una tropelia cetursa no defiendes la proteccion que ejerce el parque nacional, 
<br />

eso quiere decir que las actividades estan reguladas, que no prohibidas, pero algunas necesitan de autorización, y esta gente no la llevava, 
<br />

ademas esta protegida la flora y ellos pues se han cargado un matojo, ojo, que a mi un matojo plin, pero que han violado las normas es innegable, y al argumento de que son unos valientes, venga hombre, imaginate que un valiente escalara en solo integral por un peazo de viote, cuando esten nidificando por ejemplo una pareja de aguilas, le cae una piedra al nido y se lo carga, que hacemos como tiene muchos cojones le chupamos la polla o que,
<br />

 ah no!! espera que ha sido un accidente fortuito, 
<br />

y si en la Mosca estuviera prohibido pisar el borreguil, pues prohibido estaría.
<br />

Aqui las normas mediambientales pa el enemigo, y nosotros como somos montañeros pues impunidad.
<br />


<br />

y que conste que no estoy a favor de que les multen, pero tampoco que se les aplauda,
]]></description>
            <dc:creator>01iver</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 21:07:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720596#msg-2720596</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720596#msg-2720596</link>
            <description><![CDATA[
 Evidentemente Pablo, legalmente no te puedes agarrar al supuesto &quot;agravio comparativo&quot;... pero encabronar, encabrona mogollón :lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>andresp</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 20:49:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720566#msg-2720566</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720566#msg-2720566</link>
            <description><![CDATA[
 esta claro que ha sido fortuito, no intencionado.
<br />

si los pillaran arrancando plantas entiendo la multa.
<br />

pero algo asi no habria bastado con un toque de atencion y arreglar la zona.
<br />

porque el dinero de la sancion no va a devolver esas plantas.
<br />


<br />

un saludo.
]]></description>
            <dc:creator>Popelle</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 20:27:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720530#msg-2720530</guid>
            <title>Re: La Junta sanciona a dos escaladores por dañar flora protegida de forma accidental</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2719609,2720530#msg-2720530</link>
            <description><![CDATA[
 No creo que lo que 01iver esté diciendo es que el agravio comparativo no existe:hein?:, sino que escudarse en él no justifica nada, ni aquí ni en ningún sitio, con lo cuál estoy totalmente de acuerdo:)
<br />


<br />

De hecho lo civiles me pillan a mi a 80 cuando hay una limitación de 60 y no pillan al mamón que va a 180 a lo loco:hein?:. Y me jode? pues ya te digo!!!:grrr!:, pero si me han pillao, me han pillao tio...:frown:
<br />


<br />

Y en cuanto a la indefensión, pues bueno, está claro que depende de cómo interpretemos el término están más o menos indefensos:AieAieAie!:, pero ni &quot;<i>pajolera idea</i>&quot; la tendrán los que digan que unos tíos por una multa de medio ambiente están en una situación de indefensión:hein?::hein?::hein?: Eso si que no tiene ni pies ni cabeza:oh!:
<br />


<br />

También me parece demagogia pura decir que &quot;nos hemos encontrado con esta multa en firme, que no podemos recurrir, solo con un escrito al viceconsejero de medio ambiente&quot;... entonces en qué quedamos, es firme o no es firme:hein?::hein?::hein?:. Pues no, no es firme. Pueden recurrir en reposición, en alzada, y en el contencioso administrativo. Si eso es indefensión y una sanción firme los 5 años de derecho que algunos estudiamos no nos han servido para nada:diable::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

En fin, que la multa es una chapuza, eso seguro. Que a algunos agentes se les va la olla y tienen un sentido común a la altura de una lombriz:diable:, también, pero que también hay que llamar a las cosas por su nombre y dejarse de victimismos cutres:grrr!::grrr!::grrr!:.
<br />


<br />

Opino:):+:
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 21 Feb 2012 20:08:45 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
