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        <title>Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
        <description>Pues eso, lo de siempre, pero cada día huele peor la cosa

Perlas: 400 ha actuales + 600 nuevas de dominio esquiable  = 10.000 empleos nuevos  :-)

sálvese quien pueda

saludos montañeros

http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Junta/reflexiona/economia/frente/ecologia/Sierra/Nevada/elpepuespand/20111219elpand_2/Tes</description>
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            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2718584#msg-2718584</link>
            <description><![CDATA[
 ¡¡¡Que las estaciones de los pirineos son más grandes!!!  ¡¡¡Que nos ganan!!! . . . . ¡¡¡¡Cubramos todo SN de remontes!!!! A los montañeros que les den p.c. ¡Cómo se les ocurre subir andando las montañas!  
<br />


<br />

Vivimos en un país de locos :oh!::oh!:, esto me parece mucho peor, que lo de los aeropuertos o la olimpiada de Madrid, . . . y todo para que los políticos ganen votos (o eso creen) y se lo lleven &quot;crudo&quot; . . . . . ¡¡¡¡¡¡GOOOLFOSSSS!!!!!!      ¡¡¡¡CORRUPTOS!!!!
<br />


<br />

y el ¿¿Parque Nacional de SN?? . . . ¡¡Venga a meter remontes aquí también, que a los muflones les gusta mucho!!
]]></description>
            <dc:creator>El Yeti de Arties</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 20 Feb 2012 12:02:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2683621#msg-2683621</link>
            <description><![CDATA[
 Ya se habia comentado en este mismo foro. La tiltularidad de la finca NUNCA  ha sido de cetursa, lo que ha ocurrido es que siempre la ha usado sin autorización. Cuando se creó el Parque Nacional, se invitó a cetursa a abandonar la finca, pero nunca lo hizo, basandose en que NO ESTABAN APROBADOS ni el Plan Rector de uso y gestion (PRUG) ni el plan de ordenación de los recursos naturales del parque. Pero una vez aprobados ambos planes, ya sí que se puede argumentar LEGALMENTE que en el uso publico de dicha finca NO SE CONTEMPLA EL ESQUI, a cambio de haber cedido para la practica del esqui una parcela en los tajos de la virgen, también propiedad del parque nacional. Cetursa a pesar de eso, la ha seguido invadiendo, a pesar de denuncias, escritos..etc. 
<br />

Vereis como no dicen nada de la cesíon de la parcela en los Tajos de la Virgen. Todo esto está aprobado y firmado por ellos en una reunión del Consejo de Participación del Espacio Natural Sierra Nevada.
<br />

Pero ya sabemos lo que hace CETURSA con los acuerdos que firma.
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 23 Jan 2012 08:11:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
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            <description><![CDATA[
 Interesante información, Ismael:+:
]]></description>
            <dc:creator>rotavatos</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 22 Jan 2012 20:10:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2682967#msg-2682967</link>
            <description><![CDATA[
 Buenas:
<br />


<br />

No, no es así. En el 2003 o 2004 el Ministerio de Medio AMbiente compró por 9 millones de euros o así la Finca del San Juan. Además, cuando transfirieron la gestión a la Junta de Andalucía no transfirieron algunas fincas que siguen siendo propieda del ministerio (y queda bajo su tutela la gestión) como esta de la Dehesa del San Juan y algunas otras, no sé si la del Camarate y más... 
<br />


<br />

[<a href="http://www.marm.es/es/ministerio/organizacion/organismos-publicos/organismo-autonomo-parques-nacionales-oapn/centros-fincas/fincas/dh_sjuan_descripcion.aspx" target="_blank" rel="nofollow" >www.marm.es</a>]
<br />


<br />

[<a href="http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Medio/Ambiente/compra/finca/cumbres/Sierra/Nevada/elpepiautand/20041223elpand_19/Tes" target="_blank" rel="nofollow" >www.elpais.com</a>]
<br />


<br />

El asunto es que esa es la finca que pisa la Pista del Águila, según tengo entendido... Anteriormente pertenecía a una sociedad que cuando la adquirieron (en los años 60 creo) teóricamente lo hicieron con visos de hacer la estación de esquí por ahí... Si no recuerdo mal todavía se esquiaba por la zona de los Prados de Otero y se consideraba que esa zona era la más lógica para hacer la estación... Creo que la sociedad se llamaba El Veleta S.A. Y antes de ellos tenía valor porque engloba la zona de las canteras de serpentina y todo esto.. El caso es que era propiedad privada desde el siglo XIX... No sé si es exactamente así la historia, pero más o menos... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Ismael W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 22 Jan 2012 15:31:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2682852#msg-2682852</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2682852#msg-2682852</link>
            <description><![CDATA[
 :hein?::hein?::hein?:
<br />


<br />

Pues ahora obligan a abandonar el Águila por una cuestión de titularidad [<a href="http://www.ideal.es/granada/20120122/local/granada/gobierno-obliga-cetursa-abandonar-201201212150.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.ideal.es</a>]
<br />


<br />

La verdad es que no lo entiendo: la titularidad es la misma desde que CETURSA utiliza esa pista, que yo sepa lo único que ha cambiado es la aprobación del PORN/PRUG del Parque Nacional, pero según la noticia obligan a CETURSA a abandonarla por una cuestión de titularidad y no ambiental :hein?::hein?:
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 22 Jan 2012 12:51:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2675944#msg-2675944</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2675944#msg-2675944</link>
            <description><![CDATA[
 Más cosillas a tener en cuenta: 
<br />


<br />

[<a href="http://desnivel.com/cultura/ecologia/las-flores-de-montana-europeas-amenazadas-por-el-calentamiento-global" target="_blank" rel="nofollow" >desnivel.com</a>]
<br />


<br />

Creo que el artículo del que se habla es este... pero cuesta 18 $ leerlo :diable:
<br />


<br />

[<a href="http://www.nature.com/nclimate/journal/vaop/ncurrent/full/nclimate1329.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.nature.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 16 Jan 2012 23:06:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2674768#msg-2674768</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2674768#msg-2674768</link>
            <description><![CDATA[
 Os envio el enlace sobre un articulo de Federico Mayor Zaragoza, Presidente del Consejo de Participación del Espacio Natural Sierra Nevada:
<br />


<br />

[<a href="http://www.granadahoy.com/article/granada/1160388/mayor/zaragoza/aboga/por/mantener/los/limites/la/sierra.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.granadahoy.com</a>]
<br />


<br />

[<a href="http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Mayor/exige/respete/parque/Sierra/Nevada/elpepuespand/20120116elpand_9/Tes" target="_blank" rel="nofollow" >www.elpais.com</a>]
<br />


<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 16 Jan 2012 11:39:47 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2673678#msg-2673678</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2673678#msg-2673678</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>rotavatos</strong><br/>
Un artículo que merece la pena leer:+:
<br />


<br />

[<a href="http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Sierra/Nevada/huevos/oro/elpepiespand/20120104elpand_8/Tes" target="_blank" rel="nofollow" >www.elpais.com</a>]</div></blockquote>


<br />


<br />

Gran artículo en el periódico el país. No se puede explicar mejor.
<br />


<br />


<br />

Ahora bien, la amenaza es mas grande cada día. 
<br />


<br />

A modo de ejemplo: Arias Cañete miembro del gobierno actual &quot;se hará una reforma de la Ley de Costas, para “poner en valor” el litoral&quot;.
<br />


<br />


<br />

La que nos espera
<br />


<br />


<br />

Un saludo a todos
]]></description>
            <dc:creator>Gordolobo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 15 Jan 2012 15:57:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2671694#msg-2671694</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2671694#msg-2671694</link>
            <description><![CDATA[
 Un artículo que merece la pena leer:+:
<br />


<br />

[<a href="http://www.elpais.com/articulo/andalucia/Sierra/Nevada/huevos/oro/elpepiespand/20120104elpand_8/Tes" target="_blank" rel="nofollow" >www.elpais.com</a>]
]]></description>
            <dc:creator>rotavatos</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 13 Jan 2012 12:56:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2670340#msg-2670340</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2670340#msg-2670340</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>aceral</strong><br/>
Comenta a ver si a ti te funciona bien.</div></blockquote>


<br />

Sí a mi también me funciona bien, de momento.:+:
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 12 Jan 2012 15:40:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668524#msg-2668524</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668524#msg-2668524</link>
            <description><![CDATA[
 Melchor, acabo de comprobar el enlace una vez enviado y a mi me funciona correctamente. Anteriormente se ve que has puesto en google observatorio del cambio GLOBAL....y no era eso.
<br />

Comenta a ver si a ti te funciona bien.
<br />

Por cierto, está ya comprobado que en CETURSA lo sabían, no por esta publicación, sino desde muchísimo antes.......¿qué os decia yo de la prisa que tienen?
<br />

Y por cierto, la ampliación de la estación de esquí, está directamente relacionada con la pérdida de valores ecológicos en un parque nacional. Es obvio, no hay que puntualizar mucho, por por si acaso, viendo el nivel del locutorio, te recuerdo lo de los movimientos de tierras, desaparición del suelo y cubierta vegetal (no te comento que la sierra es la primera de europa en endemismos, tanto vegetales como entomologicos), apertura de pistas para maquinaria pesada, tales como gruas para las &quot;pilonas&quot; y camiones hormigonera, eliminacion de grandes bloques de piedra que estorban y ponen en peligro a los esquiadores (¿te acuerdas de los grandes lastrones del Veleta?), realización de soterramientos para conducciones de agua y luz para la innivación..nuevos accesos, aparcamientos..HOMBRE, POR FAVOR, UN POQUITO DE SESERA, AUNQUE SEA POCA.
<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 13:13:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668504#msg-2668504</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668504#msg-2668504</link>
            <description><![CDATA[
 Mira ver si éste funciona. Por cierto, acabas de definir a la clase política :lol2:
<br />


<br />

[<a href="http://obsnev.es/noticia.html?id=183" target="_blank" rel="nofollow" >obsnev.es</a>]
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 12:53:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668471#msg-2668471</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668471#msg-2668471</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>aceral</strong><br/>

<br />

Ah , y si no funciona el enlace que he puesto, busca en google &quot;observatorio del cambio climatico en sierra nevada&quot; y verás lo que sale. De verdad, merece la pena leerlo.</div></blockquote>


<br />

Hola Aceral,
<br />

he estado leyendo con atención lo del &quot;Observatorio del cambio global&quot; pero no he conseguido encontrar nada que relacione la existencia o ampliación de la estación de esquí con la pérdida del valor ecológico del Parque Nacional. Si tú me puedes indicar el enlace te lo agradecería.
<br />


<br />

Eso sí, está lleno de declaraciones épicas: 
<br />


<br />

<b>&quot;El reto al que se enfrentan los Espacios Protegidos, como módulos esenciales en el conjunto de la matriz territorial, es la gestión ante la era del cambio&quot;
<br />


<br />

&quot;Gestión activa de ecosistemas: eliminar o mitigar amenazas no-climáticas <i>in situ</i>, empleo de gestión adaptativa de enfoque flexible, aplicar los resultados de investigación que se vayan obteniendo, ajustar la zonificación de los espacios protegidos según varíen los requerimientos de las especies en proceso de adaptación, ...&quot;</b>
<br />


<br />

Y así es casi todo, jamás vi decir tan poco con tantas palabras :oh!:
<br />


<br />

Cuando los profanos en estas materias escuchamos estas palabrerías huecas, comprenderás que es normal que pensemos que éstos son cuatro iluminados que sólo viven del cuento y lo que es peor, de nuestros impuestos :grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 12:25:24 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668066#msg-2668066</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2668066#msg-2668066</link>
            <description><![CDATA[
 Un motivo para la esperanza:
<br />


<br />

[<a href="http://www.sierradebaza.org/principal_11-05/notic9_11-05.htm" target="_blank" rel="nofollow" >www.sierradebaza.org</a>]
<br />


<br />

[<a href="http://baza.ideal.es/actualidad/409-la-explotacion-pretendia-ocupar-27-hectareas-de-terreno-en-el-entorno-del-parque-natural-sierra-de-baza-.html" target="_blank" rel="nofollow" >baza.ideal.es</a>]
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 11 Jan 2012 00:00:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667169#msg-2667169</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667169#msg-2667169</link>
            <description><![CDATA[
 Pero hay que trabajar, que nosotros somos muchos, se está creando una plataforma para la defensa de sierra nevada -ya os infiormaré- y la famosa asociación de empresarios de sierra nevada son pocos.....lo tenemos que tener claro. Y hay que organizarse, claro.
<br />

No hay que hacerle mucho caso a un periódico comprado y a unas encuestas manipuladas...por mucho que se empeñe alguien en meternoslas todos los dias....
<br />

El desarrollo economico, el empleo y la economia se pueden crear sin hipotecar los recursos naturales, y el legado natural.
<br />

Se deben buscar alternativas bajandose de la sierra, industrializando y comercializando, no destruyendo un parque nacional ¿eso donde se ha visto?
<br />

Ellos saben que a la estación de esquí le queda poco tiempo, cada vez menos, y por eso esa desesperación... 
<br />

Si fueran más inteligentes, serian más previsores, e invertirian su dinero en otro sitio más rentable. 
<br />

Defenderemos La Sierra, que no es nuestra, es de todos, de los que estamos y de los que vendrán. :)
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 15:25:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667038#msg-2667038</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667038#msg-2667038</link>
            <description><![CDATA[
 De todas formas, los únicos que estamos hablando de una ampliación sostenible, razonable, o como queramos llamarlo, somos nosotros. En este vídeo queda clara la postura de los empresarios:
<br />


<br />

<i>&quot;Teniendo posibilidades de multiplicar por 10 el dominio esquiable, considero una tontería no hacerlo&quot;</i>. Ahí queda eso :crying::crying:
<br />


<br />

[<a href="http://www.ideal.es/granada/20111030/local/granada/granada-sierra-nevada-ideasgranada-201110292027.html" target="_blank" rel="nofollow" >www.ideal.es</a>]
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 13:58:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667013#msg-2667013</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2667013#msg-2667013</link>
            <description><![CDATA[
 Espero que coincidamos en más cosas a partir de ahora :). Piensa en el bien que haces cuando pones en valor un monte subiendo por tus propios medios, aparte de enriquecer la montaña, te enriqueces como persona :), eso lo sabemos todos.....ya lo dijo Lorenzo Arribas......&quot;entre subir con los esquis a una montaña y que te suban con los esquis a una montaña, hay una gran diferencia.....sobre todo para la montaña&quot;. Anímate pues a defender y poner en valor un paisaje que se lo merece.
<br />

Ah , y si no funciona el enlace que he puesto, busca en google &quot;observatorio del cambio climatico en sierra nevada&quot; y verás lo que sale. De verdad, merece la pena leerlo.
<br />

Un saludo :chine:
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 13:48:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666974#msg-2666974</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666974#msg-2666974</link>
            <description><![CDATA[
 Aceral, por lo menos en algo tenemos los mismos gustos ;)
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 13:26:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666675#msg-2666675</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666675#msg-2666675</link>
            <description><![CDATA[
 Querida Cabra sovietica, disculpame......me parece que te he confundido con otra persona...¿ves como estoy ya un poco desneuronado?...de todas maneras, muchas gracias por tus palabras y por tu tiempo..:chine: :chine:
<br />


<br />

Ah y se me olvidaba una cosa....que no he pretendido decir que yo haya hecho ó no haya hecho más ó menos esquí de travesía que otros....que seguramente haya hecho bastante menos, no soy pretencioso en absoluto, y todos sabemos que en este foro hay gente que tiene un nivel tan alto como honesto.....seguramente aunque jamás hubiera  hecho ni esquí de travesia ni montañismo ni nada.....continuaria defendiendo la sierra, el medio ambiente, la flora y la fauna (he sido fotografo de naturaleza) frente a invasiones destructivas y poco respetuosas para la conservación de nuestro entorno natural, y más tratándose de un parque nacional.......como sé que lo defendeis muchos de vosotros  :chine:
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 08:51:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666646#msg-2666646</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666646#msg-2666646</link>
            <description><![CDATA[
 Efectivamente, querida Cabra Soviética.....
<br />

Pero más triste es aún, que haya personajes que apoyan una ampliación de la estación de esquí de Sierra Nevada porque &quot;se les ha quiedado pequeña&quot; ...&quot;necesitan más espacio para hacer virajitos&quot;....ó ....&quot;me gustaria esquiar en zonas apartadas&quot;.....:lol2:
<br />

¿Os acordais de la empresa que realizaba vuelos en helicoptero?...¿.Heliesquí Sierra Nevada?? ....¿empresa encubierta por CETURSA que por suerte fué denunciada por un grupo de montañeros y su actividad fué paralizada??..¿.tendremos ante nosotros algún miembro de aquella empresa fantasma que lo único que perseguía era una ampliación de la estación de esquí??
<br />


<br />

Ya nos tomaremos algo en la barra del Refugio, Cabra...
<br />

Por cierto, para que sepas quien soy....celebramos mi cumple en el Refugio..con tarta y todo......no lo olvidaré.....¿te acuerdas?:)
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 10 Jan 2012 08:02:50 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666451#msg-2666451</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666451#msg-2666451</link>
            <description><![CDATA[
 Aceral, tus post sobre este tema están llenos de conocimiento de causa, sentido común y criterio :chine: Todo lo que le falta a los &quot;iluminados&quot; que pretenden destrozar el Parque Nacional y Natural de Sierra Nevada en nombre del progreso, el empleo y el desarrollo económico :lol2: (carcajadas irónicas) :grrr!: no irónico.
<br />


<br />

Lamentablemente, tendremos que movilizarnos (ojalá no esté en lo cierto) en contra de esta aberración :fire:
<br />


<br />

Un saludo :+:
]]></description>
            <dc:creator>La Cabra Soviética</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 23:25:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666403#msg-2666403</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2666403#msg-2666403</link>
            <description><![CDATA[
 Efectivamente, Andres mo. Esperemos que todo se quede en fantasmada de la asociacion de empresarios...:)
<br />

Querido Melchor. Te vuelvo a invocar para que leas algo más que el comunicado de la estacion sobre el &quot;respeto al medio ambiente&quot; que ellos proclaman. Mirate el mapa de nieve y mirate los limites de la estación. Mantente alejado de las manipulaciones estadisticas, además, no creo que importe que sea un 1, un 2 ó un 50%...el parque nacional está protegido y eso es lo que hay, te guste ó nó :).
<br />

Ah, y un sevidor, aunque ya está un poco mayorcete, ha sido profesor de la EAAM (Escuela Andaluza de Alta Montaña), director de la seccion de esqui de travesia de dicha escuela un tiempecito, profesor de esquí en el club alpino universitario, colaborando con nuestro perdido amigo Gerardo y con Pepe Requena en sus cursillos, también fuí el primer profesor de esquì de travesía que tuvo nuestro también perdido amigo Miguel Moreno (nuestro querido Primi), y no te podría decir (porque no tengo muchas neuronas disponibles) las travesías que he tenido la suerte de realizar en Sierra Nevada, Gredos, Pirineos, Atlas, Alpes....pero bueno, ya voy haciendo menos cosillas, que las rodillas las tengo ya justitas.....ya voy contando batallitas por los bares y por los foros de los amantes de la sierra :)
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 23:03:53 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665483#msg-2665483</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665483#msg-2665483</link>
            <description><![CDATA[
 Aceral, me gustaría saber si tú has hecho tanto esquí de travesía como yo...
<br />

Todavía no has dicho cuánto ocupa, según tú, la superficie de la estación de esquí con respecto al Parque Nacional. 
<br />

Por otra parte el enlace que has puesto a mi no me funciona, vamos que no puedo ver nada, (sin segundas :lol2:).
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 13:18:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665384#msg-2665384</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665384#msg-2665384</link>
            <description><![CDATA[
 De todas formas estamos obviando un paso importante en el camino de una hipotética ampliación: y es que el trámite implicaría  a la propia Comisión Europea. Esos terrenos están protegidos por la Ley de Patrimonio Natural y Biodiversidad, que no es sino la transposición de una Directiva Europea ( de conservación de los hábitats y la fauna y flora silvestre).
<br />


<br />

<i>La descatalogación total o parcial de un espacio incluido en Red Natura 2000 solo podrá proponerse cuando así lo justifiquen los cambios provocados en el mismo por la evolución natural, científicamente demostrada, reflejados en los resultados del seguimiento definido en el artículo anterior.
<br />


<br />

En todo caso, el procedimiento incorporará un trámite de información pública, previo a la remisión de la propuesta a la Comisión Europea.</i>
<br />


<br />

A lo que voy es a que, si hay que pelear, armas no van a faltar ;)
]]></description>
            <dc:creator>andres_m_o</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 11:57:17 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665325#msg-2665325</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665325#msg-2665325</link>
            <description><![CDATA[
 Entonces veo que hay gente que necesita más pistas porque las que hay se os quedan pequeñas....:lol2:...también está el esqui de travesia, que es respetuoso con el medio ambiente :) , pero claro, también hay que entender que tiene que haber gente irrespetuosa para con el medio ambiente, y lo entiendo.
<br />

Os animo a que leais el siguiente informe, a propósito del mapa de nieve de Sierra Nevada que os comentaba anteriormente, anímate Melchor, que es más cortito que el PRUG :)  Se dan datos, para los que quieran estar informados. 
<br />


<br />

[<a href="http://obsnev.es/noticia.html?id=183" target="_blank" rel="nofollow" >obsnev.es</a>]
<br />


<br />

Seguro que estos datos los conocen en CETURSA....por eso lo de la &quot;huida hacia adelante&quot; que también os comentaba.........
<br />

Un saludo al foro
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 11:10:43 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665206#msg-2665206</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665206#msg-2665206</link>
            <description><![CDATA[
 Sanjuu, a mí lo que me gustaría sería que hubiese un poco más de espacio para eso que tú también estás utilizando mucho ultimamente. Repito que no estoy ni en la piel de los políticos ni de los empresarios ni de nadie más. Sólo hablo como esquiador usuario del 2% de la sierra. Veo que todos argumentáis sólidamente vuestras opiniones.:AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 09:19:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665051#msg-2665051</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665051#msg-2665051</link>
            <description><![CDATA[
 Melchor, yo te planteo lo que ya planteé en el foro de esquí y todos miraron para otro lado.
<br />


<br />

Al margen del impacto medioambiental que supondría (cosa que no queréis reconocer allí y mira que Capry y FW han argumentado largo y tendido sobre ello...), <b>si aceptamos ese impacto y decidimos asumirlo... ¿se comprometerían los empresarios, por escrito y bajo sanciones en caso de incumplimiento, a generar esos diez mil puestos de trabajo? y esos puestos de trabajo ¿serían puestos estables y fuera de la precariedad?</b> Va a ser que no :lol2:
<br />


<br />

Así que si pedís la ampliación decid claramente que queréis una ampliación donde se especule con la construcción, se deje la sierra hecha un muladar y cetursa siga haciendo auténticas barbaridades con el precio de los forfaits y perdiendo dinero a espuertas año tras año... Podremos estar más o menos de acuerdo pero sólo entonces, estaremos diciendo las cosas claras. Y no me saquéis el tema de los austriacos que está más que demostrado que las cosas no se hacen como allí.
<br />


<br />

Un saludo
]]></description>
            <dc:creator>Sanjuu</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 00:33:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665021#msg-2665021</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2665021#msg-2665021</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Aceral, yo no doy datos a ciegas, te he puesto un enlace para que veas de dónde los saco. Si es que son erróneos o yo los interpreto mal te agradecería me lo aclarases. En cuanto al prug y porn, te confieso que no tengo paciencia para leerlos hasta el final. 
<br />

Para cerrar el tema te diré que ni soy economista, ni empresario, ni biólogo, ni meteorólogo, y por tanto no puedo defender con fundamentos la ampliación de la estacion de esquí pero que como esquiador y montañero que soy sí me gustaría que hubiese más superficie dedicada al esquí. Eso es todo.
]]></description>
            <dc:creator>Melchor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 09 Jan 2012 00:10:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2664951#msg-2664951</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2664951#msg-2664951</link>
            <description><![CDATA[
 Hola, Melchor.
<br />

 Si te animas a leer el plan rector de uso y gestión del Parque Nacional de Sierra Nevada, ó el decreto de creación del Parque Nacional ( creo que NO estamos hablando del Parque Natural de Sierra Nevada) , y haciendo una operación facilita de tanto por ciento, descubrirás la cifra de la que estás hablando. También deberias tener en cuenta la zona de limite de nieve del parque, pues hay un mapa de innivación de sierra nevada, realizado en parte con fotografia aérea,  y es evidente que no se pretendería  ampliar la estacíon a zonas fuera de esa cota de nieve, por tanto el porcentaje sobre zonas disponibles con nieve, descubrirás que dista mucho de esas cifras que defiendes a ciegas. Esto incluye la invasión también de la zona de cumbres, calificada como de reserva A, zona especialmente protegida.
<br />

También me permito recordarte que los estudios de tendencia del clima, que los tiene por cierto -ó los tenía- el departamento de meteorologia de CETURSA son bastante pesimistas respecto al futuro de las estaciones de esquí, no sólo de sierra nevada, sino de toooda españa.....incluso muchas de los alpes.  Es por tanto, esta referida y supuesta ampliación de la estación una especie de &quot;huida hacia adelante&quot;  reclamando unas inversiones antes de que ya sea demasiado tarde, y sea evidente el abandono de las infraestructuras creadas en la estación de esquí.....te sigo recordando  que ya hace años que la estación no hubiera podido abrir ni un sólo dia en algunas temporadas si no fuera por la innivacion artificial, al igual que otras muchas estaciones de esquí, tanto españolas como europeas.
<br />

La estación de esqui de Sierra Nevada es de mayoria de capital público, por tanto las inversiones, realizadas por el IFA, han sido públicas, pagadas entre todos....¿que pasaria si se hubiera privatizado la estación?
<br />

Muchas estaciones de esquí, ya se están planteando actividades alternativas EN INVIERNO, como paseitos con raquetas, bicicleta, excursiones con crampones y raquetas, caballos.....etc, etc...incluso excursiones gastronómicas por la zona.....dando alternativas a una falta de nieve que es obvia.
<br />

Es por tanto, que se deberían estudiar alternativas sensatas al uso y disfrute de la estación, antes que lanzar un descabellado plan de ampliación al triple de la superficie esquiable, teleféricos de acceso, carreteras y restaurantes.... y luego, ver que hacen los que vengan detrás con una estación de esquí el triple de grande, el triple de ruinosa y el triple de fastasma. ¿Sabes cuanto personal se ha despedido en CETURSA en estas dos últimas temporadas?? Eso sí, si se hace, los promotores, que son los únicos que ganan, se forrarán con la ejecución de las obras. Eso es lo único que se pretende, y esa es la verdad. 
<br />

Un saludo al foro...
]]></description>
            <dc:creator>aceral</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 08 Jan 2012 23:20:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2664850#msg-2664850</guid>
            <title>Re: Los de siempre con la ampliación de la estación...la que nos espera</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2644791,2664850#msg-2664850</link>
            <description><![CDATA[
 Ahora que el ladrillo no es negocio los empresarios se fijan en la sierra. Ya no es rentable construir urbanizaciones con campo de golf en sitios ridículos o apartamentos minúsculos con vistas al mar, así que ampliemos la estación de esquí. Si no me equivoco la estación es la segunda de España con más km. esquiables después de Baqueira-Beret, así que teniendo en cuenta el tamaño tan pequeño que tiene nuestra sierra, está perfectamente dimensionada (si acaso de más). De hecho si la estación ocupa menos del 2% de Sierra Nevada ¿Cuanto ocupa la suma de los km. esquiables de las estaciones del Pirineo? ¿Un 0.0001% del total?
<br />


<br />

¿Y de todas formas para qué tantos km. esquiables si raramente se pueden abrir todas las pistas? Ahora mismo hay 46 km. esquiables gracias a haber pillado dos borrascas buenas en noviembre y a estar fabricando nieve a todo trapo. Y a ver que pasa en enero y febrero, porque la cosa tiene muy mala pinta. He llegado a escuchar en debates en la radio ideas con ideas peregrinas (presentadas por expertos supuestamente serios) como abrir una nueva estación de esquí... en Lanjarón ¡en la cara sur!
<br />


<br />

En fin, yo creo que los empresarios deberían no engañar a la gente con los supuestos puestos de trabajo y pensar más en innovar y diversificar actividades. Ya hemos visto a donde nos ha conducido el apostar todo a una única actividad como el ladrillo. 
<br />


<br />

Si en la guerra la verdad es la primera víctima, parece que en tiempos de crisis el medio ambiente también es la primera víctima.
]]></description>
            <dc:creator>tonysixties</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sun, 08 Jan 2012 22:18:34 +0100</pubDate>
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