El sabado estabamos iniciando el curso de perfeccionamiento de alpinismo en la Hoya de la Mora, cuando vimos caer desde los albergues militares a un chaval, que vino a parar contra una roca justo a nuestro lado. Imaginaos el marrón....hasta que llego el helicoptero. Despues de aquello otros grupos de diferentes cursos sacaron a 3/4 heridos mas. Las preguntas son: ¿Porque se permiten los trineos en esa zona tan peligrosa? ¿Porque no esta vallada esa zona para que no tengan acceso los "curiosos"? ¿Cuantas muertes hacen falta para ques se regule aquella zona? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264234#msg-264234 Thu, 23 Apr 2026 12:23:13 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264668#msg-264668 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264668#msg-264668 Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 14:16:54 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264622#msg-264622 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264622#msg-264622
Pero insisto en que interpretas mal lo que digo, y ahí se lía la discusión. A fin de cuentas opinamos básicamente lo mismo. Y repito, yo NUNCA he dicho nada de que no se deba cobrar un alquiler de roscos, porque así lo pienso. Creí que tomás hablaba de cobrar por usar la pista de trineos, y si relees los mensajes lo entenderás así y verás que al final opinamos lo mismo o al menos muy parecido.

Yo estoy en contra de que se cobre sin motivo, y por eso he "liado" todo lo que he liado :mdr!

Es como pagar una "matrícula" para apuntarse a un gimnasio. Esa matrícula... ¿¿¿en concepto de qué??? Lo que pasa es que estamos acostumbrados a que apuntarse a un gimnasio implique pagar una matrícula, pero eso no quita que sea un abuso. ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 11:07:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264618#msg-264618 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264618#msg-264618
Este es el ultimo mensaje que escribo sobre este tema.

Aquí empiezas a hablar sobre que debería haber una pista especial para trineos en la estación de esquí:

[www.nevasport.com]

Luego Tomás te dice que está lo de los roscos, y tu dices que es una barbaridad que te cobren por eso, que debería ser gratis ya que pagas el forfait. De eso es de lo que hemos estado hablando después. Ahí están los mensajes.

Por mi parte, se acabó este tema, visto lo visto.. ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 10:57:34 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264617#msg-264617 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264617#msg-264617
he dicho :) :) :) ]]> Angel HM Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 10:56:21 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264609#msg-264609 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264609#msg-264609
"Yo nunca he subido (aún) en plan trineo, y no sé esquiar, por lo tanto sólo puedo SUPONER lo que ocurre.

Yo creo que la gente no quiere pagar un forfait para tirarse 10 veces por una cuesta, y como la estación sólo baliza y controla las pistas de pago, pues la gente se tira por donde no está acondicionado para ello.

Pero, vamos, que lo mismo estoy diciendo una tontería, porque sí se puede "trinear" en zonas adaptadas sin pagar un duro..."

A ver, dime dónde hablo yo de roscos y de que no deberían cobrar por alquilarlos. :hein?:

No te columpies. :diable:

Desde el primer momento he hablado de lo mismo: de que es un abuso cobrar por tirarse por una rampa de nieve de no-esquiadores. Pero claro, ahora que sé que no dejan pasar a la peña con sus propios trineos, sino que no te queda más cojones que alquilarlos, ahora entiendo la cosa. ES UN ABUSO. Si no quieres pagar, y sí usar tu propio trineo, haces lo que Angel HM y todos los demás: tirarte en la Hoya de la Mora. Y si eres torpe, insensato o tienes mala suerte, pues te matas. ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 10:40:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264602#msg-264602 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264602#msg-264602
Tu intenta "echar balones fuera", que yo se como soy, y nada de obcecacion... ;) Si queires, vete a tu primer mensaje, y mira a ver qué es lo que ponía, y como ha ido evolucinando la cosa... ;) ;) :diable: :lol2: :lol2: :lol2:

La cuestión empezó con que cetursa era mala, mala, mala, por cobrar 15€ por los roscos, y eso es lo que yo trataba de rebatirte... Ahora quieres pasar de refilón por eso, pues mu bien, a mi me da igual... ;) Pero ahí está el hecho de que es un servicio más que da la estación, y que por ello es normal que cobre.

Ahora quieres que nos pongamos de acuerdo sobre otra cosa: que debe haber un lugar específico para trineos... Pues si, estamos de acuerdo, y también lo vengo diciendo desde el principio de la "conversación", solo que yo no veo lógico sobrecargar más la zona de la estación de esquí...

Pero bueno, quedémonos con que estamos de acuerdo en eso, que ya estoy un poco aburrio de discutir por tonterías.. ;) :diable: ;) :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 09:56:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264601#msg-264601 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264601#msg-264601 Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 09:55:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264562#msg-264562 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264562#msg-264562
En fin, Fernando, insisto, cuando te obcecas con una opinión, no atiendes a razonamientos. Tampoco te preocupes por eso que es muy normal, nos pasa un poco a todos, aunque a unos más que a otros. :diable: ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 04:59:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264560#msg-264560 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264560#msg-264560 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 04:26:51 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264558#msg-264558 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264558#msg-264558
Si cuando lees el primer mensaje entiendes X, aunque luego te aclaren que querían decir Y, tú sigues opinando sobre X... eres la leche. :lol2:

¿¿¿Quién ha dicho en ningún momento de usar las pistas de esquí para tirarse con trineos??? De verdad que cuando te ofuscas... ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 04:16:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264542#msg-264542 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264542#msg-264542
Haz números.... :frown:


Una estación de esquí es eso: una estación de esquí. Y las pistas deben estar reservadas para esquiar, si se permite a los visitantes caminar por ellas, o tirarse en trineos, los accidentes y las lesiones se multiplicarían, en un día normal... :frown:

Insisto en que esas normas están ahí para garantizar lo más posible la seguridad de los esquiadores, que para eso es una estación de esquí, y no para joder a los pobres visitantes... ;) ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 03:45:43 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264529#msg-264529 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264529#msg-264529 Nacho Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 03:00:58 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264525#msg-264525 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264525#msg-264525
A ver, creo que lo que deberia hacerse es como hay en Madrid, y tranquilos que no voy a poner a Madrid de ejemplo. En el puerto de Cotos hay un aparcamiento bastante grande, donde aparca toda la gente que va a hacer montanha por alli. Pues bien, al lado de este aparcamiento tienen acondicionada una zona con nieve pisada, vallas de esas naranjitas para que no te fosties con el trineo etc, etc.

Ignoro quien lo paga, aunque muy bien lo podrian hacer las empresas de alquiler de trineos y el restaurante que hay alli que con eso atrae a bastante gente.

Un saludo. ]]> Rodia Montañero - Sierra Nevada Wed, 11 Feb 2004 02:14:32 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264505#msg-264505 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264505#msg-264505 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 18:18:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264487#msg-264487 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264487#msg-264487


Vamos a ver. El tema se ha desviado un tanto de la cuestion principal. Mi propuesta consiste en la creacion de una zona para que la gente no esquiadora pueda disfrutar de la nieve, pero una zona que no esté en la quinta esquina de pradollano, osea que este bien situada, para que toda persona que asi lo desee pueda disfrutar del preciado manto blanco. Vamos que los de cetursa dejen un huequecito para los demas. En su actividad empresarial, ya no entro, como si quieren dedicarse a la venta de rabos para boina, bueno si que bajen un poco los precios, pero por lo demas, no se le puede exigir nada.

Que hay aglomeraciones en la carretera, pues que hagan autovia de cuatro carriles en la salida, eso es un problema del gobierno.Que tienen que poner un cupo de entrada, pues mira, asi por lo menos lo pueden disfrutar todos.Que nos tendremos que joder algunos, pues mala suerte, tendremos que acceder desde otro sitio, pero al fin al cabo es lo mismo que le pasa ahora, a los que quieren pisar nieve y no pueden hacerlo.

No mas accidentes.Los que van en trineo tambien son personas digo yo, y si ademas de que no tienen experiencia, los obligas a ir a un sitio peligroso, pues que quereis que pase, pues que se matan.

aaaaadios. :) ]]> Carlos Xauen Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 17:52:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264457#msg-264457 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264457#msg-264457 Como mola esta discusión que habéis tenido.... :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Pd. en esta polémica no entro (de esta te libras... :diable: :lol2: ) pero me inclino más a lo que piensan "ellos" que en los argumentos con los que intentas defender el "sistema establecido" en SN, y en el cual todos sabemos que es infinitamente mejorable por todos los lados... ;)

Saludos :) ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 16:52:27 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264443#msg-264443 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264443#msg-264443 un saludo ]]> tomas Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 15:19:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264428#msg-264428 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264428#msg-264428
digo yo que por quince Euros, te los darán inflaos al menos, ¿no? :diable:

porque inflar un rosco de esos a soplíos a 2800 metros de Borreguiles es todo un despliegue de pulmones. :lol2: ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 12:43:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264423#msg-264423 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264423#msg-264423
Vamos a ver. Insisto en que yo no esquío ni 'trineo' ni na de ná. :lol2: Así que lo mismo estoy metiendo la pasta hasta el cuello. :oups!:

Pero según lo que han contado, si tú pagas tu forfait de no-esquiador, y te llevas TU trineo, aún así tienes que pagarle 15 euros a un vigilante para que te deje 30 minutos de disfrute en la única zona destinada a trineos. Porque es un negocio y hay que pagar al tío que vigila. Eso es lo que yo he entendido.

Si no es así, RETIRO TODO LO DICHO... :mdr! :mdr! :mdr!

No me quiero disgustar con los esquiadores ni con los ceturseros ni con los trineeros ni con nadie de ninguna parte o lugar. :)

Hala, a disfrutar de la sierra en el rincón que veáis más apropiado. Y eso sí: dos dedos de frente para no cometer imprudencias. Eso es lo que estoy defendiendo últimamente y de ahí sí que no me bajáis... :lol2: :lol2: :lol2:

]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 12:18:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264420#msg-264420 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264420#msg-264420
Pero bueno, me tengo que ir, que ya voy tarde... ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: Es que uno se acalora, con la charla... :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: No hay manera de separarse del Pc... ;) :lol2: :lol2: :lol2:

Pero desde luego que hay paz, joer... :) Faltaría más... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:26:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264419#msg-264419 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264419#msg-264419
Si sois vosotros,los que estais mezclando el forfait con los roscos, que no tienen nada que ver... :hein?: Por eso te pongo el ejemplo de las comidas, o las motos, o el trineo de perros, que son también actividades que se pueden hacer en borreguiles, y no están incluidas en el forfait... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:24:11 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264418#msg-264418 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264418#msg-264418 Pues, o yo te he entendido mal o en este parrafo has querido decir eso......

"Si uno quiere tirarse con unos esquís por una pista, con el forfait ya ha pagado todo lo que necesita, pero con un trineo tienes que pagar 15 euros más a un vigilante???" ]]> isra Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:21:47 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264417#msg-264417 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264417#msg-264417
Un tio quiere subir a borreguiles a darse un paseo, y compra un forfait de visitantes: está comprando el derecho a usar un remonte para ir a borreguiles y volver, ni más ni menos. Por eso es más barato. :)

Y si el esquiador quiere comer, se lo paga. Y si quiere un paseo en moto, se lo paga.

Y si el visitante quiere comer, se lo paga. Y si queire un paseo en moto, se lo paga. Y si quiere tirarse por los roscos, pues se lo paga también. Y ojo, el esquiador que quiera tirarse en los roscos, también se lo paga... es que es lógico, joé... ;) ;) :lol2: :lol2:

Cuando compras un forfait para el telecabina, estás comprando eso: un forfait para el telecabina, no el resto de cosas que puedes hacer en borreguiles.

Cuestión aparte, es si es caro o barato... Para mi gusto, desde luego, es muy caro.. pero... así es la vida... cara... ;) ;) :crying: :crying: :crying: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:21:14 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264416#msg-264416 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264416#msg-264416
Haya paz. ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:18:52 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264415#msg-264415 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264415#msg-264415 Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:17:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264414#msg-264414 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264414#msg-264414
Pero bueno... cada uno piensa como quiere, ¿no...? ;)

Contestame: ¿tienes derecho cuando pagas el forfait a comer gratis en borreguiles...? ¿a darte un paseo en moto de nieve..? :hein?: :hein?: :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:16:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264413#msg-264413 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264413#msg-264413
Si TODA una "estación de sur" es para surfistas, me parece estupendo que la peña vaya a bañarse a otro lado.. ;) ;)

Me estais trampicheando, con los ejemplos... ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Anda qeu no hay monte, para ir a pegar bolazos... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:14:10 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264412#msg-264412 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264412#msg-264412
Menudo precio iba a tener el forfait sino... :lol2: ]]> Nacho Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:13:16 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264411#msg-264411 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264411#msg-264411
Si ya decía yo, que discutir contigo es inútil... ;) :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:11:31 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264410#msg-264410 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,264234,264410#msg-264410 isra Montañero - Sierra Nevada Tue, 10 Feb 2004 11:08:10 +0100