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        <title>El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
        <description>(Antes que nada, quiero avisaros y pediros disculpas por el pedazo de “ladrillo” que voy a soltar, incluso con cierto tono “político” (aunque no era mi intención), pero es que ayer me enfadé mucho).

He esperado un día, a que se me pase el monumental “cabreo” que tuve ayer, para comentaros una noticia aparecida en el diario Granada Hoy, y que hace referencia a la nueva propuesta de la CGE para ampliar la superficie esquiable en Sierra Nevada. El titular de la noticia dice así: “EL PROYECTO PARA EL CABALLO PLANTEA INSTALAR REMONTES EN LA ALPUJARRA”.

Sólo con eso uno empieza ya a alucinar. Es decir, ya no quieren ampliar al barranco de San Juan o prolongar las pistas por la zona del barranco de río Dílar (La Laguna). No; ahora lo que quieren es irse al Caballo. Dicen que lo harían instalando teleféricos desde los municipios alpujarreños hacia arriba, argumentando que sería la fórmula más apropiada para conectar las altas cumbres de la Sierra, minimizando los daños en el macizo, y aclaran que, en este caso la intervención se limitaría a la instalación de las pilonas de sujeción de los postes y cables de los teleféricos. A esto lo llamo yo “minimizar los daños”.

Por otro lado, dicen que esta propuesta pretende dar una salida al problema de la saturación de la Estación de Esquí de Pradollano. Estos señores se creen que somos tontos. Esto no soluciona nada del problema que, además, han creado ellos solitos. Argumentar esto es dar una excusa barata para proponer esta aberración.

Continúo. Los empresarios argumentan que el proyecto revertiría muy positivamente en el desarrollo de la comarca. Yo les digo que no me lo creo. El desarrollo de la comarca alpujarreña no depende del negocio del esquí. Depende de la mejora infinita de sus vías de comunicación, las cuales podrían formar parte del libro Guinness de los records por obsoletas y peligrosas.

La noticia comenta que Lanjarón es una de las candidatas más seguras que se postulan para la instalación de un teleférico (¿es que piensan poner más de uno?). Según el alcalde de Lanjarón, Antonio Rubio (PP), la decisión supondría un revulsivo para la economía de la zona. Y yo me río.

Lo que digo, es para alucinar. A la CGE sólo le preocupa el macizo serrano. Cada vez que desde sus despachos miran a la sierra, sólo ven una montaña, pero de billetes, y se dedican todo el día a pensar qué máquina excavadora tendrá la suficiente pala para coger cuantos más billetes mejor.

¿Cómo pueden pensar en la Estación de Esquí como motor económico de la provincia, cuando es un “negocio” que sólo está abierto 6 meses al año? Lo triste es que, aún así, lo es. Será esa una de las razones por las que esta provincia está la última en todo. La CGE debería preocuparse por exigir otras cosas, a saber:

- Construcción del AVE a Granada.
- Construcción de la segunda circunvalación.
- Finalización de la autovía a la costa (N-323).
- Construcción de la autovía del Mediterráneo (N-340).
- Mejora importante de las comunicaciones en la Alpujarra.
- Implantación de industria en Granada de una vez por todas (nuestros polígonos “industriales” son simples naves con función de almacén).
- Etc., etc.

Estas cosas sí son auténticos motores de la economía, y no cargarse una montaña en beneficio de unos pocos.

Por otra parte, Sierra Nevada es Parque Nacional. Lo escribo porque a lo mejor todavía no se han enterado. Y si es verdad que lo saben, les diré a los de la CGE que Parque Nacional no es igual a Parque de Atracciones. ¿Os imagináis que en pleno Parque de Doñana construyeran un monorraíl elevado para ver mejor el Parque? Sería abominable, ¿no? Pues lo que aquí proponen, también.

Pero es que, además, la noticia hace referencia al teleférico que estaba proyectado que uniera Granada (desde el Zaidín, zona Palacio de Deportes) con Pradollano, con una estación intermedia en el Purche. Resulta que ese proyecto “se pasea sin cuajar por los despachos”, según el titular del periódico. Pero es que, además, el concejal de Urbanismo del ayuntamiento de Granada, Luis Gerardo García-Royo (PP, qué casualidad), asegura que el teleférico es inviable por su gran consumo energético y porque no es una demanda de los granadinos (¿ampliar la estación, sí?). No sé si reír o llorar.

Señores de la CGE, los que amamos las montañas estamos hartos de que gente como ustedes se dediquen a destruirlas. No queremos que “urbanicen” la naturaleza. ¿Por qué no se dedican a cosas de más provecho?

En fin, perdonadme de nuevo por el “ladrillazo”, pero es que tenía que soltarlo. Sólo nos queda confiar en que haya alguien sensato (aunque sólo sea una persona) en las “altas esferas” que diga que no a tamaña aberración. No me gustaría ver toda la superficie de la sierra convertida en esto:

[center][img]https://www.nevasport.com/buzon/borreguiles.jpg[/img][/center]



 :frown:  :frown:  :frown:  :frown:  :frown:</description>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 ...venga yo conozco a un  mafioso mafioso. gitanico y rey dela gran familia cale, que por poquico dinero pone a todos los babosos estos a marcar el paso, un puticlub cada 200 metros. los sudakas y macarronis al control de la pela, y la pasma a  cobrar el impuesto revolucionario con el 10% de lo recaudado, asi habra pistas y pustillas, de las buenas y barratas, pues no tienen seguridad social, la única seguridad la del chulo, que las acuestan calienten,y eso amor, asi que venga invirtamos en este lucrativo negocio. Y un calabozop en el elorrieta, que será la frontera de la mierda, mierda requete mierda pa la madre que pario al que quiera meter pistas hasta allí, vamos a volver los currosjimenes, los temparnillos, diego corrientes y las fieras que esten dispuestas a pegar de momento voeces que vienen los ccabronnnnneesss y lña mierda del puticlub de los putones, putas, politiputones y zorrones con piel de zorrito, entonces serán zorritas jejejeje
<br />

Curo jimenez al poder. Sierra nevada independiente :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :rocket:  :monta:  :monta:  :monta:  :rocket:  :rocket:  :rocket:
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            <dc:creator>Rafa M</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 07 Nov 2003 19:33:00 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 FUERA LA AMPLIACION Y QUE ESTA SIERRA SE LASTIME HASTA QUE UN DIA LLORE. :crying:
]]></description>
            <dc:creator>lowis</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 07 Nov 2003 17:47:19 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Ahí sí que te doy la razón. Al margen de ampliar o no la superficie esquiable, me parece penoso, realmente triste, que sigan aumentando el nucleo urbano  :frown:  :frown: . Si ya no cabe nadie más (y, sobre todo, ningún vehículo más), ¿por qué siguen construyendo? Es algo que no entenderé jamás  :hein?:  :hein?:  :hein?: .
]]></description>
            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 06:21:20 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Ya si eso es lo que quieren, ir y pillar el valle de san juán pero lo van a tener muy, pero que muy jodido. Eso si, ellos no dejan de construir, total mientras sigan ganando pasta. 
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Es que lo que tu dices de ampliar un poco, es ya coger el valle de san juan. SN es brutal ya lo grande que es. No es sólo ampliar las pistas es lo que iba a hacer que la calidad mejorara. Iban a ser muchas cosas, mejorar accesos, tickets,...Donde iba a aparcar mas gente? Necesita la Sierra realmente ampliarse para que los días punta del agno (cuantos serán en total?) se esquie mejor?. Al final el resultado es que para que esquien mas a gusto un par de miles de personas durante 10-20 dias al agno vas y te cargas un pedazo de valle como el de San Juan, y eso es irreversible. Estoy en contra, y solo le vería justificación si yo fuera el constructor que iba a meter las máquinas por ahi. 
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De todas maneras, tb. creo que la gente se acumula en sitios muy determinados (borreguiles sobre todo) . Yo he ido fines de semana punta, con la estación a tope y siempre había alguna zona mas tranquila.
]]></description>
            <dc:creator>jrs</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 06:19:48 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 En mi opinión, lo que deben hacer es ampliar un poco, pero para que el mismo número de gente que ya viene, pueda esquiar a gusto...   Pero están en lo contrario...  En pradollano no hay más que nuevas obras, nuevos bloques que no harán más que traer más gente a donde ya no cabe...  Lamentable...   :frown:  :frown:  :crying:
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            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 05:31:42 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 No, si yo no pico  :lol2:  :lol2:  :) . Lo que pasa es que para que cometan una barbaridad, que se queden en el San Juan. Pero no te quepa duda de que incluso para ampliar por San Juan o por La Laguna, estaré dando guerra en contra  ;) .
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Es que en este tema soy un intransigente e incluso un poco talibán  :lol2:  :lol2:  :lol2: . Lo reconozco  :lol2:  :lol2: .
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            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 05:08:17 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 miguelico, creo que has picado en la trampa, ellos quieren que la gente piense precisamente lo que tu dices, venga vale, no os cargueis el caballo pero cargaros el valle de san juan. 
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Pero esto no tiene ni pie de cabeza, la estación de la sierra esta al limite de sus posibilidades, cuando las pistas se llenan se forman unos atascos alucinantes, no hay plazas donde quedar a dormirse y no creo que fueran a ir muchos mas visitantes por ampliar las pistas. Lo que tienen que hacer es diversificar la oferta, que la gente no se piense que la sierra en invierno es solo para esquiar y tomar guisquis. Joder que prouevan el esqui de verdad (el de montagna) o raquetas o esqui de fondo (bueno eso ya lo hace bastante gente la verdad) o el quedarse en casa viendo la tele que se hace maravillosamente en invierno. Pero para que quieren una estación con 100 km de pistas esquiables con una carretera colapsada. 
<br />

Esto es una locura
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            <dc:creator>jrs</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 04:33:08 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
  :AieAieAie!:  :AieAieAie!: No sé, no sé, yo no le veo así. Pero en fin, tú tienes esa opinión y yo la mía. Está claro que no voy a conseguir arrimar el ascua a mi sardina  :lol2:  :lol2:  :lol2: .
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Lo que sí tengo claro es que, visto lo visto, hasta prefiero que amplíen la estación por las zonas de las que normalmente se he hablado (aunque también me &quot;repugne&quot; la idea  ;)), a que cometan esta barbaridad que han lanzado ahora.
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            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 03:57:12 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Payo, enhorabuena por tus conocimientos socioeconómicos, yo he trabajado en el campo 3 agnos de temporero y la gente que cobraba el P.E.R. no vivian precisamente enel desahogo, y si tienen buenas casas es porque tienen la suerte de vivir en pueblos donde la especulación urbanística, al contrario de lo que pasa en las ciudades que con un sueldo medio solo te puedes permitir vivir en un triste cuchitril. 
<br />

Con el tema de que son la gente de los pueblos las que tienen que decidir, yo no lo tendría tan clara, una decisión como esa que conlleva acabar con la idiosincrasia de una región no sólo les va a afectar a ellos, es algo que afectará a generaciones futurar.
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<br />

En cualquier caso, esta discusión no tiene mucho sentido. Allí no se va a construir ninguna estación. 
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Yo vivo cerca del tirol austriaco, que es un buen ej. de como hace 30 agnos se regenero la economia de la región a base de estaciones de esquí. Pues bueno cuando pasas ahora por todos esos pueblos, en todos lados sólo ves carteles como &quot;no queremos coches&quot; o &quot;queremos alternativas&quot;. En verano, los pueblos ofrecen una imagen bastante triste, y está claro que allí todo el mundo tiene trabajo. Este agno que cayo poca nieve y muchas estaciones no pudieron abrir hasta mediado de enero, todo el mundo se quejaba que su economía se basaba directamente en las estaciones de esquí. Creo que hay muchas alternativas para crear riqueza (todavía no he visto que nadie exporte jamones de trevélez y vaya negocio que sería) y una estación de esquí, aunque es una fuente (o chorro) de dinero fácil y rapido, no es la única solución para desarrollar una región. Los pueblos mas ricos de andalucia no son precisamente Monachil o Guejar (que además son un caso totalmente distinto, donde está situada la estación apenas ven los efectos negativos). Además, que pasaría si un par de agnos seguidos no nieva? Pues que un pueblo que depende totalmente de la estación se vendría abajo definitivamente. El turismo rural o explotar sus riquezas propias, no traería precisamente un chorro de dinero, pero es una solución mucho mas segura, mucho más estable y que revierte mucho mas en la gente de los pueblos.
<br />


<br />

Es que no aprendemos del pasado?
]]></description>
            <dc:creator>jrs</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 29 Oct 2003 03:36:59 +0100</pubDate>
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            <description><![CDATA[
 Estoy de acuerdo en el fondo, pero lo que no comparto, es eso de que los de los pueblos ganarían más fomentando el turismo rural, y ese tipo de cosas...   :frown:   
<br />


<br />

Una estación de esquí mueve muchísimo más dinero que el turismo rural, te lo puedo asegurar...  La gente que va a esquiar tiene muchísimo más poder adquisitivo que la que va en plan turismo rural, y eso se nota en precios y demás...    :AieAieAie!:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 16:14:52 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Ties razón, Tole, a eso me refería yo en mis anteriores mensajes, pero no me he sabido explicar bien....  :)   Ese encanto tan especial que tiene la alpujarra, se perdería con una estación de esquí, eso es seguro...   :frown:   
<br />


<br />

Ahora bien, pregúntenle a uno de Lanjarón, que prefiere...  Si encanto, o el bolsillo lleno...    :frown:    :crying:    :crying:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 16:06:02 +0100</pubDate>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253142#msg-253142</link>
            <description><![CDATA[
 Pues no estoy yo del todo de acuerdo, Miguelico...  ;)  
<br />


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Si ponen una estación de esquí en un pueblo, los primeros beneficiados (económicamente) son los del pueblo: vete a monachil, o a Guejar, y verás que muchísima gente trabaja en la estación de esquí. Casi todos los &quot;curritos&quot; que conozco en Cetursa, son de uno de esos dos pueblos...  
<br />


<br />

Aparte ya de hostales, restaurantes, etc... que se montarían en el pueblo en cuestión...    :AieAieAie!:  :AieAieAie!:   No hablamos de la riqueza que dan los forfaits vendidos, sino de los negocios que rodean a la estación de esquí en sí...
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 16:02:42 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253106#msg-253106</guid>
            <title>Re: Al Cesar lo que es del Cesar</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253106#msg-253106</link>
            <description><![CDATA[
 Tambien podrian dedicar todo el dineral del P.E.R, a tejido industrial en la zona, que en la mayoría de los pueblos que se supone no tienen muchos recursos ni medios, sus habitantes tienen muy buenas casas que más quisieramos muchos tener, aparte de entrar en cada familia mas de uno u mas de dos sueldos &quot;bajo cuerda&quot; y dejarse de tonterias de ampliar las estaciones de esquí.
<br />


<br />

Y esto que pongo aquí sobre el P.E.R. es conocido por todos los ciudadanos de a pie y por los políticos de las altas esferas.
<br />


<br />

NO A LAS PISTA DE ESQUI EN EN CABALLO. CONSERVEMOS EL ENTORNO Y DEFENDAMOS EL QUE NO SE COMAN ZONAS DE GRAN INTERES NATURAL POR CULPA DE ESPECULADORES DE MIERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>El Payo Faifas</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 12:54:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253043#msg-253043</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Estoy complemente de acuerdo xon JRS, si se quieren emplear suvenciones que se dediquen a proyectos endógenos que vengan de la mano de los habitantes de la alpujarra y no de las mega corporaciones. Esta demostrado que la mayor rentabilidad económica y social de un proyecto se produce cuando los foráneos son dueños de los proyectos y tienen que luchar para ser rentables.
<br />

La instalación de un área de esquí atraería a los de siempre, grandes inversores que contratarían mano de obra en condiciones lamentables para aprovechar la temporada y se acabó. A todo ello habría que sumar los problemas medioambientales que, lamentablemente, siempre acaban pasando factura.
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<br />

Saludos:
<br />


<br />


<br />

Gorka :grrr!:
]]></description>
            <dc:creator>Gorka</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 06:19:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 alguien ha escuchado hablar del cuento de la lechera? o el de la gallina de los huevos de oro?
<br />


<br />

Si piensas que por poner remontes en las alpujarras ibas a sacar a la gente de la pobreza estás muy equivocado. La gente de esos pueblos se iban a beneficiar mucho mas de fomentar el turismo rural y de explotar sus propias riquezas. Al final se convertiría en una muy mediocre estación de esquí (cuantos días se iba a poder esquiar en el caballo al agno?) que acabaría de un plumazo con toda su riqueza cultural. No hay soluciones fáciles para acabar con la pobreza. De todas maneras, estuve en septiembre en Capileira de turista y a mi me dio la impresión que ese pueblo posee realmente riqueza, se benefician de un turismo de calidad que se deja pelas por allí y encima pueden presumir de tener una cultura y una identidad única en el mundo (vete al tirol, a los valles llenos de estaciones de esquí y veras que identidad les ha quedado a los pobres). Además, mucha estación de esquí y muchos cojones pero luego al fina, cetursa tiene que ser subvencionada. Subvenciones que permiten que los que se lleven los beneficios de la estación sean los hoteles melía, Salomon, etc,... el MacDonalds. Pues que den esas subvenciones a la gente de la alpujarra para que monten sus negocios, exporten sus productos por ahi y que tengan turismo del bueno. Claro, que ahi las constructoras se llevan poco. Menos demagogia barata, por favor
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            <dc:creator>jrs</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 05:51:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253041#msg-253041</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy de acuerdo contigo Tole. Bajo la idea del desarrollo se colocan centrales nucleares en pueblos dándoles una cantidad de dinero espectacular a los habitantes de los pueblos colindantes. Bajo esa misma idea El Ejido es el pueblo de mayor renta per cápita de España con su mar de plásticos. ¿Llenaríais la Alpujarra de plásticos solo para el desarrollo económico de la zona? Creo que la clave está en lo que se ha apuntado en opiniones anteriores y es un desarrollo de la zona sin perder ni destrozar el medio que las rodea.
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            <dc:creator>Victor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 05:46:32 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253034#msg-253034</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Di que si, eso dinamita para limpiar la sierra.
<br />


<br />

Espero que las nuevas corrientes ecologistas no vayan por ahi..... :crying:
]]></description>
            <dc:creator>Sonic</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Tue, 28 Oct 2003 03:50:23 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253022#msg-253022</link>
            <description><![CDATA[
 Sobre esta última opinión(Juande), no estoy muy de acuerdo, hay cosas que están bien y cosas que no están tan bien y es necesario pararse a pensar mucho. Por supuesto que todos queremos que mejoren las condiciones de vida de la gente, pero la clave está en el precio que se paga a largo plazo.
<br />

Para mi, la zona de las Alpujarras tiene una riqueza especial, una riqueza que habría que ver como sacarle partido para la gente de allí, pero no convertir aquello en una feria donde viniera gente de fuera a forrarse.
<br />

Es muy fácil radicalizar el tema, todavía es más fácil ponerse (o creer uno que se pone) del lado de los desfavorecidos, pero no se puede vender el alma mas que una vez...
<br />

En mi barrio, la cosa siempre ha estado chunga,¿ a qué negocio rentable podíamos dedicarnos? Lamentablemente, algunos ya lo han encontrado.
<br />

(Que charla he soltao, no tomeis en cuenta el último párrafo, es coña :frown: )
]]></description>
            <dc:creator>Tole</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 18:02:39 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: LA SIERRA PARA LAS CABRAS, NO PARA LOS CABRONES</title>
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            <description><![CDATA[
 Ignacio, yo no podría haber resumido todo esto en tan pocas palabras tan bien como tú: el título de tu mensaje es genial  :+:  :)  :)  ;) .
]]></description>
            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 17:48:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253020#msg-253020</link>
            <description><![CDATA[
 Bueno, creo que tampoco es para ponerse así  :AieAieAie!:  :AieAieAie!: .
<br />


<br />

En mi opinión, creo que no es cuestión de si usar o no usar el remonte. La cuestión es más profunda que eso. En cuanto a que la instalación de remontes, y demás, por la zona impulsaría la economía hasta tal punto que los habitantes de la Alpujarra no tendrían que emigrar, la verdad, por desgracia, eso no es cierto; si lo fuera, Monachil tendría más habitantes que Granada capital, y no es así. Por desgracia, con estos negocios sólo se forran los que los montan...., y entre ellos no están los habitantes de la Alpujarra  :frown:  :frown:  :frown: .
<br />


<br />

¿Qué es muy fácil opinar desde Granada? Sí, quizá sea verdad, pero esté seguro que yo soy el primer granadino que está preocupado por la situación de &quot;pobreza&quot; de nuestra provincia. Lo que pasa es que el hambre no nos lo va a quitar la ampliación de la estación de esquí. Los pueblos prosperan de otra forma  :frown:  :frown: .
<br />


<br />

Saludos  :) .
]]></description>
            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 17:46:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253010#msg-253010</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,253010#msg-253010</link>
            <description><![CDATA[
 Hombre, a mí también me parece que el proyecto será inviable al ser un &quot;parque natural&quot;, pero en invierno cuando sólo hay nieve, yo no veo el parque natural por ningún lado, sólo veo nieve, NO COMESTIBLE, un desierto de nieve, sin arboleda ni animales... :hein?: No me gustaría que se hiciera ninguna barbaridad con el caballo, eso lo digo pesando en la estación actual, pero pensando en las personas de los pueblos que pueden beneficiarse y subir su nivel de vida, la cosa cambia, aunque sólo sea durante seis meses al año, lo cual es justamente el doble del tiempo que se tiran en la vendímia francesa para poder alimentar a sus hijos el resto del año. En esos pueblos hay cientos de granadinos que todos los años tienen que emigrar 3 meses a la vendímia francesa, de modo que, a mí personalmente, me daría igual subir al caballo con los esquís de travesía al lado de un remonte, ME LA SUDARÍA TOTALMENTE, SI CON ELLO FAMILIAS DE LA ZONA NO TUVIERAN QUE EMIGRAR MÁS DE ¡¡¡ UNA PUTA VEZ  !!! COJONES !!!!! QUE PARECE MENTIRA, HOSTIAS !! QUE ESTAMOS HABLANDO DE PERSONAS, NO DE CABRAS.. :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!: . Y me la suda lo del pp, pipi, popo, psoe, iu, ca, vb, fg, sd, rt, asdt, y la puta madre de todos juntos !!! Yo soy de Graná capital, y es muy bonito y muy fácil hablar desde aquí o desde Sevilla o Madrid sobre el futuro de esa gente, los únicos que tienen derecho a decidir su futuro son ellos, que es su vida, no la nuestra. Con remonte ecológico o sin remonte yo seguiré subiendo al Caballo igualmente con las pieles de foca, no usaré nunca ese remonte, me joderé si lo ponen porque no me gustaría verlo, pero estoy seguro de que a la gente de esos pueblos les joderá mucho más tener que emigrar fuera de su tierra y dejar allí a sus famílias, y si no lo cree vaya usted en verano a esos pueblos y verá a los emigrantes pasando el corto mes de vacaciones por allí o vaya cuando los padres se despiden de sus hijos para irse a la puta vendímia de mierda y le cuenta usted a ese pobre hombre lo de los seis meses. Por favor ! que a ninguno de los que hacemos travesías de esquí nos gustan los remontes, ni menos la barbaridad de Pradollano, pero cuando se habla de la dignidad de las trabajadores y sus famílias, NADA ES MAS IMPORTANTE, NADA.  :grrr!:  :grrr!: 
<br />

Bueno esa es mi opinión, el que no quiera remonte que no lo coja, y si la gente de por allí no quiere remonte, que no se lo pongan, y si quieren remonte, pos que se lo pongan, total, yo no pienso cogerlo por que no me gustan los remontes en el Caballo... :)  :) pero seguiré subiendo foqueando aunque lo pongan, además como no soy de por allí, pos no puedo decidir, porque ya puestos a decidir por los demás, vamos a prohibir Isla Mágica en Sevilla, y que manden al paro a tos los trabajadores, total, como sólo abren 3 meses, pos que más da, ....porque a mí no me gustan las montañas rusas, aunque pensándolo bien...... tampoco me obliga nadie a montarme  :hein?:  :diable:  :lol2:  :lol2:  :)  :hein?:  Saludos y buenas travesías
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            <dc:creator>JUANDE</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 15:36:15 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>LA SIERRA PARA LAS CABRAS, NO PARA LOS CABRONES</title>
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            <description><![CDATA[
 Miguelico, estoy completamente de acuerdo contigo.
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<br />

No vamos a negar la importancia económica de la estación de esquí, pero lo que se proponen es una salvajada, es pan para hoy y hambre para mañana. Es dar un pelotazo sin la más mínima perspectiva de las consecuencias que tendría. Es la miopía que produce el dinero.
<br />


<br />

Afortunadamente, la declaración de Parque Nacional (y antes Natural) pone muchas cortapisas a este tipo de proyectos, en el Plan Rector de Uso y Gestión (PRUG) de Sierra Nevada se delimitan zonas de máxima protección por las que casi no podríamos ni caminar. Esos proyectos son imposibles con la legislación actual.
<br />


<br />

Pero claro, todo esto es normativa legal que se deroga o se modifica.
<br />


<br />

En 1996 mucha gente fuimos a protestar contra el proyecto de instalación de un radar militar en el Mulhacén. Hicimos una marcha y en el Chorrillo hubo un acto reividicantivo con lectura de un manifiesto por Lorenzo Arribas.
<br />


<br />

Finalmente el radar no se puso. ¿Por nuestra protesta?, seguro que no. Sería por otros motivos, pero en ese momento se vio que hay cierta opinión pública en Granada en contra de &quot;hijoputear&quot; la Sierra (perdón por la expresión).
<br />


<br />

Pero poderoso caballero es don dinero....
<br />


<br />

Harán lo que les dé la gana, esperemos que no les dé demasiada.
<br />


<br />

Esto son globos sonda para ver estados de opinión y distraer la atención con otras cosas, por ejemplo las de las fotos de Poscojonúo, o para presentar otras ampliaciones como mal menor.
]]></description>
            <dc:creator>ignacio</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 15:05:08 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 No os preocupéis, que según puso alguien no hace mucho en el foro, quedan pocos años para que llegue una Glaciación. Entonces podrán ampliar la estación a toda España, y esquiar hasta Melilla en un gran slalom.  :diable:   :lol2:  :lol2:
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            <dc:creator>nachete</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 13:11:02 +0100</pubDate>
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        <item>
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            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
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            <description><![CDATA[
 Ha sido en gran reportaje, espero que este año podamos disfrutar tanto como el año pasado en el blanco elemento. Besos y pon mas.
]]></description>
            <dc:creator>CALI</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 12:35:34 +0100</pubDate>
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        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252955#msg-252955</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252955#msg-252955</link>
            <description><![CDATA[
 totalmente de acuerdo contigo, miguelico, el desarrollo económico ese del que hablan es algo que queda en manos de unos pocos. La gente de los pueblos a lo mas que aspirarán es a trabajos temporales medianamente pagados y a tener que sacrificar la belleza de sus regiones. Pero estoy de acuerdo con F. W. esto es una buena estratagema. Hace poco Cetursa se ha metido en esta confederación (que hace una empresa pública metiéndose en una confederación privada) y a mi me da la impresión que está tirando la piedra y escondiéndo la mano. Tampoco creo que le interese realmente abrir pistas por ahi porque las iban a poder abrir pocos días al agno (orientación muy al sur). Donde está el pastel bueno es en el valle de San Juán, viejo suegno de la estación y donde está la mejor nieve de la sierra. Pero creo que lo van a tener muy difícil. Tampoco iban a solucionar mucho el problema de aglomeración, la masa iba a seguir por borreguiles, yo creo que lo que buscan son esas contratas tan jugosas de obras que a cierto tipo de gente tantas alegrías les dan. Y esa gente, podrán dormir tranquilos por las noches. Yo no podría?
]]></description>
            <dc:creator>jrs</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 11:17:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252951#msg-252951</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252951#msg-252951</link>
            <description><![CDATA[
 Muy bueno. :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:  :lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Antonio (M.)</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 11:07:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252950#msg-252950</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252950#msg-252950</link>
            <description><![CDATA[
 Estoy con vosotros. 
<br />

Eso pasa en todos los lugares de España, y parece que no aprendemos de los errores...
<br />


<br />

En casi todas las regiones existe un atractivo turístico del cual, explotándolo racionalmente, se podría obtener una gran fuente de recursos e ingresos, si no acorde totalmente con el medio ambiente, sí con el denominado &quot;desarrollo sostenible&quot; que es hacia donde se deberían dirigir todas las directrices politicas y sociales.
<br />


<br />

El problema viene cuando la potencial &quot;fuente de riqueza&quot; queda en manos de los especuladores y demás gente del PELOTAZO. :grrr!:  Y aquí, en España, de eso sabemos mucho.
<br />


<br />

De todas formas, estoy con lo que comenta FW. Supongo que harán un proyecto de macroestación de esquí para que después se quede &quot;sólo&quot; en una ampliación hacia los valles colindantes y los defensores de la sierra no nos quejemos mucho.
<br />


<br />

 :frown:
]]></description>
            <dc:creator>buho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 11:01:01 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252948#msg-252948</guid>
            <title>Re: Al Cesar lo que es del Cesar</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252948#msg-252948</link>
            <description><![CDATA[
 Esto es lo de siempre. Coincido en el valor económico de una pista de esquí, que indudablemente lo tiene e incluso de proponer modelos de impacto muy bajos. El problema es el público y la rapacidad de los empresarios. Me gustaría recordar que CETURSA es una sociedad pública al 95 por ciento de su capital, me encantaría ver su estado de cuentas, ya que es muy fácil vivir de las aportaciones que hace la Administración Pública. 
<br />


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El esquiador medio es una persona muy poco concienciada con el Medio Ambiente, no hay más que echar un vistazo a &quot;Pradoguarro&quot; en invierno y comprobarlo. Los restos de mierda lamentablemente se esparcen por toda la Sierra. Imaginaos Lanjarón y su carretera (que todos sabeis como es) petada de coches de esquiadores. Ya me contareis. Aunque seguro que los señores de la confederación de leches ya han pensado en convertir el carril que sube para el caballo en una pedazo de carretera.
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Como decía Fernando W. la figura del Parque Nacional excluye cualquier uso de este tipo, pero ya sabeis que el capital lo puede todo. :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!:  :grrr!: 
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Saludos:
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Gorka :diable:  :diable:  :diable:  :diable:  :diable:
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            <dc:creator>gorka</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 10:57:16 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252947#msg-252947</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252947#msg-252947</link>
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 Bueno, quien dice dinamita, dice cualquier tipo de explosivo plástico, granadas, minas anti-teleférico, misiles tierra-tierra, integristas montañeros dispuestos a inmolarse por la causa...
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            <dc:creator>Victor</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 10:51:10 +0100</pubDate>
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            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252936#msg-252936</guid>
            <title>Re: El &amp;quot;sueño&amp;quot; de la Confederación Granadina de Empresarios (CGE)</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,252891,252936#msg-252936</link>
            <description><![CDATA[
 Ahí lo has clavado. En el último párrafo. El problema es que le gente no se da cuenta de que Sierra Nevada es muchísimo más pequeña que los Pirineos, y tremendamente insignificante comparada con los Alpes.
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Hace unos días se decía que aprendiésemos de lo que han hecho en los Pirineos, que han unido no se cuántas estaciones para crear una superficie esquiable que ya no se mide en km de pistas, sino en hectáreas, y hasta le han puesto un nombre rimbombante, tipo Gran Envalira o algo así (corregidme si estoy equivocado). Pues bien, está claro que eso no puede hacerse aquí, por una razón muy sencilla: NO HAY EXTENSIÓN POSIBLE. Y en lo poquito que tenemos, debemos mantener un equilibrio, porque no sólo de esquí vive el hombre. También nos gusta andar por el monte (a algunos), sin ver la mano del hombre por doquier.
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            <dc:creator>Miguelico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Mon, 27 Oct 2003 09:59:24 +0100</pubDate>
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