Hola, hace un tiempo que no entro por aquí, estamos liando una nueva guerra en Castalla. Nos van a colocar 41 aerogeneradores, primera fase de otros tantos que van a colocar. A Yeti en Petrel le van a colocar 14. En Onil, a 5km de mi pueblo 35... En un par de meses empiezan a expropiar terrenos. Y si entrais en esta web: www.iberica2000.org vereis los planes que tienen para la Comunidad Valenciana. Hemos montado una coordinadora de asociaciones entre varios pueblos, y vamos a ir a por todas, con abogaos hasta el supremo o hasta Bruselas si hace falta. Se aceptan sugerencias y ayuda. No duermo por las noches. Gracias. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267278#msg-267278 Thu, 23 Apr 2026 20:13:06 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267540#msg-267540 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267540#msg-267540

Poneos en mi lugar, os van a llenar LA MAYOR PARTE DE VUESTRAS MONTAÑAS de aerogeneradores de 100 metros de altura (los que van a colocar aquí son de 2 MW, lo nunca visto) ¿que coño hariais???

Creo que lo mismo que yo. Yo ni me planteo que si el CO2, que si la termica... COÑO, SOY MONTAÑERO Y ME VAN A JODER MIS MONTAÑAS, tan simple como eso. No discuto nada mas. ]]> kiko el sek Montañero - Sierra Nevada Thu, 11 Mar 2004 14:39:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267444#msg-267444 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267444#msg-267444

Ahora es diferente, ahora expropia el terreno la Generalitat y luego lo cede para la explotacion a varias compañias. :frown: ]]> kiko el sek Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 14:48:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267419#msg-267419 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267419#msg-267419
Es como lo del tema del Alhorí (sin ánimo de realimentar la polémica): que vaya todo el que quiera y pueda, que dentro de 100 años todos calvos. ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 11:01:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267415#msg-267415 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267415#msg-267415 Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 10:25:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267411#msg-267411 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267411#msg-267411
No recordaba yo lo del proyecto ITER, pero ahora que lo comenta Aplatanao, es cierto, y en su día me quedé perplejo. ¿Entonces qué coj... quieren los ecologistas? Cuando se van a Madrid de manifestación no los veo andando, sino cada uno en su coche, utilizando las autovías que tanto han criticado, y usando sus coches diésel que contaminan como mil demonios... Y para sus campañas electorales, lo llenan todo de papel, eso sí reciclado.

En fin... que repito que tenemos lo que nos merecemos. La civilización actual (la del bienestar) conlleva el deterioro del medioambiente. No podemos hacer nada contra esto, hasta que alguien invente la energía de fusión sin costes... y las petroleras no lo maten antes de que publique su hallazgo... ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 08:06:44 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267404#msg-267404 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267404#msg-267404
Por cierto, se ha conseguido la energia nuclear de fusion, pero el problema es que para conseguirla hace falta de momento gastar mas energia de la que se obtiene. ]]> Rodia Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 07:27:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267403#msg-267403 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267403#msg-267403
1- La energía fotovoltaica, de momento, consume más energía de la que produce: fabricación de los paneles, transporte, instalación, etc. Además (cosa obvia) cuando y donde no da el sol no funciona.
2- La energía nuclear de Fisión (la que se utiliza actualmente) tiene el problema de los residuos radiactivos. Vade retro pues.
3- La energía nuclear de Fusión (la que podría usar el hidrógeno del agua) de momento no se puede controlar y en consecuencia no se puede utilizar, además los ecologistas se oponen a ella. (protestaron cuando se dijo de poner el proyecto ITER en España).
4- LA energía eólica tiene todos los inconvenientes que se hen manifestado en el foroy que no son pocos ni de poca monta.
5- La energía hidráulica está explotada casi al límite en nuestro país y, además, las obras que requiere tienen un impacto ambiental duro.
6- La energía térmica (quema de carbón, petróleo, gas u otros combustibles incluida la biomasa) produce gases que se vienen relacionando con el efecto invernadero y las dos primeras y la última, además, la lluvia ácida.
7- Otras fuentes de energía: mareomotriz, geotérmica, etc. producen cantidades insignificantes para el consumo total que hay y además sólo en determinados sitios (donde hay mareas vivas ó donde hay manantiales o capas de agua caliente).

Y todo esto sin hablar de costes.

TAmpoco veo yo a la gente por ahorrar energía: por ejemplo, en mi casa cada día hay más aparatos de aire acondicionao colgando de la facahada.

Pues ya me contaréis. ]]> Aplatanao Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 07:01:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267397#msg-267397 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267397#msg-267397
Por cierto, que según parece, pagan un canon de alquiler de unas 400.000 pelas por cada molino al propietario de los terrenos, o sea, que con tener unos cachos de secano por ahí perdidos, al agricultor (normal) le hacen chiribitas los ojos de pensar que le van a poner un molino de esos que:

1) no requiere riego
2) no requiere abono
3) no requiere pesticidas
4) no requiere laboreo
5) no requiere podas
6) no requiere años de barbecho de vez en cuando
7) da una cosecha continua anual
8) la cosecha no se ve afectada por vientos, heladas, granizos, inundaciones, sequías, plagas...
9) da mucho más dinero limpio (¡y sin trabajar!) que 200 almendros

Así que ya sabéis cómo reacciona cualquier propietario de tierras ante una empresa que llame a la puerta y te ofrezca un sueldo por cada bicharraco de esos... ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 04:24:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267394#msg-267394 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267394#msg-267394
Y el hornillo de gasolina o gas, porque cenar unos macarrones calentitos mola mucho más que un simple bocata, dónde va a ir a parar...

:diable: ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 03:58:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267391#msg-267391 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267391#msg-267391 no sirven para nada.

De momento, mientras no inventen nada mejor, hay que apostar por la energía solar y el gas natural (sin ir invadiendo países, claro), y por supuesto ahorrar un poco. Pero... ¿¿¿QUIÉN DE VOSOTROS ESTÁ DISPUESTO A AHORRAR??? No conozco a ningún forero que no vaya al campo con linterna frontal, cámara digital (si no es digital también usa pilas y además carrete, con lo contaminante que es su procesado), GPS, reloj-termómetro-altímetro... y un buen 4x4 para llegar cuanto más arriba mejor, de forma que en un día dé tiempo a subir y bajar del Caballo, por poner un ejemplo. Luego encendemos el ordenador y nos conectamos a internet (que no es otra cosa que muchísimos ordenadores, líneas, satélites y hubs encendidos las 24 horas) para mostrar las fotos del Alhorí, por poner un ejemplo. Y los granadinos no tenemos suficiente con subir a Sierra Nevada por la Zubia (andando), no, tenemos que darle la vuelta para subir por Soportújar. Y los alicantinos no tienen suficiente con subir a sus montes, tienen que ir a la Sagra. Y que yo sepa ninguno de vosotros va en el coche de San Fernando. :diable:

OJO: con esta reflexión no estoy aprobando el uso de los generadores eólicos, pero que, en parte, todos tenemos lo que nos merecemos. Y si no queremos esos generadores, hay que ahorrar, y eso significa menos pilas, menos gasolina, y menos gas para TODO. Pero entonces menuda mierda de vida, ¿no? Tampoco se puede hablar a la ligera, y hay que ver TODOS los puntos de vista. Y repito: NO A LOS GENERADORES EÓLICOS EN NINGUNA PARTE.

]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Mar 2004 03:19:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267376#msg-267376 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267376#msg-267376 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 18:38:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267375#msg-267375 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267375#msg-267375
Asi que si quieres seguir riendote del tema, adelante... Cada uno es libre de hacer lo que quiera... Espero que no os llegue ese momento de ver toda sierra nevada llena de molinos... ]]> Chafa Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 18:31:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267367#msg-267367 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267367#msg-267367

Pero esque yo ya no entiendo nada. Esto me supera.

Van a joder todas las sierras con orientacion sur. Comarcas no se libra ni una. Desde cualquier lugar veras al menos un par de lineas de molinos. Se lo van a cargar todo. Van a quedar pocas sierras sin tocar. :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown: :frown:


No entiendo nada.



Y esta vez lo que pido no son firmas, sino dinero.


:diable: :diable: ]]> Kiko el Sec Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 17:40:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267363#msg-267363 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267363#msg-267363
desde luego, la idea de los alemanes, cojonuda, vamos, eso de poner molinos en el mar parece inteligente.

ya veoque no es oro todo lo que reluce ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 17:10:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267362#msg-267362 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267362#msg-267362 La energía eólica es limpia pero cara. Ahora mismo las compañías eléctricas están obligadas por ley a comprar a un precio "político" (mas caro) toda la energía "limpia" que se les ofrezca.
Al rendimiento medio, tardan unos 10 años en amortizar el molino, y les quedan otros 10 para seguir vendiendo caro, de ahi la prisa para llenarlo todo de molinos, antes de que se acabe el plazo.
Después ya no le interesarán a nadie y pasará como con las nucleares, que una vez usadas cuesta mas dinero desmantelarlas que todo lo que se ha ahorrado produciendo.
Pasará como con la estación solar de Tabarca, muchas pelas para montarla pero ahora que se han agotado los paneles ¿quien los quita?
Hermano Sancho, son gigantes que no molinos contra los que tenemos que luchar.
Por un valle del vinalopó limpio ¡¡¡al ataque!!!

Arturo J. desde Alicante
[www.marblenet.es] ]]> Arturo J. Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 17:08:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267361#msg-267361 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267361#msg-267361
resulta que nadie puede saber si mañana o dentro de un mes hará viento o no, o sea que la energia eólica es impredecible. por lo tanto las centrales termicas, nucleares,y demás, tienen que continuar abiertas, entonces no se produce ningún ahorro en la emisión de CO2. Al contrario, como no se fomenta el ahorro energetico,la demanda cada vez és mayor, por lo que adémas de las ya existentes deberan construir otras para saciar la demanda.

Otra cosa, el estudio efectuado para el plan eolico valenciano calcula un 20% de rendimiento. ¿vale la pena sacrificar todo el interior de la comunidad valenciana por un 20%? ¿para conseguir la misma energia que con una pequeña central de gas de ciclo combinado?? (por cierto, bastante "limpia" esta energia)

Europa subvenciona un 200% a las empresas que los instalan. Vujotros mismos, creo que queda claro eso de "apuntate a la energia limpia..." ]]> Kiko el Sec Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 17:02:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267357#msg-267357 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267357#msg-267357 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 16:31:55 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267350#msg-267350 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267350#msg-267350
Los miercoles, para tu mayor información y conocimiento, es un día que está en medio de la nada y como tal pues no sirve para nada, de ahí la propuesta de corredores, pero como el viernes tambien es un día raro, raro, raro pues tambien se pueden hacer corredores.

Los lunes tambien pueden hacerse y los martes........ pues tambien, pero..... hay amigo los jueves, los jueves es un día para darlo todo y trabajar como un perro, por lo menos hasta las 12´30 horas en que ya puedes irte a hacer corredores. Siempre y cuando tu compañero de cordada tenga un MINIMO DE SALUD. Besos ]]> CALI Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 14:19:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267346#msg-267346 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267346#msg-267346
PD: los miercoles se trabaja, cacho mamon....... ]]> el enfermo Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 12:35:45 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267345#msg-267345 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267345#msg-267345 CALI Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 12:32:40 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267344#msg-267344 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267344#msg-267344
MOVILIZACION YA!!! ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 12:23:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267343#msg-267343 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267343#msg-267343

]]> buho Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 12:21:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267338#msg-267338 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267338#msg-267338 El tema de las energías limpias es muy escabroso.

Respecto a la energía eólica y sus aerogeneradores, el tema trae una cola que te cagas...

En FIN en sí es magnífico, ya que nos abasteceríamos de energía gratis y limpia para nuestros restos. Pero lo realmente espeluznante son los MEDIOS que se siguen para la instalación de dichos aparatos y en este caso en concreto y personalmente, el fin no justifica los medios.
Para cualquier persona que priorice los principios ecológicos, no tiene sentido arrasar ningún ecosistema para la obtención de recursos energéticos y siempre sostendrá el AHORRO antes que el consumo (aunque éste sea limpio).
Pero para la mayoría de los ciudadanos, que se les suponen escasos conocimientos sobre estos aspectos, ¿qué creéis que piensan cuando ven por ejemplo estas molinetas?... pues que somos un país comprometido con el medio ambiente, que el futuro es limpio y ese tipo de chorradas como la 14001, etc.

La única manera de no producir ningún impacto es fomentando el AHORRO de recursos, pero ¿estamos dispuestos a ello? :hein?: Creo que no. :frown: ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 12:01:20 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267332#msg-267332 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267332#msg-267332
Pues el pájaro es el resultado de las pruebas que hicieron para la primera escena. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 10:34:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267331#msg-267331 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267331#msg-267331
ES UN MONTAJE.

:lol2: :lol2: :lol2:

La verdad, cuanto más miro la foto más bulo resulta. Es que por no haber no hay ni sangre, ni vísceras, ni plumas...

Oye, lo mismo la marca del generador eólico era Gillette. :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 10:32:06 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267323#msg-267323 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267323#msg-267323
A ver si algun dia me acuerdo y pongo una foto de un ensayo de pajaro, en el cual se lanza un pajaro vivo de 4 libras a unos 300 km/h contra las partes del avion. Lo cual me parece una crueldad, pero lo dicen asi las normas... ]]> Rodia Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 09:20:17 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267321#msg-267321 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267321#msg-267321 ;) ]]> Celia Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 09:03:42 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267320#msg-267320 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267320#msg-267320 Miguelico Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 09:01:33 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267317#msg-267317 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267317#msg-267317
Igual la has hecho tu... :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 08:34:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267315#msg-267315 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,267278,267315#msg-267315 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 09 Mar 2004 08:29:56 +0100