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        <title>:note: Encuesta para Federados :note:</title>
        <description>Me ha llegado esta encuesta para estudiar el &quot;perfil&quot; de los federados en Montaña...  

Creo que puede ser muy interesante rellenarla por todos aquellos que esteis federados, a fin de que se conozca qué tipo de gente se federa y cuáles son sus intereses... :) :+: 

http://www.e-encuesta.com/answer.do?testid=lnbfD2nRmSU=&amp;chk=1


Todos aquellos que NO nos sentimos identificados con la federación y su actuación, tenemos aquí una primera oportunidad de empezar a manifestarnos, de alguna manera... :)  


Creo que con elecciones el año que viene, es muy posible que hay más oportunidades todavía, y algunas que nos pueden pillar muy de cerca... :) :+:   Pero poco a poco...  ;)</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2633350#msg-2633350</link>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2641552#msg-2641552</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>mgt</strong><br/>
en lo de los medicos si que estoy de acuerdo, me he leionado por primera vez en 30 años y tras 2 semanas la compañia no me ha llamado, yo si, esperando que alguien autorice el accidente. claro que por lo que se paga (22€ de 53 que vale al publico).</div></blockquote>


<br />

Lo sé. Yo estaba delante Manolo.:frown::frown: Me mantengo informado por Luis. Un abrazo y que te mejores :+::+:
]]></description>
            <dc:creator>Koala</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Sat, 17 Dec 2011 16:45:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640676#msg-2640676</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640676#msg-2640676</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ferlopez</strong><br/>
ok VIENTO, si es asi, nos informaron mal en el refugio, pq pensaban q la licencia valenciana era similar a la andaluza, pero con la reciprocidad. Entonces todo aclarado, y siento q te hayas sentido descalificado, pq no era tampoco mi intencion. Pero no me negaras q desde la FAM se podrian hacer muchas, pero q muchas cosas, un poco mejor no?</div></blockquote>


<br />

:+::+:, nada, nada, no hay problema. Y sobre que se pueden hacer muchas/mejores cosas desde la FAM, en eso tienes toda la razón. :+:
]]></description>
            <dc:creator>VIENTO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 21:12:25 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640673#msg-2640673</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640673#msg-2640673</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Fernando W.</strong><br/>

<br />

[<a href="http://majalijar.blogspot.com/" target="_blank" rel="nofollow" >majalijar.blogspot.com</a>]
<br />


<br />

No se quien es Jose Miguel García La Torre, ni si lo que cuenta es cierto... :hein?::hein?:   No obstante, si no lo fuera, quien así lo crea puede participar y rebatir esas afirmaciones...  :AieAieAie!::+:  </div></blockquote>


<br />

Efectivamente, como indica mgt Jose Miguel García fue responsable del Área de Infraestructuras de la FAM.
<br />


<br />

Intento trasladar alguna información sobre lo que se está comentando. <b>Eurorando</b> es un evento a nivel Europeo, simplificando mucho es como unas olimpiadas de senderismo (sin competición claro, pero intenta tener ese nivel de participación). Eurorando es un evento de la <b>ERA</b> (Asociación Europea de Senderismo), dado que el senderismo es una modalidad no competitiva, en lugar de depender de una Federación como aquí, la ERA tiene estructura de Asociación (un modelo interesante) y cuenta con más de 3 millones de afiliados en Europa. Hace ya 5 años se propuso a Andalucía como candidata para celebrar el <b>III Eurorando</b>, que correspondía a 2011. Se aprobó y se empezó a trabajar en el asunto, era un proyecto de una gran envergadura, al principio se sumaron una serie de patrocinadores y se hablaba de casi 2 millones de euros de ppto, luego se retiraron algunos y quedaron: Junta de Andalucía, Diputación de Granada, Diputación de Almería, FEDME, ERA y creo que poco más. El presupuesto bajó, pero seguía siendo muy muy importante. El proyecto inicial se fue degradando y el desarrollo iba dejando mucho que desear. Los actos finales de Eurorando se celebraron en Granada. Los clubes de Granada (algunos) trabajaron mucho y bien en la organización. Los resultados, desde nuestro punto de vista han sido totalmente nefastos y la gestión del presidente de la FAM más que mediocre. Los clubes colaboradores de Granada firmaron un manifiesto reflejando el malestar que había dejado la actividad y pidiendo responsabilidades al COERA (comité organizador donde estaban representadas la FAM, Junta y las 2 diputaciones antes nombradas). Finalmente, <b>Juan Mari Feliu</b>, navarro y vicepresidente de la ERA, emitió el informe que se recoge en el blog Majalijar, su opinión viene a coincidir bastante con el sentir recogido en el manifiesto de los clubes granadinos, con lo cual no íbamos muy mal encaminados.
<br />

   Es un resumen muy por encima de un tema que creo muy importante. Espero que sirva para aclarar algo.
]]></description>
            <dc:creator>VIENTO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 21:11:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640627#msg-2640627</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640627#msg-2640627</link>
            <description><![CDATA[
 en lo de los medicos si que estoy de acuerdo, me he leionado por primera vez en 30 años y tras 2 semanas la compañia no me ha llamado, yo si, esperando que alguien autorice el accidente. claro que por lo que se paga (22€ de 53 que vale al publico).
]]></description>
            <dc:creator>mgt</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 20:44:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640574#msg-2640574</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2640574#msg-2640574</link>
            <description><![CDATA[
 Hablo de memoria y aproximadamente por lo que me han comentado en mi club. <b>Aproximadamente</b> presupuesto en &quot;comunicación&quot; alrededor de 45000 euros; presupuesto de de equipamientos 6000 euros. No digo más.
<br />


<br />

Todos los años me federo desde hace 15 años. Todos los años me planteo para qué y al final caigo y me saco, normalmente, la internacional. A mí me compensa porque salgo bastante fuera y me lo ahorro en los descuentos en los refugios pero nada más. Yo tampoco me encuentro representado por la federación. Antes, el cuadro médico (hablo de Málaga que es lo que conozco) era bastante bueno. Se cambió de compañía aseguradora, no sé por qué, y empeoró sensiblemente. 
<br />


<br />

En fin, ahí dejo eso.
]]></description>
            <dc:creator>Koala</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 16 Dec 2011 20:00:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2639135#msg-2639135</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2639135#msg-2639135</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos, 
<br />


<br />

seguramente fuera de los primeros en rellenar esta encuesta, simplemente porque valoro la iniciativa de una persona (Pablo - VIENTO) que apenas conozco pero que me parece positivo por y para profundizar en el conocimiento de un conjunto de personas y perfiles que dedican un alto % de su tiempo a una afición, entendida esta, como todo lo relacionado con la montaña. Yo practico senderismo, alpinismo, escalada, ferratas, barranquismo, mtb, organizo travesias, tengo un club y lo dirijo y hasta me voy a lo alto de un pico a sacarme un moco si hace falta.
<br />


<br />

Para mi la FAM es punto y aparte, lo quiero unicamente para la tarjeta federativa y de lo demas paso. Intenté en una ocasión organizar un curso de alpinismo con la EAAM y os aseguro que no vuelvo a intentarlo, por varios motivos que no vienen a cuento y ya de precios ni hablamos. Si hice el curso de monitor colaborador de club por el hecho del eurorando y porque el aprender no ocupa sitio. 
<br />


<br />

Hace poco he visto &quot;no sé donde&quot; de la FAM una retaila sobre las acciones realizadas para el mentenimiento de los refugios y eso si que era politiqueo y literatura barata.....le dije directamente en un comentarios...&quot;dejaros de chalauras y aprender de ACCION SIERRA NEVADA&quot;....
<br />


<br />

En fin, me parece muy bien esta iniciativa, que los criticos pasivos aprendan y sobre todo que sirva para ridiculizar a los que esperan lucrarse indebidamente con las subvenciones de la FAM....que por cierto dudo que reciban muchas con la situacion de la JJAA....
<br />


<br />

Saludos
]]></description>
            <dc:creator>Salva Mudauñas</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 15 Dec 2011 21:16:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2637174#msg-2637174</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2637174#msg-2637174</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>VIENTO</strong><br/>
Hola <b>ferlopez</b>, perdona que te corrija sobre el <b>Convenio de Reciprocidad</b>, es un poco lioso, por eso normalmente no se conoce bien.
<br />


<br />

El Convenio de Reciprocidad se firmó por seis asociaciones fundadoras (las federaciones de  Alemania, Austria, España, Francia, Italia y Suiza) y luego se unieron algunas más. Ese convenio permite que nos hagan un precio especial en otros países y que, a su vez, los montañeros/as de esos otros países reciban el descuento aquí. Pero quien firmó el acuerdo es la Federación Española, no las federaciones territoriales, por lo tanto sólo los federados/as FEDME tienen ese descuento. 
<br />


<br />

Hay federaciones autonómicas de montañismo que expiden licencias de validez autonómica, no estatal (es nuestro caso, pero no te creas que lo de las licencias autonomicas se hace en todos los sitios), los poseedores de esas licencias autonómicas no tienen derecho a la reciprocidad ni siquiera en España (no son licencia FEDME).  Federaciones como la madrileña, vasca, catalana, andaluza o asturiana, en su momento se decidieron por ofrecer la posibilidad de obtener licencia exclusivamente autonómica a menor precio que la española. Creo recordar que la más simple de las licencias valencianas, como las de otras federaciones autonómicas, es de ámbito nacional.
<br />


<br />

Total que esa es la explicación. Hay que informarse antes de hablar y sobretodo antes de desacalificar, es un consejo. 
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ferlopez</strong><br/>
Yo creo que lo del eurorando y demas, es simplemente lo que da dinero actualmente........... Por eso es casi lo unico que se organiza.
<br />


<br />

Yo personalmente he intentado en varias ocasiones desde mi club en Almeria, organizar alguna competicion de escalada y tratar algunos temas importantes para la escalada en Almeria con la Federacion, y todavia estamos esperando contestacion, despues de algun año........................ 
<br />

Asi que no vengan ahora con que nos damos por vencidos muy pronto y demas............., que esto no creo q sea precisamente una caracteristica ni de la gente joven, ni de los escaladores-alpinistas, si no todo lo contrario.
<br />


<br />

Por poner un ejemplo el otro dia estuvimos en el refugio de Goriz, y a la hora de pagar un compañero llevaba la tarjeta de la FAM, y no le quisieron hacer el descuento, pq no existe con Andalucia un convenio de reciprocidad. Otros amigos de Valencia con la tarjeta de su comunidad si le hicieron el descuento. De vergüenza......... este tipo de situacion respecto a los &quot;Andasules&quot; de la FAM.</div></blockquote></div></blockquote>


<br />

ok VIENTO, si es asi, nos informaron mal en el refugio, pq pensaban q la licencia valenciana era similar a la andaluza, pero con la reciprocidad. Entonces todo aclarado, y siento q te hayas sentido descalificado, pq no era tampoco mi intencion. Pero no me negaras q desde la FAM se podrian hacer muchas, pero q muchas cosas, un poco mejor no?
]]></description>
            <dc:creator>ferlopez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 14:49:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2637163#msg-2637163</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2637163#msg-2637163</link>
            <description><![CDATA[
 deltiri, para nada me caliento hombre, simplemente era mi opinion y queria plasmarla pq este tema me interesa, siempre con el mayor respeto posible.
]]></description>
            <dc:creator>ferlopez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 14:39:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636920#msg-2636920</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636920#msg-2636920</link>
            <description><![CDATA[
 Y ya en serio:
<br />


<br />

La verdad es que hubiera sido más deseable que esta encuesta hubiera partido del organismo competente. Eso hubiera sido todo un detalle de que por allí algo va cambiando. Otra cosa es, que la FAM, hoy por hoy se atreva a lanzar a los cuatro vientos este tipo de sondeos, aunque sea de esta forma tan anónima. Cosa que dudo mucho ya que ni en la mismísima página web de la FAM han colgado un miserable Foro para opinar. Ahora mismo me estoy acordando de las palabras de un presidente saliente que “le daba miedo” este tipo de opciones internáutas. ¿Por qué sería?
<br />

Y lo que sí tendríamos que saber, por el bien de todos, es quien es el responsable último de tomar estas decisiones. Si sólo le compete al Presidente, pues mal asunto. Porque para eso está el resto del equipo de Gobierno (Delegados provinciales, representación de los Clubes, montañeros/senderistas sin asociar…), los que deberían de empujar y enseñar sus poderes cuando vean que hay algún tipo de descontento, llámese como se llame, y más cuando todo apunte hacia algún máximo representante, y tomar las medidas oportunas-correctoras. Y nunca, dejar pasar el tiempo, sin hacer nada. Sólo dejarse llevar por la frase de “para eso están las elecciones”.  ¿Y todo el tiempo que se pierde qué? Ese vacío de poder y apatía como que se notan;  y al final repercute, va en perjuicio de la mayoría de “registrados”y vida útil del organismo. 
<br />

Y, ya por último, es de agradecer que, a nivel particular, por parte de alguno de los nuestros, que en definitiva somos todos, (caso del amigo Pablo), intente sacar adelante una encuesta que en definitiva, y, visto lo visto sobre la susodicha que nos ocupa, en el fondo no va en contra de nadie. Sólo veo ánimo de mejora. 
<br />

Un saludo y mucha suerte, a los cuatro vientos. Viento.
]]></description>
            <dc:creator>joseme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 11:16:44 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636901#msg-2636901</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636901#msg-2636901</link>
            <description><![CDATA[
 como dice Fernando .W. el blog [<a href="http://majalijar.blogspot.com/" target="_blank" rel="nofollow" >majalijar.blogspot.com</a>]  es de Jose M. Garcia de la Torre, en el mismo blog expone su perfil, el cual creo recordar  era el responsable de infraestructuras en la FAM (puede que me equivoque).  Pertenece al mismo club que hace la encuesta.
<br />

Hace cuatro años le dije a Julio Perea, vicepresi dimitido, que esa actividad le venía grande a la Federación, principalmente por el tejido asociativo existente y la falta de cohesión, interés, implicación de clubes y directivos,... 
<br />

Del eurorando no se presentaron cuentas en la ultima asamblea y había clubes a los que se les debia dinero que habían adelantado, no se como irá la cosa.
<br />

Lo cierto es que todo está cogido por alfileres. 
<br />

Del blog citado me preocupa la siguiente reflexión:
<br />

&quot;Pero no debe de olvidar, ni él ni nadie, que Granada es la cuna del montañismo andaluz, que es la provincia con mas tradición y raigambre en este deporte y ...... ¡que es la que más federados/as y clubes de montaña tiene.&quot;
<br />

Cuando la gente empieza con los localismos, los nacionalismo y el &quot;yo antes y mejor&quot; las cosas no pintan bien, mientras no pensemos y admitamos que tiene el mismo valor un club o senderista o escalador de Granada que de Huelva, tendremos mas de lo mismo.
<br />

Se me echa en cara más arriba  que perdi una moción de censura, pero tengo la conciencia tranquila porque algunos nos esforzamos todo lo posible por cambiar el sistema. Visto lo visto nos deberían dar un premio por visionarios.
<br />

Somos dados en este pais a no hacer nada, y protestar de tapadillo en los bares y tertulias a pie de via o sendero. Y así nos va.
<br />

Al final se resume en: Dinero o protagonismo.
]]></description>
            <dc:creator>mgt</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 14 Dec 2011 11:05:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636556#msg-2636556</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636556#msg-2636556</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>mgt</strong><br/>Y lo he dicho mil veces, <b><u>deberían cerrar la web federativa y darle los billetes a este foro</u></b>, donde, con su mas y menos compartimos opiniones.</div></blockquote>


<br />


<br />

:oh!::oh!::oh!::oh!:   <span style="font-size:large"><b>¡¡¡  mgt  PRESIDENTE... !!!</b></span>  :fantome: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

Bromas aparte, para eso están los foros de debate, para contrastar opiniones, pero procurando evitar exaltarse demasiado, y sin que llegue la sangre al río... :+:  
<br />


<br />


<br />

Para seguir con el tema federativo, casualmente (o no, vete a saber... :hein?:) acabo de recibir en el email oficial del club el siguiente enlace sobre el euro-rando... 
<br />


<br />

[<a href="http://majalijar.blogspot.com/" target="_blank" rel="nofollow" >majalijar.blogspot.com</a>]
<br />


<br />


<br />

No se quien es Jose Miguel García La Torre, ni si lo que cuenta es cierto... :hein?::hein?:   No obstante, si no lo fuera, quien así lo crea puede participar y rebatir esas afirmaciones...  :AieAieAie!::+:  
<br />


<br />


<br />

Yo, personalmente, ya he dicho lo que opino del tema del eurorando...  :za!ar:  Pero leer estas cosas aún me indigna más... :hein?::hein?:  Y es que leo sobre asistencias a reuniones en variados países centro europeos, y se me ocurre plantearme quién pagará esos desplazamientos y todos esos gastos... :hein?::hein?:  ¿Hay alguna &quot;institución eurorando&quot; que corra con esos gastos..:?  ¿Los paga la Junta dentro de las subvenciones que se comenta que había destinadas al eurorando..? :hein?:  
<br />


<br />

Porque... como los pagara la federación, tendría delito... :AieAieAie!:  Que con el gasto de esos viajes, Acción Sierra Nevada podría haber hecho maravillas, por poner un ejemplo... :AieAieAie!::AieAieAie!:  
<br />


<br />


<br />

En fin, ahí queda eso, por si os interesa a alguno, y por si alguien considera necesario rebatir esa información, que se está difundiendo a los clubes... :AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 23:29:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636509#msg-2636509</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636509#msg-2636509</link>
            <description><![CDATA[
 viento, no te alteres, yo he opinado y tu también. Cada cual puede creer y creerse lo que le parezca, y por supuesto dudar. Yo nunca he pesentado una moción de censura, aunque he hecho todo lo posible por apoyarla, moción que no hubiera salido adelante sin el gran apoyo de los club de granada presentes en la asamblea. Acto totalmente licito, democrático.
<br />

Y adelante con lo de la encuesta, pero tiene delito que la federacion con un presupuesto anual cercano al millon de euros, no destine un centimo a la labor que estas haciendo, y a otras cosas. Y lo he dicho mil veces, deberían cerrar la web federativa y darle los billetes a este foro, donde, con su mas y menos compartimos opiniones.
]]></description>
            <dc:creator>mgt</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 22:59:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636330#msg-2636330</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636330#msg-2636330</link>
            <description><![CDATA[
 Hola <b>ferlopez</b>, perdona que te corrija sobre el <b>Convenio de Reciprocidad</b>, es un poco lioso, por eso normalmente no se conoce bien.
<br />


<br />

El Convenio de Reciprocidad se firmó por seis asociaciones fundadoras (las federaciones de  Alemania, Austria, España, Francia, Italia y Suiza) y luego se unieron algunas más. Ese convenio permite que nos hagan un precio especial en otros países y que, a su vez, los montañeros/as de esos otros países reciban el descuento aquí. Pero quien firmó el acuerdo es la Federación Española, no las federaciones territoriales, por lo tanto sólo los federados/as FEDME tienen ese descuento. 
<br />


<br />

Hay federaciones autonómicas de montañismo que expiden licencias de validez autonómica, no estatal (es nuestro caso, pero no te creas que lo de las licencias autonomicas se hace en todos los sitios), los poseedores de esas licencias autonómicas no tienen derecho a la reciprocidad ni siquiera en España (no son licencia FEDME).  Federaciones como la madrileña, vasca, catalana, andaluza o asturiana, en su momento se decidieron por ofrecer la posibilidad de obtener licencia exclusivamente autonómica a menor precio que la española. Creo recordar que la más simple de las licencias valencianas, como las de otras federaciones autonómicas, es de ámbito nacional.
<br />


<br />

Total que esa es la explicación. Hay que informarse antes de hablar y sobretodo antes de desacalificar, es un consejo. 
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ferlopez</strong><br/>
Yo creo que lo del eurorando y demas, es simplemente lo que da dinero actualmente........... Por eso es casi lo unico que se organiza.
<br />


<br />

Yo personalmente he intentado en varias ocasiones desde mi club en Almeria, organizar alguna competicion de escalada y tratar algunos temas importantes para la escalada en Almeria con la Federacion, y todavia estamos esperando contestacion, despues de algun año........................ 
<br />

Asi que no vengan ahora con que nos damos por vencidos muy pronto y demas............., que esto no creo q sea precisamente una caracteristica ni de la gente joven, ni de los escaladores-alpinistas, si no todo lo contrario.
<br />


<br />

Por poner un ejemplo el otro dia estuvimos en el refugio de Goriz, y a la hora de pagar un compañero llevaba la tarjeta de la FAM, y no le quisieron hacer el descuento, pq no existe con Andalucia un convenio de reciprocidad. Otros amigos de Valencia con la tarjeta de su comunidad si le hicieron el descuento. De vergüenza......... este tipo de situacion respecto a los &quot;Andasules&quot; de la FAM.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>VIENTO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 20:21:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636321#msg-2636321</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636321#msg-2636321</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias Joseme. Un saludo!
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>joseme</strong><br/>
Hola Viento (Pablo): la verdad es que es interesante saber algo más de los gustos/intereses/amores y desamores de los federados hacia la FAM, </div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>VIENTO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 20:15:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636320#msg-2636320</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636320#msg-2636320</link>
            <description><![CDATA[
 Lo tuyo no tiene solución :hein?:... Resulta que yo, que estoy detrás de este pequeño estudio, te estoy diciendo los objetivos que se persiguen y las intenciones que tiene y tú, sigues erre que erre (&quot;<i>no se si esto es un globo sonda, o que intereses busca (nada es gratuito)</i>&quot; ) empeñado en relacionar esto con otros intereses ocultos (&quot;<i>Por eso hacéis esa encuesta, porque buscáis la raiz.</i>.).  Pues nada chico, esto es darse contra un muro,  puedes seguir dudando y fantaseando con esa trama política-federativa agazapada detrás de este cuestionario, con el robo de la ip y con la instalación de software espia para verte a través de la web cam de tu ordenador... :frown::frown:
<br />


<br />

Y en todos esos otros temas que planeteas y en los que tienes bastante razón, espero que tengas suerte y respuestas en la Asamblea. :+:
<br />


<br />

<i>&quot;Animo, suerte, os respeto, pero hay que canalizar y hacer eficaz la lucha&quot;.</i>
<br />

Hombre muchas gracias por tu bendición, :chine::chine:  Me siento mucho más tranquilo ahora que sé que nos respetas :diable::diable:... Por cierto yo no he hablado de lucha en ningún momento, y tampoco te pediría consejo en caso de lucha, viendo los resultados que obtuvo tu Moción de Censura.
<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>mgt</strong><br/>
tranquilo pueblo, voy por partes.
<br />

cada cual puede contestar libremente las encuestas que le parezca, creer en papanoel o que todo el mundo es gueno.
<br />

Creo que la encuesta, anónima, debería especificar en lagun lado el uso al que se le va a someter asi como aviso de que en ningun momento va a almacenar nuestra Ip u otros datos informaticos , u otros datos que se pudieran pedir.
<br />

Vista la crisis que tiene esta federacion, y el &quot;movimiento&quot; en los club de granada contra el actual presi, (otros llevamos años en contra) no se si esto es un globo sonda, o que intereses busca (nada es gratuito). pero vamos, en la otra asamblea de abril, solo protestaban los mismos. y granada le ha hecho la ola siempre, así que...
<br />

Desde el año 93, estoy por la federacion, he visto gente muy valida quemarse pronto y sinverguenzas subsistir durante años. La politica cutre de bajo nivel se ha instalado en la fam, y algunos solo buscan us intereses: dinero o protagonismo.
<br />

Lo triste es que deriven  un presupuesto de 40mil para este año para comunicación, web, etc. y la pagina ificial no informe de nada que no sean competiciones y autobombo. Tu encuesta deben hacerla ellos, deben explicar porque han despedido y contratado a gente, porque se cambia de correduría de seguro para favorecer a familiares, por que el vicepresi se ha largado, y miles de cosas, que en una institución cuasi publica debería ser transparente e informar a todos los federados y a los que quieran federarse.
<br />

En la otra asamblea presentamos propuestas para que se redujera o eliminara las sanciones económicas de 3E a cada tarjeta que se ampliaba, tal y como hace la fed. vasca. Ni flores. aquí el lema es sangrar al federado, y el porcentaje que se paga a la aseguradora no es el de la tarjeta, es muchisimo menor. Y no vamos a hablar de los seguros de RC que ofrecen en &quot;exclusiva&quot;  entre 10 y 30 euros mas caros.
<br />

Hace falta una profunda reforma, no de estatutos, sino del objeto de la federc: y su futuro. Por eso hacéis esa encuesta, porque buscáis la raiz y la base, pero eso, no le interesa a la junta directiva actual y a unos club qu buscan unos pocos de euros para sus actividades.
<br />

Animo, suerte, os respeto, pero hay que canalizar y hacer eficaz la lucha.
<br />

me acuedo cuando el mundo hizo una encuesta internet para algo del 11M o algo así y se demostró que cualquiera podía votar y el voto era admitido, aunque votara Lola flores, napoleon bonaparte o juan gomez. Por eso, como valorar algo así.
<br />

un abrazo, y a la trincheras.</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>VIENTO</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 20:15:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636279#msg-2636279</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636279#msg-2636279</link>
            <description><![CDATA[
 Hola ferlopez y a todos. 
<br />

No quiero que pase como en otras ocasiones que nos calentamos y se lía todo. No conozco tus casos en concreto pero te puedo contar que a nuestro club nos llegan todos los años correos de la federación de cuando y como solicitar que una actividad sea oficial de la federación. El tema revista los veo un atraso pero ya sea con reportajes de, eurorrando, senderismo, escalada, alpinismo... pues en esta revista para lo único que sirve es para que la peña cuente sus batallitas y lo buenos que son. A mi parecer la revista está muy mal hecha de cabo a rabo. También te digo que me costa que cualquier club puede mandar cualquier tema para que sea publicado en ella. Lo que se ha contado de los descuentos en los refugios no es tema de la federación Andaluza si no de reprocidad. Aquí en Andalucía con la nacional la tenemos por qué se paga esta reprocidad pero con la autonómica no. No sabía que hay federaciones autonómicas que si la tienen en su tarjeta pero creo, y de esto no estoy muy seguro, que hay alguna que no está adscrita seguro nacional y hacen la reprocidad por su cuenta. Eurorrando tema chungo, nosotros en nuestro club organizamos dos actividades para liarnos nos llenaron el coco con, vamos a hacer esto y lo otro patatín patatán, y nada creo recordad que nos comentaron que de un principio el presupuesto era millonario y al final nada. Nada como que la última actividad que organizamos no la paga ni federación sino directamente la junta, otra que tal baila. No salgo mucho  fuera pero por lo poco que he salido veo que los la cultura montañera que hay fuera no la tenemos aquí. Muchos refugios privados, esto es posible gracias a que la gente va a los refugios. Muchas empresas y gente viviendo de  la montaña, gracias a que la gente contrata guías para todo aquí la gente no se plantea ni asistir a un curso para aprender lo básico. En fin aquí hay mucha tela que cortar y hace falta gente competente, que quiera gestionar esto y no este por sus intereses propios.
]]></description>
            <dc:creator>deltiri</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 19:43:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636264#msg-2636264</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636264#msg-2636264</link>
            <description><![CDATA[
 La FAM, como la mayoría de los organismos público-oficiales,  son como un horno de monasterio colectivo…Cuando hay, ha habido, buena masa, unos comen/han comido pan de hogaza; otros, pan de mojar en vino, y otros pocos, hasta pan divino. Y cuando no hay, ni haya, ni harina, ni mucho menos trigo, pues todos a comerse los mocos del mendigo. Es decir, que ni el más monje del convento se libra, hijo mío.:crying:
]]></description>
            <dc:creator>joseme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 19:27:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636136#msg-2636136</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2636136#msg-2636136</link>
            <description><![CDATA[
 Tienes razón, ojala nos pareciéramos solo un 50% a el CAF o el CAI.:grrr!::grrr!::grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>felix</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 17:56:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635851#msg-2635851</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635851#msg-2635851</link>
            <description><![CDATA[
 Totalmente de acuerdo Fernando.
<br />

Ademas el tema de los refugios nos interesa a todos pienso, tanto escaladores, como alpinistas, senderistas, etc.
<br />


<br />

Lo del eurorando creo q ha habido subvenciones importantes y por eso era necesario que fuera un exito por fuerza.......
<br />


<br />

Tu fijate que en nuestra peña a los de la federacion les llamamos &quot;los eurorando&quot; ya desde hace algun año. Con eso te digo todo respecto a como vemos el tema desde Almeria.
<br />


<br />

Nuestro colectivo es un Club que se dedica mayoritariamente a la escalada en roca, el Club Deportivo el Suburbio. 
<br />

Jamas hemos recibido subvenciones de nada, equipamos y preparamos una gran cantidad de vias y zonas de escalada cada año, organizamos una compe de refefencia en la provincia de Almeria, y tenemos un rocodromo que nos cuesta 500 euros al mes en mantener y que pagamos a base de cuotas de 25 pavos al mes por cada socio. 
<br />

Y todo esto lo hacemos pq amamos nuestro deporte y todos los meses iniciamos a nuevos socios en esto de la escalada de una manera altruista pq nos gusta q la peña sienta lo mismo q sentimos nosotros al escalar.
<br />

Pues bien si un dia vamos a pedir algo a la federacion pq creeemos q nos lo merecemos, mejor ni pensarlo........
]]></description>
            <dc:creator>ferlopez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 14:29:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635753#msg-2635753</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635753#msg-2635753</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>ferlopez</strong><br/>
Yo creo que lo del eurorando y demas, es simplemente lo que da dinero actualmente........... Por eso es casi lo unico que se organiza.</div></blockquote>


<br />


<br />

Hombre, si gracias al &quot;eurorando&quot; ese, se restauran e incluso crean senderos que estaban perdidos o en mal estado, pues perfecto... :+: 
<br />


<br />


<br />

Pero a mi lo que me jode es el autobombo de la federación... :za!ar:  Según su web y la revista, ha sido todo un exitazo, y parece que todo gracias a su estupenda gestión... :hein?:  
<br />


<br />


<br />

Punto 1.- Yo no entiendo ni de qué iba, ni como se había organizado, ni nada. No me ha interesado. Pero lo que sí se es que nos hemos gartado de recibir SMS en el móvil de contacto de nuestro club de montaña,  de la organización del eurorando a nivel andaluz,  &quot;suplicando&quot; a los clubes que enviaran gente a hacer las rutas, porque no había ni dios, apuntado... :AieAieAie!::AieAieAie!:  Incluso algún email hemos recibido diciendo que iban a sacar gente de no se qué censo de algún pueblo, para inscribirlos en alguna de las rutas... :hein?::hein?:  
<br />


<br />

Francamente, me da igual el eurorando, no me interesa mayormente, pero es vergonzoso trasladar todo lo malo de la política a la federación: el eurorando tenía que ser un éxito, y así ha sido, oficialmente, según parece... :hein?:  Otra cosa es la realidad, por lo visto... :hein?:  
<br />


<br />


<br />

Punto 2.- Mucho antes que organizar competiciones de andar por carriles, o de trepar por rocódromos, ¿no creeis que es mucho más urgente darle una solución al tema de los refugios en SN...?  ¿O en la Sierra de las Nieves..:?  ¿O donde sea...?  :hein?::hein?:  
<br />


<br />

Yo cuando estoy por los alpes veo al CAF (club alpino frances), o al CAI (italiano) y se me llevan los demonios de la envidia... :grrr!::grrr!:  ¿Tan difícil es actuar como una asociación de montañeros...?  :hein?::hein?: 
<br />


<br />

Igual si... no lo se...  Pero canta mucho, que en otros lados se hagan cosas relativas a la montaña, y aquí no...  :hein?::hein?:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 13:06:31 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635733#msg-2635733</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635733#msg-2635733</link>
            <description><![CDATA[
 Yo creo que lo del eurorando y demas, es simplemente lo que da dinero actualmente........... Por eso es casi lo unico que se organiza.
<br />


<br />

Yo personalmente he intentado en varias ocasiones desde mi club en Almeria, organizar alguna competicion de escalada y tratar algunos temas importantes para la escalada en Almeria con la Federacion, y todavia estamos esperando contestacion, despues de algun año........................ 
<br />

Asi que no vengan ahora con que nos damos por vencidos muy pronto y demas............., que esto no creo q sea precisamente una caracteristica ni de la gente joven, ni de los escaladores-alpinistas, si no todo lo contrario.
<br />


<br />

Por poner un ejemplo el otro dia estuvimos en el refugio de Goriz, y a la hora de pagar un compañero llevaba la tarjeta de la FAM, y no le quisieron hacer el descuento, pq no existe con Andalucia un convenio de reciprocidad. Otros amigos de Valencia con la tarjeta de su comunidad si le hicieron el descuento. De vergüenza......... este tipo de situacion respecto a los &quot;Andasules&quot; de la FAM.
]]></description>
            <dc:creator>ferlopez</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 12:52:41 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635725#msg-2635725</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635725#msg-2635725</link>
            <description><![CDATA[
 No te preocupes, Fernando (perdona Pablo, te he atribuído a tí el asuntillo) :lol2:
<br />


<br />

Está claro que no nos habíamos entendido :yawn:, y además es que no tiene importancia, son opiniones que se vierten y ya está:)
<br />


<br />

Sí que están pesados con lo de Eurorando, la revista última es que sólo habla de eso para toda Andalucía, y que no dedica páginas a otras actividades, en eso estamos de acuerdo :+:
<br />


<br />

Ya os digo que si no fuera por lo que es, yo me pegaría a esas paredes como la que más, como otras mujeres que hay por este foro:+::+::+::+:
<br />

Pero no puedo ni debo, así que a otra cosa! 
<br />


<br />

.....Al senderismo, que bien entendido es una maravilla :love::love:
]]></description>
            <dc:creator>Polvorilla en la colina</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 12:48:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635602#msg-2635602</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635602#msg-2635602</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Polvorilla en la colina</strong><br/>Los senderistas (la mayoría) no solamente somos &quot;un  grupo de gente que va andando por los carriles&quot; y &quot;dando la lata&quot;.
<br />


<br />

No digo que no los haya, pero esas generalizaciones.........
<br />


<br />

Supongo que soy una malpensada :oh!:pero me suena esa forma de hablar de los senderistas a un poquillo de menosprecio.</div></blockquote>


<br />


<br />

Polvorilla, puesto que soy yo quien se ha expresado así, te contesto... ;) 
<br />


<br />

O no me has entendido bien, o me he explicado mal (probablemente, lo segundo... ;) )
<br />


<br />

A mi me parece cojonúo el senderismo, y me parece una actividad igual de digna que la escalada de alta dificultad... :) :+:  Mi comentario iba referido concretamente a la revista de la federación, donde desde hace ya bastante tiempo, el 95% de los reportajes (por decir algo...) son de la copa de no-se-donde de travesía de montaña, y solo se ve gente andando por carriles con bastones... ;)   
<br />


<br />


<br />

No digo que eso sea malo, ni poco digno, ni nada de eso...  Es evidente que hay mogollón de gente a quien le gusta eso... :) :+:  me parece genial... :+:  
<br />


<br />


<br />

Pero personalmente, no me siendo identificado en absoluto con ese tipo de actividades: ni con la competición, ni con reventar carriles a base de marchas de mogollón de kilómetros... :AieAieAie!:   Me parece genial que haya gente que lo haga, y tienen toda mi admiración, pero a mi me gustaría que la revista oficial de una federaación de montaña, incluyera algo más que eso, y que el pesadísimo ya &quot;<i>eurorando</i>&quot;... :AieAieAie!:  
<br />


<br />


<br />

Solo pedía un poco más de diversidad en la revista, como ejemplo de lo lejos que me siento de la que se supone es mi federación... :frown:   En ningún momento era mi intención menospreciar al senderismo ni a los senderistas, faltaría más... ;)
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 11:25:37 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
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            <description><![CDATA[
 Bueno, pues seguro que después de mi intervención se lía, porque suele pasar :lol2:
<br />

Bueno, valor y al toro.
<br />

Yo soy senderista y salgo con dos clubes de montaña, y es verdad que en el senderismo la mayoría de la gente es más mayor, de más edad...tienen más tiempo libre , como dice Deltiri, y puede que estén más pendientes de las cosas estas de la Federación.
<br />


<br />

Yo soy relativamente joven aún :lol2:, pero no practico escaladas ni alpinismo ni demás cosas que haceis vosotros porque me da miedo: me gano la vida con el piano y si me pasa algo en las manos, se acabó mi trabajo :frown:
<br />

Y me encantaría poder hacerlas, pero va a ser que no:frown:
<br />

Así que &quot;sólo&quot; hago senderismo.
<br />

Los senderistas (la mayoría) no solamente somos &quot;un  grupo de gente que va andando por los carriles&quot; y &quot;dando la lata&quot;.
<br />


<br />

No digo que no los haya, pero esas generalizaciones.........
<br />

Yo creo que cuanta más gente practique deportes de montaña, mejor (en general, salvo casos de gente cafre e ineducada en cuestiones del cuidado de la montaña), porque más concienciación habrá en general respecto a todo.
<br />


<br />

Supongo que soy una malpensada :oh!:pero me suena esa forma de hablar de los senderistas a un poquillo de menosprecio.
<br />


<br />

No creo que haya montañeros de 1ª ni de 2ª en función del tipo de deporte que se practique (ya sé que no has dicho eso, Pablo).
<br />

En uno de mis clubes, la media de edad es de unos 55 años :+::+::+:, incluso puede que más....
<br />


<br />

Bien por ellos, porque siguen saliendo al monte con las mismas ganas que los más jóvenes, a mí me han dado lecciones muchas veces sobre cómo afrontar el frío, las inclemencias del tiempo, y también me han enseñado a respetar la montaña en todos los sentidos.
<br />


<br />

Hay un boom del senderismo y hay de todo grupos más serios y menos serios, pero es como en el resto de Europa: eso es indicativo de que &quot;crecemos&quot;.
<br />


<br />

Cuando todos estemos mayores como ellos, y no podamos tirar de nuestros cuerpos, igual tenemos que dedicarnos a deportes menos exigentes.
<br />


<br />

No tengo NI IDEA de nada de la Federación, creo que me da exactamente igual; yo estoy federada porque es exigencia de los clubes.
<br />

No sé si hay corrupción, si funciona o no, y no he necesitado todavía ayuda en este sentido.
<br />


<br />

Pero también me ha llegado la encuesta y la he rellenado religiosamente con mi modestísima opinión.
<br />


<br />

Hala, ya podeis tirar, pero que no sea a matar :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Polvorilla en la colina</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 10:50:35 +0100</pubDate>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
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            <description><![CDATA[
 JAJAJAJAJA:lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />

¡sabia que esto algún dia pasaría!
<br />


<br />

Lo que te faltaba!!!!!:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>felix</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 10:28:20 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635368#msg-2635368</guid>
            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635368#msg-2635368</link>
            <description><![CDATA[
 Aunque comprendo lo que comentas deltiri, lo cierto es que no creo que una federación llena de federados deba hacer las cosas en función de quién de más la lata:lol2::lol2::lol2:. Deberá hacer, digo yo (igual digo una chorrada) cosas que atañan a todos y a todo lo relacionado con la montaña:), y si me pongo a recordar una sola actuación de la federación, que me haya llegado, relacionada con algo que no sea el eurorando ese... pues no sé, es que no conozco ni una:oh!::oh!::oh!:
<br />


<br />

Pero vamos, que no niego que puede ser que soy un desinformao de la vida:)
<br />


<br />

Igual ellos son la mano que mece la cuna de &quot;Acción Sierra Nevada&quot;...:diable::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

:):+:
<br />


<br />

Eso sí, en cuanto al coñazo de los debates habituales sobre la ética y la estética de la escalada, las chapas y los aperturistas, el pico palante y el pico patrás, y demás soplapolleces alpinísticoverdaderas, ahí tienes más razón que un santo:diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 01:47:18 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635367#msg-2635367</link>
            <description><![CDATA[
 Es la emoción federativa jesús:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Te imagino poniendo puertas en todos los refugios, armarios empotraos:diable:, literas con colchones de viscoelástica de esos:diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: y encima todo grabado en Full HD y con una música que te cagas y, qué quieres que te diga, me arrodillaba como si fueras el Rey Arturo ( o ya que estamos Lord Stark:oh!:) a jurar lealtad a esa fedamon de Camelot!!!!:lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />

Ea, ya tienes argumento pa la próxima en Vimeo:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Un abrazo mesié le presidant:lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>pablo wilhelmi</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 13 Dec 2011 01:41:39 +0100</pubDate>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635179#msg-2635179</link>
            <description><![CDATA[
 Hola. Soy federado desde hace 16 años y asambleísta de la federación lo 8 últimos. Ahora ya después de este tiempo  empiezo a conocer un poco la federación. Me metí  en esto de asambleísta para conocer un poco más del funcionamiento de la federación y la verdad es que algunas cosas de las que cuentan son ciertas pero otras no. Por poner un ejemplo, quien quiera ir al Himalaya a escalar que se lo pague el, tenéis todas la razón y ahora es así pero porque no hay un euro. También gente que mientras estaban sacando algo de la federación estaban erre que erre y cuando se acabó el dinero desaparecieron, hay asambleístas en esta legislatura que aún no han aparecido en una asamblea. Yo tengo una teoría y es que no es que se haga más caso a los senderistas si no que son los que más se implican. Son gente normalmente más mayor con más tiempo libre, el escalador suele ser más joven y lo que quiere es salir a la roca. He visto algún escalador intentar hacer algo dentro de la federación pero al obtener poco apoyo desisten pronto.  No quiero con esto defender la federación a capa y espada pero yo cuando he querido hacer algo contando con la federación o la escuela no he tenido problemas y si no como dicen por aquí, ahí está el tajo, que este año hay elecciones. La federación es una organización más o menos grande en la cual hay muchos deportes muy diferentes que lo único que tienen en común es el lugar donde se realiza la actividad. Fijaros que es un solo colectivo como los escaladores que siempre están a la gresca con chapas si chapas no y nunca se ponen de acuerdo lo difícil que será poner de acuerdo a tantos colectivos, senderistas, barranquitas, alpinistas, escaladores, corredores…
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            <dc:creator>deltiri</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Dec 2011 22:55:06 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2635066#msg-2635066</link>
            <description><![CDATA[
 Pablo, cohones...déjame como estoy que ya tengo bastante, hombre :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>La Cabra Soviética</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Dec 2011 21:40:14 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: :note: Encuesta para Federados :note:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2633350,2634910#msg-2634910</link>
            <description><![CDATA[
 Hola Viento (Pablo): la verdad es que es interesante saber algo más de los gustos/intereses/amores y desamores de los federados hacia la FAM, pero otra cosa es que cuando le lleves los resultados de esta encuesta a Santa Paula, 23 los digieran como se merece. Y es más, dudo mucho en que rectifiquen en algo &quot;los de arriba&quot;a la hora de seguir sacando los billetes de esas expediciones tan particulares y peculiares que algunillos se han autorregalado sin el sudor de su frente.  Y que cosnte que yo, con un buen jamón de bellota, voto lo que haga falta :lol2::lol2::lol2::lol2: Un saludo campeón y mucha suerte :+: Y ala, de las de volando, que ya he votado :+:
]]></description>
            <dc:creator>joseme</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 12 Dec 2011 20:02:35 +0100</pubDate>
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