Desde mi punto de vista, cualquier logro en alta montaña tiene un mérito muy grande. Solo el hecho de subir un 8000 es una gran gesta. Y no solo un 8000, ya que muchas otras montañas de menos altura entrañan la misma, e incluso más dificultad que estas. Mi reflexión viene al escuchar hoy en las noticias la ascensión al Cho Oyu de Juanito Oirzabal, lo que supone su 19º Ochomil, y al decir el presentador, que esto "lo convertía en el mejor alpinista de la historia, adelantando al italiano Reinhold Messner". Para mí los logros de este alpinista son importantísimos pero desde mi punto de vista, no creo que se pueda decir que es el más grande, teniendo en cuenta, únicamente el número de ochomiles ascendidos. Para mí decir quien es más o menos bueno, lo debe marcar la dificultad y exposición de las vías que sigue y como las lleva a cabo y en esto, creo que el palmarés de otros alpinistas es muy superior al del español. Bueno, vaya parrafada, ¡¡Lo que hace el aburrimiento!! En fin, ¿¿que opinais?? https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248835#msg-248835 Sun, 19 Apr 2026 05:35:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249222#msg-249222 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249222#msg-249222



SALU2S ]]> dipupi Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Sep 2003 14:21:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249155#msg-249155 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249155#msg-249155 Bueno sobre lo del material aun quedan cosillas sueltas, como chupas de Gore, botas, etc...
Pero bueno ya dejo de hacer publicidad, el que quiera que se venga y lo vea.
Saludos. Rafa. ]]> BIKILA(Málaga) Montañero - Sierra Nevada Thu, 25 Sep 2003 04:49:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249088#msg-249088 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249088#msg-249088 SALUDOS :) :) . ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 13:59:57 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249087#msg-249087 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249087#msg-249087
que tal andas de materiales de montaña :hein?: :?: :+:





SALU2S ]]> dipupi Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 13:56:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249081#msg-249081 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249081#msg-249081 Saludos :) ]]> BIKILA(Málaga) Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 13:33:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249078#msg-249078 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249078#msg-249078 Un saludo con buen rollito ;) :mdr!: ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 13:21:58 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249022#msg-249022 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,249022#msg-249022 Saludos. Rafa. ]]> BIKILA(Málaga) Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 11:08:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248974#msg-248974 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248974#msg-248974 Yo creo que hay una diferencia entre competir y superarse,es una especie de reto personal con la naturaleza,el estar en equilibrio con ella,en ser autosuficiente cuando estas en ella,en poder pasar varios dias valiendote solo de ti mismo para dormir,comer y demas,sin necesitar tantas comodidades como te ofrece el progreso.Yo a esto no lo llamo competir,tal vez nunca llegue a un ochomil(tal vez no,seguro :lol2: :lol2: ) y los que "compiten" si pero yo,modestamente,me considero un simple montañero que disfruta con su "FILOSOFIA"...aunque creo que en el fondo soy un vulgar pisapraos :lol2: :lol2: .
Espero no molestarte ni empacharte (que eso viene muy mal para los deportistas :diable: :diable: )simplemente son ...."maneras de vivir" :) :) .
Un saludo. ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 08:49:06 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248944#msg-248944 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248944#msg-248944 Peri Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 07:09:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248940#msg-248940 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248940#msg-248940 Yo pienso que a mí me gusta tanto la montaña como a vosotros, los que lo considerais una ¨forma de vida¨. Si tuviera que considerar una ¨forma de vida¨todos los deportes que practico tendría un lio en la cabeza que no veas.
Cada uno se lo puede tomar como quiera, a mí personalmente me gusta competir y mejorar en todo lo que hago. Es un aliciente para seguir entrenando y mejorando, no por ello lo disfruto menos.
Para mí la montaña también es competición, cada vez quiero subir más alto y por un sitio más complicado y eso es competición aunque muchos lo quieran camuflar.
Saludos. Rafa. ]]> BIKILA(Málaga) Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 06:46:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248936#msg-248936 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248936#msg-248936 Nadie hasta ahora ha logrado hacer lo que el a hecho, así que deportivamente en este momento es el numero 1 y yo por ello me alegro. Ya no hablamos de la dificultad, sino que ha batido un record del mundo, que aunque en este deporte suene raro eso de record mundial, pero es así nadie en la historía del alpinismo lo ha hecho antes.
Y por ello para mí se ha ganado un lugar entre los grandes del deporte mundial. ]]> BIKILA(Málaga) Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 06:07:30 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248922#msg-248922 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248922#msg-248922
- Así contabilizado, con la del lunes Oiarzabal iguala el récord del mundo de ochomiles ascendidos', y, por la misma regla de tres, el récord sería suyo más si hace cumbre otra vez la semana que viene; se trata en cualquier caso, de una marca un tanto relativa, ya que no diferencia unas montañas de otras, ni tiene en cuenta el estilo de ascensión............

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:) ]]> Diego A. Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Sep 2003 04:28:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248914#msg-248914 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248914#msg-248914 Pues a Juanito le sirve para vivir de la montaña. :diable: :diable: ]]> Joseba Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 20:03:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248913#msg-248913 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248913#msg-248913 Juanito es el montañero que, de momento, más ochomiles ha subido, pero no es el mejor ni mucho menos. Cuando logró ascender a los catorce, estuve en una charla que dio y él mismo decía que como himalayista no había aportado nada ya que no había abierto ninguna vía nueva. "Solamente" había logrado ascender los catorce y nada más. Además, en aquél tiempo, aún tenía clavada una espina ya que el Everest lo había subido con oxígeno.

Según los entendidos, Juanito está a años luz de los Beloki, Iñurrategi, Pou...... pero es el que más ochomiles lleva. ]]> Joseba Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 20:00:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248903#msg-248903 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248903#msg-248903 andresp Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 17:15:09 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248883#msg-248883 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248883#msg-248883 Peri Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:47:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248882#msg-248882 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248882#msg-248882
El rollo está en que últimamente los medios se han colado en nuestro mundo y pretenden imponernos toda esa berborrea de números y clasificaciones como en el fútbol o en cualquier otro deporte y eso, en nuestro deporte, tal y como lo entiendo no cuela. :note:

Algunos pican y otros no pican y eso es lo bueno porque a todo aquel que no pica es al que considero un verdadero montañero sea un tio que disfruta haciendo una PR o un escalador de 9a+.
:+:

Por ejemplo, conozco a un tío (no voy a decir el nombre cabrones) que es un pisapraos total, pero total vaya, sin embargo es uno de los mejores montañeros que conozco. :) ]]> Peri Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:46:01 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248880#msg-248880 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248880#msg-248880 Rafa M Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:41:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248879#msg-248879 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248879#msg-248879 Bastante competitiva es ya la vida diaria como para llevar la competición a nuestra aficción de la montaña, que utilizamos como "válvula de escape" de la selva urbana. :oh!:

Felicidades a Juanito por su gesta!!!


... pero yo también me quedo con el Iñurra. :) ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:38:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248877#msg-248877 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248877#msg-248877 Rafa, una curiosidad ¿por que expresas perfectamente lo que yo quiero decir y no se? :lol2: :lol2: :lol2: :) .
Un saludo maestro :) :chine: :chine: :chine: ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:36:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248875#msg-248875 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248875#msg-248875 Rafa M Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:26:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248873#msg-248873 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248873#msg-248873 La montaña es para disfrutar no para competir con otros,para competir ya esta la vida diaria :frown: :frown: ;es un reto personal,una forma de ver la vida,una filosofia que dificilmente entiendan gente que les parece lo mas normal que le paguen a un tio 1000 kilos por jugar al futbol, y que encima los disculpen cuando les niegan un autografo a un joven aficionado,porque claro, el susodicho es un CRAK :hein?: :hein?: .por favor,no pidamos peras al olmo.
PD:yo tambien me quedo con los Iñurrategui ;)
UN SALUDO ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:15:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248871#msg-248871 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248871#msg-248871
Pero no es eso de lo que hablo. Según tu punto de vista, nunca existirían en ningún ámbito de la vida mejores ni peores. El afirmar que uno es mejor o peor es, evidentemente una cuestión subjetiva. Es como discutir quien era mejor, Pelé o Maradona. Otros te dirán que Di Stefano y otros Cruyff (joder siempre el futbol).

La cuestión es que existen en los distintos deportes, personas que han aportado un nuevo punto de vista, que han supuesto una innovación incluso una nueva revolución en el deporte del que hablamos. Esas, desde lo que yo pienso, son las personas a las que se les debe calificar como los mejores, los que asumen ese primer riesgo o lo llevan a cabo de la forma más perfecta. Y, aunque ese no sea el objetivo del montañismo que la mayoría de nosotros aspiramos a practicar (como decía Peri, prefiero irme de excursión con los colegas que subir a 100.000 ochomiles) hay datos que señalan a determinados montañeros como los primeros en asumir riesgos que los convierten en los mejores (Herman Buhl, Messner...) y desde luego que ni por asomo metería a Juan Oiarzabal entre ese grupo a pesar que vuelvo a decir que lo que ha hecho me parece tremendamente meritorio y no lo estoy menospreciando.

JODERRRR, DEFINITIVAMENTE ESTOY ABURRIO. ]]> Victor Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 14:05:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248868#msg-248868 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248868#msg-248868
Edward Whymper. Viajes a través
de los majestuosos Andes del Ecuador ]]> Cristina Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 13:56:04 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248865#msg-248865 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248865#msg-248865
Aunque no dejo de admirar a esta gente por lo que hace, para mi pierden todo el aliciente cuando lo que se persigue es ser el que ha subido más veces, o el que lo ha hecho en menos tiempo, o el que más alto o el que se ha tirado el peo más gordo. No entiendo ese afán por ser el que más... :hein?:



























Perdón, tengo que decir que admiro a los poscojonúos por ser los que más voces pegan en el monte. :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Peri Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 13:18:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248863#msg-248863 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248863#msg-248863 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 13:01:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248862#msg-248862 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248862#msg-248862 Rafa M Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 13:00:03 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248857#msg-248857 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248857#msg-248857 almugabid Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 12:11:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248854#msg-248854 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248854#msg-248854 :) ]]> carlos Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 11:48:05 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248851#msg-248851 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,248835,248851#msg-248851
Si el que más puntos tiene gana la liga, debe ser lógico para ellos que el que más ochomiles sube, sea el mejor... :hein?: :hein?: :frown:

Ya les valdría ocuparse un poquito más de otros deportes que no sean el futbol, o al menos, intentar enterarse de qué va la cosa... :hein?: :frown: :( ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Sep 2003 11:44:05 +0200