la erosion de las bicicletas de montaña

la erosion de las bicicletas de montaña Muy buenas a todos, Soy nuevo por aquí, bueno mejor dicho, solo leia y veía todos los reportajes, pero nunca he participado. Pero algo me esta removiendo por dentro ya un tiempo atras, hace ya varios años, vereis, soy aficionado a la montaña, he tenido el gustazo de hacer mis rutitas por casi toda la geografia Española y como no, nuestra amada y respetada sierra Nevada, creo que este foro es muy bueno ,francamente bueno y con gente muy critica sobre el respeto al medio natural, es por ello por lo que quiero saber de vuestra opinión sobre el tema que quiero exponer aquí, mas que exponer es una verdadera protesta, sé que aquí en este foro hay gente que practica mountainbike y tal vez a ellos no les guste la protesta enérgica que quiero lanzar. Bueno el caso es que estos ultimos años han proliferado los amantes a la bici de montaña, cada vez esas maquinas son mas capaces de meterse en zonas insospechadas, cada vez son aficionados mas tecnicos, mas audaces, mas abiles, en fin que no les quito merito a esa destreza que demuestran. Pero a lo que voy es que hace ya tiempo ( varios años ) que voy observando en las sendas que he pateado desde pequeño ,que ahora estan destrozadas, estan llenas de surcos de los derrapajes de estos insensatos de la erosion sobre ruedas de tacos, en las zonas mas tecnicas que son las bajadas pronunciadas, la senda practicamente a desaparecido para dar paso a casi una pista forestal llena de surcos, a triplicado su anchura, vamos que no queda nada de la senda centenaria por donde pasaban las personas y bestias. Desde aquí pido respeto por nuestras sendas, seriamente pienso que deberian de prohibir circular a ciclistas por las sendas, unicamente que rodasen por las pistas forestales y que dejen en paz las sendas destrozadas por su insensatez. Hay queda eso :grrr!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2496048#msg-2496048 Mon, 27 Apr 2026 03:50:43 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2500964#msg-2500964 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2500964#msg-2500964

Cita
Lizancos
me parece increible... no puedo creer lo que leo.
sinceramente, creo que causo mas erosion bajando caminando un sendero que este medianamente inclinado que en bici

Lizancos,

Que no te parezca increible, que es un problema que nos afecta a todos, ciclistas y senderistas, yo sin hacer referencia con quien estoy mas de acuerdo y quien erosiona mas ( hay zonas que senderistas y zonas que ciclistas ), voy a ser imparcial y os pongo este enlace:

[lospiesenlatierra.laverdad.es]

Yo tambien le doy gracias a cuman1792 por sacar el tema con este post, y mas aún cuando se ha retractado del inicio contundente del mismo, PROHIBIR NO ES LA SOLUCION, pero si mediar y concienciar a todos los colectivos que salimos al monte.

Debemos hacer criticas y aceptarlas bajo el respeto, eso es "tolerancia" :+: ]]> norteño Montañero - Sierra Nevada Thu, 07 Jul 2011 12:24:29 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2500459#msg-2500459 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2500459#msg-2500459 sinceramente, creo que causo mas erosion bajando caminando un sendero que este medianamente inclinado que en bici.
ahora me pregunto, ¿quien tiene mas derecho a estar en la montaña? soy senderista y ciclista, y... o f..ll..mos todos o la p..ta al rio. a ver que pasaria si se prohibe el senderismo por las razones que no hace falta volver a nombrar (basura, erosion, que tambien se provoca caminando, etc etc) ]]> Lizancos Montañero - Sierra Nevada Wed, 06 Jul 2011 14:58:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499856#msg-2499856 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499856#msg-2499856

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cuman1792

Alberto, habría algún problema con señalizar las zonas donde no se deba bajar montado de la bici? se respetarían? lo ves util?

No quiero enfrentamientos, solo me gustaria sensibilizar mas a todos los que nos gusta salir al monte.

Un saludo.

Ya te comento Cuman1792, que señales y parchajos ya hay en el monte, todas las que quieras... el problema principal al monte es el uso que le dan los insenatos de cualquier colectivo. Lo que hay que hacer para "sensibilizar" es concienciar, educar hacia el respeto dentro del uso de las libertades que tenemos. Yo veo mucho más útiles los paneles informativos de zonas donde nos adentramos (como los que hay en la mayoría de los humedales) que carteles que prohiban el acceso (que para mi es lo mismo que decir "que no se deba"). ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 17:59:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499823#msg-2499823 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499823#msg-2499823 Efectivamente, no te conozco de nada, y ni sé tus aficiones. Si se que una persona que sugiere prohibir algo y yo, lo más seguro es que estemos condenados a no entendernos nunca ;). Si sé también, porque soy un ciclista muy, pero que muy aficionado, que además se ha dedicado a la competición y al mundo del btt durante varios años, recorriendo la península entera, y varios países con ella que no debes de haber cogido mucho la bicicleta por lo que dices, ya que puede que estés confundiendo regatos provocados por la lluvia o por el paso de un vehículo a motor (sólo uno es suficiente, la lluvia despues hace el resto) como surcos dejados por las ruedas de una bicicleta. Ninguno movemos tantos watios con las piernas como para que equipares nuestra tracción a la de un motor de explosión, ni siquiera Fabian Cancellara ;) .
Además, una bicicleta con bandas de rodadura de 2-2,2cm (que es lo normal), no causa mayor impacto al terreno que un señor de 80-90kg con sus botas del 43 y bastones tratando de subir por un terreno escarpado y poco asentado ;) . Luego está el impacto de como accedemos unos y otros a lo que es el sendero o camino en cuestión (que suele ser el 80% del trayecto ;) )
Yo por supuesto que te reconozco que hay zonas donde el impacto es muy evidente, zonas de borreguiles y demás endemismos sumamente delicados, zonas de cría de especies que son las verdaderas "dueñas" de donde estamos hablando, glaciares, zonas de repoblación, etc... pero no sólo sensibles al paso de las bicicletas, son sensibles a TODO, también del paso masivo de senderistas, de ganado, de vehiculos de motor... en las zonas especialmente sensibles, TODO causa impacto. Aquí lo que entra a valorar la situación es cada persona como ente individual, y no ningún colectivo. A mi personalmente no se me ocurre dañar aquello que amo ;) Mis compañeros de bicicleta, de este foro y de fuera de él, te aseguro que tampoco (y conozco a mucha gente del mundo del btt, en Granada y fuera de ella ) ;)

También te reconozco que hay ciclistas que molestan a los senderistas cuando coincidimos, porque a mi me ha pasado (y por supuesto les he llamado la atención). Estos son los que nos generan enfrentamientos con ciertos senderistas que derivan en el encabronamiento de muchos de los que nos quereis prohibir... estos ciclistas, son unos impresentables... :grrr!: pero impresentables hay en cualquier colectivo, incluido el de senderistas, montañeros o alpinistas ;) ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 17:34:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499705#msg-2499705 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499705#msg-2499705

Cita
cuman1792
Para Alberto, Ernestbiker y todos aquellos que se hayan sentido " agredidos " con el inicio de este post.

El inicio de este post, fue motivado por indignacion que me produjo ver una senda que llevo recorriendo muchisimos años, ver en el estado en que está quedando, con una clara e indiscutible prueba del rastro de bicicletas de montaña, bien.

Repito me retracto de mis palabras al principio de este post, la solucion no es prohibir, pero si mediar y gestionar para sensibilizar mas a un colectivo en pleno auge, en el senderismo ya se hace.

No quiero enfrentamientos, solo me gustaria sensibilizar mas a todos los que nos gusta salir al monte.

Un saludo.

:+::+::+::+::chine::chine:...tienes todo mi reconocimiento como alguien que, como yo, aprecia y respeta la Naturaleza y ls Montañas; no tengo dudas a ese respecto: quieres proteger el Medio Ambiente.

Bravo por tus palabras anteriores.:)

es una lección para todos.:+:

solo permítenme decirte que, ese deterioro que manifiestas que aprecias en esa senda provocado por las bicis, también ha sido provocado por los senderistas que, lo mismo que nosotros, transitan por ella...

Gracias por iniciar este hilo y tratar de concienciar a todos sobre un problema evidente.

un saludo, ]]> Ernestbiker Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 15:39:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499695#msg-2499695 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499695#msg-2499695
El inicio de este post, fue motivado por indignacion que me produjo ver una senda que llevo recorriendo muchisimos años, ver en el estado en que está quedando, con una clara e indiscutible prueba del rastro de bicicletas de montaña, bien.

Cierto y reconozco que la prohibicion no es la solucion, me retracto de mis palabras al inicio de este post, bien.

Pero no hay que mirar para otro lado, y el colectivo de ciclistas de montaña deberia reconocer que el impacto en el terreno es muy evidente, repito en zonas muy concretas, zonas en las que deberian de bajarse de la bici y pasar con ella de la mano o a cuestas, bien.

Yo, como pone en duda Alberto de mi frecuencia en la montaña ( no me conoce de nada ), le debo de decir que llevo practicando ,senderismo, montañismo, alpinismo y mucho correr por montaña, desde hace muuuuuchisimos años, estos años me han dado experiencia como observador en el medio natural, y tambien como practicante activo de la erosion en las zonas de transito, yo no tengo la necesidad de decir aquí que recojo un papel cuando me lo encuentro, que no tiro ni las peladuras de naranja, platano, nueces, e.t.c por muy biodegradables que sean, respeto al maximo las senda y no cojo atajos, incluso sigo poniendo piedras en las desviaciones para que la gente no los coja, enderezo pinos pequeñitos torcidos por los temporales, y soy muy consciente de que todos en mayor o menor medida erosionamos, de ahí viene mi observacion de muchisimos años en la misma zona, viendo gradualmente en unos años como la senda que transitaba no tiene nada que ver con la que hay hoy en dia, en pocos años.

Bajo mi punto de vista dejar a cada uno que sea consecuente con lo que hace en el monte, es ser demasiado optimista y confiado, por eso se tienen que tomar medidas, por poner un ejemplo en Cataluña hay numerosas peñas ( por lo que he leido ) que tras una temporada, dedican salidas a tratar de reparar el impacto sufrido en el monte, senda o pista, cogen palas y pequeñas herramientas para ello, eso es un ejemplo de sensibilizacion.

Repito me retracto de mis palabras al principio de este post, la solucion no es prohibir, pero si mediar y gestionar para sensibilizar mas a un colectivo en pleno auge, en el senderismo ya se hace.

Alberto, habría algún problema con señalizar las zonas donde no se deba bajar montado de la bici? se respetarían? lo ves util?

No quiero enfrentamientos, solo me gustaria sensibilizar mas a todos los que nos gusta salir al monte.

Un saludo. ]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 15:27:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499618#msg-2499618 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499618#msg-2499618
cita textual del comentario de Cuman1792 en el primer post de este hilo....

:frown::frown::frown::frown:

queda esplicitamente demostrado, a la lectura de ese texto, quién empezó esto pidiendo prohibiciones y llamando "insensatos" a los que vamos al monte en bici...:hein?:

para mi queda claro que empezaste agrediéndo...

voy a firmar en el documento que han colgado aquí para defender mis derechos.:+: ]]> Ernestbiker Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 13:45:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499592#msg-2499592 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499592#msg-2499592

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Alberto N.

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cuman1792

Yo tengo una curiosidad contigo, ¿has subido al monte con una btt alguna vez?. Supongo que no por como hablas...Yo si subo a la montaña muchas veces sin mi bicicleta, quizás hasta más veces que tú ;) ¿Hacemos un trato?, pruébalo, sube con una bicicleta y luego me haces un informe de todo lo que has degrado el terreno... ;) yo por mi parte subo también y te fotografío todas las barbaridades de senderistas que vea ;) ¿que te parece? :) Luego aunamos opiniones de forma empírica y no con conjeturas como tu haces, puede que te sorprendas... ;)

Alberto, pecas de prepotente....yo no tengo ni idea si tu subes mas veces que yo al monte, y si, hace mucho tiempo mi primer deporte que practicaba era la bici de montaña, cuando salieron las primeras horquillas delanteras RST con 5 cm de recorrido, y precisamente se de lo que te hablo, yo me apuesto contigo lo que quieras que en las zonas de senda donde hay piedra suelta o arenilla y la pendiente es muy acusada, en esos tramos en concreto la huella de las bicis es muy impactante, y si dices lo contrario mientes!! por muy virtuoso que seas y tengas la mejor de las bicis de montaña ,en eso tramos que te comento se bloquea la rueda trasera arañando el terreno.
Cierto es que entre los senderistas tambien hay insensatos, eso no te lo voy a negar, pero no ese el tema que nos atañe en este post.
Alberto no te lo tomes por lo personal.:)

]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 13:01:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499573#msg-2499573 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499573#msg-2499573 [www.peticionpublica.es]

La página de IMBA España:
[www.peticionpublica.es] ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 12:39:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499568#msg-2499568 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499568#msg-2499568

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Ernestbiker

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whispy
pues tengo malas noticias, un colega de granada me ha dicho que este finde les han parado unos forestales amenazando con que van a empezar a multar ya...

Ya estamos recopilando firmas y colaborando con asociaciones como IMBA, pásate por el foro de bicicleta de montaña que hay enlaces directos donde puedes tener participación activa, aunque sea sólo una firma algo ya es.
No hay que dejar que estos auténticos "talibanes del monte" que se piensan más sensibilizados con el entorno natural que nadie nos prohiban nada, esos tiempos de prohibir y coartar nuestras libertades ya se quedaron muy atrán... esto es una vergüenza :grrr!: ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 12:34:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499558#msg-2499558 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499558#msg-2499558

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cuman1792
Alberto.......no te enfades ni pierdas las formas, yo no insulto a nadie, respeta criticas y hazlas con el mismo respeto.

Chico, aplícate el cuento de tus palabras...:lol2::lol2::lol2::lol2: Como ya te he dicho en tres ocasiones, aprende a ver más pajas que las del ojo ajeno... ;) Yo tengo claro que dentro de los ciclista de montaña ocasionales hay algún capullo indómito que fastidia a todos... ;)
Decir públicamente que nos prohiban el acceso al monte, ¿eso es sólamente una crítica?... yo creo que es ir un poco más allá ;) . Prohibir no es sinónimo de regular, ni de controlar... prohibir es prohibir ;)

Yo tengo una curiosidad contigo, ¿has subido al monte con una btt alguna vez?. Supongo que no por como hablas...Yo si subo a la montaña muchas veces sin mi bicicleta, quizás hasta más veces que tú ;) ¿Hacemos un trato?, pruébalo, sube con una bicicleta y luego me haces un informe de todo lo que has degrado el terreno... ;) yo por mi parte subo también y te fotografío todas las barbaridades de senderistas que vea ;) ¿que te parece? :) Luego aunamos opiniones de forma empírica y no con conjeturas como tu haces, puede que te sorprendas... ;) ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 12:25:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499398#msg-2499398 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499398#msg-2499398

Cita
whispy
pues tengo malas noticias, un colega de granada me ha dicho que este finde les han parado unos forestales amenazando con que van a empezar a multar ya...

:hein?::hein?::hein?:

Buenos días a todos: senderistas, montañeros, alpinistas, montañeros en bici, ciclistas, y demás "pelaje" que va al monte...

lo que subrayo arriba es lo que más me preocupa; básicamente, es el problema que se nos avecina.

Si el colectivo de usuarios de la BTT en el monte no se moviliza, los funcionarios-administradores de los parques, que son en su inmensa mayoría antibtt, como algunos de los que han intervenido aquí, redactarán disposiciones en los PORN (suena mal la contracción:lol2:jejeje) para prohibirnos usar sendas...

al final, como los indignados, tendremos que manifestarnos para que nos oigan los políticos y vean que somos muchos...:frown: ]]> Ernestbiker Montañero - Sierra Nevada Tue, 05 Jul 2011 09:18:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499274#msg-2499274 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499274#msg-2499274 whispy Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 23:55:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499260#msg-2499260 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499260#msg-2499260
Por ejemplo (y reto a alguien que me conteste..)

1. Cuanta cantidad de tierra es movida por las ruedas de unas o cientos de bicicletas y cuanta por el agua de escorrentia tras unas lluvias. Si quereis podeis decirmelo en kilos o en toneladas por metro lineal o metros o kilometros cuadrados, para que me pueda yo hacer una idea de cuanto es lo que mueve el hombre con la bici o el andar, y cuanto es lo que mueve un fenomeno natural como es la lluvia. Si quereis dimensionar el problema, decirme cuando hace perder una bici en un año, y cuanto la lluvia en un solo dia sobre todo si es torrencial

2. Aunque es cierto que la vegetacion protege esas perdidas por escorrentias, alguien me puede valorar el daño real que se le hace al monte por eliminar la vegetacion de los senderos por los que subimos o bajamos con o sin bici, y que es por donde se pierde el terreno ¿?
¿De que´porcentaje hablamos? De un 10-20 30 o 50% del total del monte que visitamos ? O tenemos que poner un 0,000 y no se cuantos cero mas ??

3. Esto es el mismo problema que representa la eliminacion de los bosques en el Amazonas?. Se afecta la capacidad fotosintetica o la produccion primaria del lugar ?

4. CUal es el procentaje de seres vivos y biodiversidad que perdemos en ese monte provocado por el paso de bicis y senderistas ?

5. Podria ser que la tala indiscriminada de las encinas y arboles autoctonos que tendríamos que tener alrededor de las ciudad lo que está provocando problemas realmente ?. No se si habeis visto ese programa en la que se desmostró que abandonaron una ciudad entera por que la tala de arboles provocó un aumento en la erosion, y el anegamiento de un puerto comercial del que dependía esa ciudad. Cuando el puerto dejó de ser practicable, la ciudad perdió interés como tal..

6. En sitios como Cazorla, hubo una epoca en la que sembraron pinos. Ahora se han quemado y no se regeneran, porque no son arboles autoctonos (los negros quizas si, pero no los piñoneros) y no siendo como son autoctonos, no están preparados y no le pasa como a los arboles del mediterraneo. Debeis saber que ese incendio impresionante que ocurrió en Rio Tinto hace unos años y que lo quemó todo, ya no lo distingue nadie, porque quemo encinas y arboles autoctonos que se regeneran del fuego de una manera muy rapida

7. Nos quejamos de que no nos gustan estéticamente los senderos ?. Ya sabeis algo desprovisto de vegetacion por donde pasa la gente y bicicletas ¿?.. Es ese el problema ?? Un problema estético ?¿ O tiene unas dimensiones reales como tal problema?. ]]> AntonioGPS Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 23:47:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499207#msg-2499207 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499207#msg-2499207 Miguelbike Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 23:04:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499167#msg-2499167 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499167#msg-2499167 whispy Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 22:00:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499024#msg-2499024 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499024#msg-2499024

[www.congresbicicat.org] ]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 17:00:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499008#msg-2499008 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499008#msg-2499008 cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 16:19:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499002#msg-2499002 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499002#msg-2499002

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cuman1792

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Alberto N.
Norteño I.M.B.A. es una organización internacional, por lo que también está implantada en España. Desgraciadamente y gracias a gente como este señor que ha abierto este post insultante para la mayoría de la gente que practicamos el ciclomontañismo, el mayor esfuerzo que tiene que hacer IMBA en España es el de meterse en despachos de urbanitas pseudoecologistas para luchar porque los ciclistas podamos ejercer nuestro derecho a circular por nuestro (y resalto lo de nuestro, de todos ;)) , entorno natural... :frown:

Si, nos insultas hablando con una bases rídiculas de medidas tan lejanas de lo que es el espírito montañero como la prohibición a la gente de disfrutar del medio natural.

A mi no se me ocurre ir por ahí diciendo que os prohiban el acceso a los bosques o las montañas pese a lo que me encuentro todos los fines de semana...:grrr!: gente hablándose a grito pelao en mitad de los bosques, botellas y demás recipientes de vidrio rotos o enteros esparcidos en zonas de alto peligro de incencio, latas de refresco y de todo tipo de conservas, envoltorios desde patatas chips a papel de plata, colillas de cigarrillos y lo que no son cigarrillos, pistas totalmente destrozadas por el paso de vehículos a motor, saturación de coches en rincones maravillosos antes muy dificilmente accesibles y ahora abiertos "por cojones", gente haciendo hogueras o restos de ellas en sitios no acondicionados, gente con animales de compañía de los calificados como peligrosos caminado con ellos sueltos molestando a la fauna autóctona...y mil ejemplos de barbaridades más...sólo te digo una cosa, no hay nada más que ver el estado de muchos refugios de montaña, que los hay que dan ganas de echarse a llorar aunque los hayan reformado hace nada... eso sólo ya te debería de abrir un poquito los ojos para ver más pajas que las de ojos ajenos y reflexionar antes de señalar a nadie como culpables al quejarte de falta de cuidado en la conservación de nuestro entorno... ;)

Si pensaras un poco más profundamente, te darías cuenta que al igual que nosotros pensamos que la inmensa mayoría de senderistas no son como los que tiran en el monte toneladas de mierda, los que provocan los incendios, los que joden las pistas forestales con sus 4x4, los que masifican zonas de especial protección llegando hasta 5 km de ellas en sus vehículos a motor con su ruidos, sus gases, sus aceites no biodegradables, etc...empezarías a darte cuenta que la mayoría de los ciclomontañeros no vamos rompiendo caminos y veredas (cosa por cierto bastante dificil como te explicado en otro post) ni atropellando senderistas, sólo son 4 gilipollas y muy pero que muy ocasionalmente... cosa que por cierto no puedo decir de los 4 gilipollas que nos rompen y hacen insalubres los refugios, esos si están dando por culo todos los fines de semana hasta que se cargan las cosas...:grrr!:

También te digo otra cosa, la mayoría de ciclomontañeros además compartimos nuestra afición a la montaña y el campo de muchas y diversas maneras, somos también senderistas, nos colocamos la mochila y cogemos el piolet y los crampones en invierno y hacemos de "montañeros", somos esquidores de travesía, escaladores... estamos muy concienciados de cuidar aquello que nos da la vida, lo que nos gusta, el entorno donde más felices estamos... por lo que te digo que claro que yo me siento muy ofendido cuando alguien se atreve a decir desde la ignorancia más absoluta que me prohiban el acceso al monte con mi bicicleta.

Amplia tu visión de las cosas y quizás entiendas como es este colectivo, te darás cuenta porque el porcentaje de ciclistas de montaña o ciclomontañeros respetuosos con el entorno es mucho mayor que el porcentaje que hay entre los senderistas, pisapraos o montañeros... si no preguntaros tú y quién piensa como tú debido a santo de qué muchos asiduos a este foro montañero también comparte la opción de la bicicleta para disfrutar del entorno natural... ;) ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 15:57:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499000#msg-2499000 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2499000#msg-2499000

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cuman1792

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AntonioGPS

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despues de ver el estado de muchas sendas tras la aparicion de las bicis de montaña,

Y digo yo, ¿por qué le echáis la culpa a las bicicletas de montaña?

De veras que han hecho eso que decís.. ¿ Estáis seguros ?

Buenas,

"es más fácil ver la Paja en el ojo ajeno que la "viga" en el propio" :frown:

Un ejemplo de "degradación" (que dirían algunos..): Puig Campana; una montaña "emblemática" de Alicante. La primera vez que ascendí a su cumbre yo tenía 16 años...(hace un porrón de ellos:lol2::lol2::lol2:) en aquella ocasión subí por el "runar"; hoy día el aspecto de ese runar no tiene nada que ver con el que yo conocí: hay en él decenas de senderos y atajos por doquier surcados y pateados exclusivamente por senderistas...:)

(el año pasado, pasé un ratico muy grato subiendolo junto con varios foreros muy habituales de este foro; entre ellos había uno de Graná:)) y había tantas trazas que recuerdo que cada uno iba por donde le salia del....jejeje

y, en su cara sur-oeste, que es donde se concentran todas las vías de escalada, hace 35 años solo había una senda de acceso a las paredes, hoy día hay decenas de sendas que concurren a las tantas vías de escalada que hay...

¿porqué no planteamos el prohibir subir al Puig Campana a pie?...sería una aberración y una injusticia, ¿verdad?...eso dirían los montañeros y senderistas que, a miles, si a miles, visitan esa montaña cada año...

No nos busquemos problemas; ya tenemos bastantes cosas mucho peores de lo que preocuparse: (incendios forestales, por ejemplo)

un saludo, ]]> Ernestbiker Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 15:55:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498951#msg-2498951 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498951#msg-2498951

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AntonioGPS

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despues de ver el estado de muchas sendas tras la aparicion de las bicis de montaña,

Y digo yo, ¿por qué le echáis la culpa a las bicicletas de montaña?

De veras que han hecho eso que decís.. ¿ Estáis seguros ?

Por su puesto que estoy seguro, yo mismo he visto en el transcurso de una decada, por una senda que llevo haciendo desde pequeñito, corriendo y andando, y el cambio es brutal desde la aparicion de bicis.

pondré fotos en poder. ]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 14:07:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498930#msg-2498930 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498930#msg-2498930

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despues de ver el estado de muchas sendas tras la aparicion de las bicis de montaña,

Y digo yo, ¿por qué le echáis la culpa a las bicicletas de montaña?

De veras que han hecho eso que decís.. ¿ Estáis seguros ? ]]> AntonioGPS Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 13:48:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498870#msg-2498870 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498870#msg-2498870

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Alberto N.
Norteño I.M.B.A. es una organización internacional, por lo que también está implantada en España. Desgraciadamente y gracias a gente como este señor que ha abierto este post insultante para la mayoría de la gente que practicamos el ciclomontañismo, el mayor esfuerzo que tiene que hacer IMBA en España es el de meterse en despachos de urbanitas pseudoecologistas para luchar porque los ciclistas podamos ejercer nuestro derecho a circular por nuestro (y resalto lo de nuestro, de todos ;)) , entorno natural... :frown:

Perdona Alberto,

Yo no considero el post insultante, es solo lo que pienso yo, despues de ver el estado de muchas sendas tras la aparicion de las bicis de montaña, ya está, no trato de insultar a nadie, mi opinion es tan respetable como la tuya y cada una de las que participan en cualquier debate incluido este foro.

No trato de ser abogado del diablo, en todos los colectivos se producen impactos en el medio ambiente, en unos mas que otros, pero todos contribuimos en mayor o menor medida.Solo espero que por lo menos cuando uno vaya o bien a pie, en bici o en burra, sea sensible con su entorno y pase por el con el menor impacto posible.

pd. repito no trato de insultar a nadie y muchos menos insinuar que el colectivo de ciclista de montaña son todos unos insensatos. ]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 12:25:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498841#msg-2498841 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498841#msg-2498841 nuestro, de todos ;)) , entorno natural... :frown: ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 11:40:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498792#msg-2498792 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498792#msg-2498792
Interesante articulo, pero podrias haberlo traducido.........pero repito interesante.

Pues que tienen razón en parte,la gente pasa con la bici haciendo atajos en vez de seguir el camino grande, montamos en bici después o incluso lloviendo (me gustaría ver cómo quedaron los caminos de la berga-santpedor después de la marcha) haciendo regateras y surcos...

Por no hablar de los que se dedican a hacer derrapadas salvajes sobre un campillo de hierba.

Xavi Fané escribió hace tiempo un artículo en el Solo Bici donde hablaba de eso, y decía que un día al mes se iban todos los bikers de Crested Butte a la montaña, con pico y pala, a arreglar caminos, llenar canales y regateras, rehacer taludes...No he escuchado de nadie que lo haga aquí, pero es que este país va como va. La verdad es que es un palo, pero si lo hiciéramos nos ganaríamos el respeto de muchos boletaires, excursionistas y demás fauna humana que ronda por los bosques.

pd. estamos hablando de la revista de Solo Bici, ellos mismos son conscientes del impacto que propinan al entorno, para mi un verdadero ejemplo lo de ir una vez al mes a tapar surcos y demás destrozos.

Por ultimo decir que yo mismo recojo en numerosas ocasiones algún bote arrojado, algún envoltorio, en fin cualquier cosa que se le pueda haber " caido " tanto a un ciclista como a un senderista, pienso que es OBLIGACION DE TODOS cuidar nuestro patrimonio natural.Y bien cierto es que en todos los colectivos hay garbanzos negros. ]]> norteño Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 10:21:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498784#msg-2498784 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498784#msg-2498784 www.trailspinners.org]

no coment......... ]]> cuman1792 Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 10:07:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498759#msg-2498759 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498759#msg-2498759
Punto 2: a mas gente y menos espacios naturales, pues más presión sobre los mismos y posibilidad de destrozarlos.

Punto 3: pues habrá que llegar a un equilibrio, que empieza por reconocer el problema y sigue con hablar de las posibles soluciones con asociaciones de montañismo, clubs de ciclismo, incluso aficionados a deportes de aventura, etc, etc...

Pero prohibir, siendo lo más sencillo, nunca es lo más eficaz, la gente se cabrea y hace la "guerra" por su lado y al carajo el buen talante y "me meto por donde me da la gana"...

Saludos ]]> rafanugo Montañero - Sierra Nevada Mon, 04 Jul 2011 09:35:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498419#msg-2498419 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498419#msg-2498419

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cuman1792
Muy buenas a todos,

Soy nuevo por aquí, bueno mejor dicho, solo leia y veía todos los reportajes, pero nunca he participado. Pero algo me esta removiendo por dentro ya un tiempo atras, hace ya varios años, vereis, soy aficionado a la montaña, he tenido el gustazo de hacer mis rutitas por casi toda la geografia Española y como no, nuestra amada y respetada sierra Nevada, creo que este foro es muy bueno ,francamente bueno y con gente muy critica sobre el respeto al medio natural, es por ello por lo que quiero saber de vuestra opinión sobre el tema que quiero exponer aquí, mas que exponer es una verdadera protesta, sé que aquí en este foro hay gente que practica mountainbike y tal vez a ellos no les guste la protesta enérgica que quiero lanzar.
Bueno el caso es que estos ultimos años han proliferado los amantes a la bici de montaña, cada vez esas maquinas son mas capaces de meterse en zonas insospechadas, cada vez son aficionados mas tecnicos, mas audaces, mas abiles, en fin que no les quito merito a esa destreza que demuestran.
Pero a lo que voy es que hace ya tiempo ( varios años ) que voy observando en las sendas que he pateado desde pequeño ,que ahora estan destrozadas, estan llenas de surcos de los derrapajes de estos insensatos de la erosion sobre ruedas de tacos, en las zonas mas tecnicas que son las bajadas pronunciadas, la senda practicamente a desaparecido para dar paso a casi una pista forestal llena de surcos, a triplicado su anchura, vamos que no queda nada de la senda centenaria por donde pasaban las personas y bestias.
Desde aquí pido respeto por nuestras sendas, seriamente pienso que deberian de prohibir circular a ciclistas por las sendas, unicamente que rodasen por las pistas forestales y que dejen en paz las sendas destrozadas por su insensatez.

Hay queda eso :grrr!:

Yo soy uno de los que disfrutan de las montañas de este y otros paises con la bicicleta (además de andando o con unos esquis y unas pieles) y lo llevo haciendo muuuuuuuuuuucho tiempo (y tengo intención de seguir haciéndolo)... y este tema de "los ciclistas y la erosión" lo he escuchado de pseudoecologistas tantas veces...:hein?: y sólo te digo a ti lo mismo que a ellos, he visto muchas más barbaridades entre grupos de senderistas domingueros que entre ciclistas (entre otras cosas porque sois muchísimos más), es fácil criticar, pero creo que antes debes de conocer de un colectivo sobre el que estás hablando ;).
Chico informate; los tacos de una bici de montaña no son nada compables con los de una moto de campo (no los compares, esas si son dañinas), y me atrevo a decirte además que yo tengo botas de monte con tacos en la suela más amplios que los de la cubierta de mi bicicleta, por no decirte que la superficie de rudadura media de una rueda es de 2 cm y el pie medio de un españolito es un 42 ;). El peso de ambos, similar... ;) .
Y eso de derrapar...:hein?: en una vereda técnica (lo que nosotros llamamos trialera) o en cualquier sitio es sinónimo de caida, si derrapas pierdes en control y te caes, sólo tienes que probar... no nos gusta hacerlo ;). No confundas el ciclomontañismo con lo que hacen los crios para divertirse... aunque si nos ponemos serios, también he de confesarte que yo personalmente he resbalado caminando y despazado terreno muchas veces por el monte miestras "trepaba" por alguna vereilla empinada o al acercarme a algún filillo de una vereda... ;)
Y eso de erosinar veredas con nuestro paso...:hein?: hay mil veredas, que se mantienen limpias y transitables gracias a nuestro paso, veredas que a muchos senderistas se las hemos descubierto nosotros los ciclistas acompañándolos o con nuestras traks gps ;) Que estas veredas se mantengan limpias, es importantísimo y más en periodo de incendios ;)

En resumen, amamos y cuidamos la montaña, tanto o más que la mayoría de senderistas... pero la verdad es que ya estamos un poquito hartos de tanta tontería de "pisapraos pseudoecologistas"...:grrr!:; no se que se os pasa por la cabeza a algunos que pensais que la montaña es para vosotros, bueno y las pistas para vuestros coches que llevais muchas hasta donde podeis para luego caminar 15km...:AieAieAie!: . Menos mal que estos son una minoría, que también existen montañeros...
Idiotas hay en todos los sitios, con botas o dando pedales, a ver si aprendemos a verlo... ;) me gustaría a mi que en cualquier zona del PN no asfaltada no estuviese permitido el acceso en vehiculos a motor y a ver cuantos pseudoecologistas de estos me encontaba yo por ahí disfrutando del monte como hacemos los ciclistas... me iba a mi a dar la risa... o la pena al ver la presión que harían muchos de ellos para que permitieran el acceso de vehiculos a motor mientras piden que prohian el acceso a bicicletas por ciertas zonas... :oups!:

Te pongo un ejemplo real de estos encuentros entre ciclistas y "montañeros" que dan risa:
Hace ya aproximademente un mes, subimos un grupo de ciclistas a los Lavaderos de la Reina. Evidentemente cuando salimos de la senda y entramos a los borreguiles nos apeamos, por respeto a lo que nos gusta y porque además al igual que es dificil caminar sobre ellos, como comprenderás es casi imposible pedalear sobre ellos. Entonces, se acerco un "montañero" de un grupo que tenían 3 o 4 perros grandes sueltos corriendo por todos los borreguiles y pisando además violetas y demás especies protegidas de la zona :hein?: a llamarnos la atención de que estabamos pisando borreguiles con nuestras bicicletas...:hein?: yo alucinaba con el personaje este y su habilidad para ver "la paja en el ojo ajeno". Cuando llegué a la cadena de la loma Papeles y vi la masificación de coches de todo tipo que había por alli aparcados en cualquier hueco posible sin haber mirado abajo el comentario me pareció aun más lamentable... :frown:

Eso de tanto prohibir... :oh!:a mi me recuerda a tipos de ideologías que poco me recuerdan al lo que considero y siento como espíritu montañero... como dices, hay queda eso... ;) ]]> Alberto N. Montañero - Sierra Nevada Sun, 03 Jul 2011 12:03:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498354#msg-2498354 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498354#msg-2498354 yerayyy Montañero - Sierra Nevada Sun, 03 Jul 2011 01:19:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498125#msg-2498125 Re: la erosion de las bicicletas de montaña https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2496048,2498125#msg-2498125 whispy Montañero - Sierra Nevada Sat, 02 Jul 2011 01:30:06 +0200