A mediados de julio esta es la cantidad de basura que podemos encontrar en el refugio de la caldera. :frown: :frown: :frown: Por lo visto han tenido que sacarla fuera ( imagino que por el olor o el espacio que ocupa) . [center][img]https://www.nevasport.com/buzon/4408.jpg[/img][/center] Si mal no recuerdo es el doble de la que había este invierno. Me imagino que no será la primera, ni la ultima vez que esto ocurre. Es una autentica pena, dan ganas de volver a meter toda esa mierda dentro del refugio. Si pusieran contenedores, a los dos días estarían a rebosar. ¿No se que solución podría tener? Desde mi punto de vista egoísta, ya que casi siempre duermo en tienda, se debería quitar el refugio de la Caldera. Tal y como se hizo en su día con el de Félix Méndez, que cuando uno pasa por ahí da gusto ver como se ha quedado y sino ahí va una foto. [center][img]https://www.nevasport.com/buzon/4409.jpg[/img][/center] ¿A ver que soluciones le veis a lo de la basura y que os parece el tema del refugio? Y no vale eso de decir lo importante que puede ser en invierno, por que entonces se podía precintar en verano y abrirlo solo en invierno. Además mucha gente utiliza rutas alternativas en invierno para ir a la zona del Mulhacen entrando por sitios como la Mosca, Siete lagunas, etc. que están desprovistos de refugios y no por ello se han dado más accidentes. Otro ejemplo de refugios, es el de la Cucaracha que no sé para que sirve? Aparte de para ir a aprender a tocar los timbales y hacerse unas rastas en el pelo. A ver cuando terminan de demoler el refugio del Elorrieta y empiezan con otro. Un saludo. :) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242924#msg-242924 Sat, 18 Apr 2026 19:18:42 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243424#msg-243424 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243424#msg-243424
Yo propongo que cada vez que entras al Parque Nacional te den una bolsita para recoger tu basura... al salir la devuelves con tu basura y ya está. Si por una casualidad se te "olvida", apoquinas lo que digamos y verás como en la próxima no habrá olvido que valga. Yo pienso que la única forma de aprender es tirando de cartera, y a ser posible apretando fuerte. Me dirás que al final siempre son los mismos: si tienes pasta ensucias...; vale, pagas una buena multa y te apunto para la próxima -base de datos y en caso de reincidencia no puedes volver a entrar-.

He leido que son los demás los que ensucian... He tenido la mala suerte de topar con domingueros/pisapraos/montañeros -me da igual el apelativo- que cuando se han comido la manzana, el plátano o el dátil dejan los restos "porque lo aprovechan los animales y a fin de cuentas son residuos que se degradan muy rápidamente" o simplemente, enterrándolo eso si, meten sus colillas debajo de una piedra... ¡ que también paguen!.

Hablamos de "nuestros residuos" con perdón, quise decir mierda.
¿Cuántas en medio día?; ¿cuántas en dos días?. Yo por ejemplo sólo puedo ir a Sierra Nevada en verano; ¿y los que van todo el año? manchan más ¿verdad?. Yo estoy dispuesto a pagar "una cantidad" para contribuir al mantenimiento de unas instalaciones "decentes", incluso durmiendo en una corraleta de piedras -casi la prefiero al refugio-; pero... y si llueve, o truena, o nieva o tengo un accidente... o si voy demasiado cargado para mi espalda y me apetece dormir en una tarima.

Por supuesto, y ya acabo, una buena educación es clave para no tener que meternos en extremismos. Si todos fuéramos lo que decimos que somos seguro que este debate no sería estéril pero mientras tanto a pagar compañero. ]]> Jklaudio Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Jul 2003 14:00:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243199#msg-243199 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243199#msg-243199

Un saludo y a ver si nos vemos pronto

Tioooo tioooo somos un equipo tiooooo :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Ricardo_MD Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Jul 2003 18:24:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243123#msg-243123 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243123#msg-243123 pepelotas Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Jul 2003 08:01:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243122#msg-243122 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243122#msg-243122
Me parece muy civilizada, tu última propuesta... ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

A ver si te dejas ya de tanto trabajar, y te dedicas a lo realmente importante... ... :drink: :drink: :fantome: :smoke: :smoke: :fantome: :lol: :lol: :lol: Y también a subir a los montes de vez en cuando, claro... ;) :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Jul 2003 07:40:55 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243120#msg-243120 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243120#msg-243120
1ª Precintar con puertas de acero el refugio en verano, ya hay uno así, del cual no recuerdo el nombre, que está situado en frente de los Alayos de Dilar. :?:

2ª Otra solución sería colocar contenedores con argollas de transporte. En los Alpes los hay a montones y va un helicóptero de vez en cuando a sustituir el contenedor. :AieAieAie!:

3ª Pillar in fraganti al que se deja la basura allí e inflarlo a hostias entre todos los montañeros civilizados (me incluyo en este grupo). :crazy: :diable: :mdr!: :mdr!: ]]> Peri Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Jul 2003 06:59:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243086#msg-243086 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243086#msg-243086
La otra noche habían recogido trozos de las estacas de las pistas con la intención seguramente de hacer una fogata porque trozos de 30 cm de largo no creo que vallan a ser utilizados para hacer bastones telescopicos. Menos mal que no hay mucho con lo que hacer hogueras por que sino? :crying: :crying: :crying: ]]> Ricardo_MD Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 16:17:48 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243085#msg-243085 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243085#msg-243085
Que pensarías si a 400 metros de la cima de toda montaña existiera un refugio donde se diera una situación similar?

Este verano hay mucha gente que tiene sentimientos contradictorios sobre las lanzaderas y el telesilla, y sino probar a subir estos días al veleta a media mañana. Pues a mi me pasa igual con los refugios. Se me hace mucho más bonito la subida por las caras donde no los hay.

Un saludo

:) ]]> Ricardo_MD Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 15:54:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243084#msg-243084 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243084#msg-243084 Así que vuelvo a animaros a todos a que le dediquéis un minuto para mandar un mensaje esta es la dirreción:
[www.mma.es] y os aparece la opción de mandar un correo y después lo dirigís a la sección de parques naturales.

Un Saludo
:) ]]> Ricardo_MD Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 15:36:51 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243083#msg-243083 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243083#msg-243083

PD:GUARROS HAY EN TODAS PARTES


SALU2S ]]> dipupi Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 15:22:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243080#msg-243080 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243080#msg-243080 Yeyes Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 14:54:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243046#msg-243046 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243046#msg-243046 nachete Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 08:35:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243045#msg-243045 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243045#msg-243045
Si conoces la zona del Hervidero, no tienes más que seguir el carril de la Cortichuela, y 1 km antes del Puente de los 7 Ojos, nace una vereda a mano izquierda, que baja al río Huenes y lo cruza. Esa vereda, muy ancha, bordea todo el cerro Huenes (se ve perfectamente desde el Hervidero o desde cualquier monte de la zona). Antes de llegar a Fuente Fría, pasa por el refugio que digo. Si no conoces la zona, es una excursión preciosa para hacerla en invierno, cuando el Huenes está nevadito. Menudas vistas de Granada y toda la vega... :oh!:

Del refugio nace otra vereda que baja a Monachil y la zona de los Cahorros. Vamos, que puedes hacerte un peasso excursión de un día enterito. ]]> nachete Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 08:33:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243044#msg-243044 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243044#msg-243044
El Elorrieta es un lugar impresionante... si estuviera cuidado mínimamente, claro, el daño a la montaña ya está hecho, por eso creo que debería restaurarse también, estoy de acuerdo contigo, no hace falta equiparlo mucho, basta con quitar la mierda y tapar los agujeros, y ya está, porque el sitio es alucinante. ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 08:16:02 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243035#msg-243035 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243035#msg-243035 yeti Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 05:43:56 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243034#msg-243034 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243034#msg-243034
Uno de los que yo digo que deberían derruir, el Elorrieta, sería impresionante si lo restauraran: la mitad tallado en la roca, con varias habitaciones. Vamos, sería cojonudo, e incluso en verano podría haber guardar con caballos, para organizar rutillas de alta montaña o para vigilar mejor. Pero como eso no va a ser, mejor que lo echen abajo y quiten de la vista ese monumento al vandalismo, tan vergonzoso. :sweat:

Pero lo realmente vergonzoso es que esos refugios aparezcan en todos los libros y mapas como "refugios en mal estado". Lo mejor es que ni los nombren, porque a mí al menos me da vergüenza ajena leer eso, imaginarme que va a venir alguien de otras partes de España o del mundo donde cuiden mejor sus montes y vean Elorrieta... :crying: ]]> nachete Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 05:39:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243028#msg-243028 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243028#msg-243028
Fuente Fría (Sierra de Dúrcal) es el Cortijo de don Celestino, es propiedad privada, de la familia Echeverría, en su día fue la hostia, subían a la señora madre de Don Celestino hasta la sierra en andas, como si fuera un santo, por la verea de la rambla, tenía que ser todo un acontecimiento.

Ese no creo que puedan derruirlo sin autorización, de hecho, a muchos durqueños nos gustaría verlo restaurado, en su tiempo creo que tenía calefacción y todo, y fue una obra impresionante, subir todo el material a lomos de mulos, imagínate lo que tuvo que ser.

Guardas ¡YA!, un tío al que puedas preguntarle por dónde es mejor bajar a Capileira o en qué sitios puede haber agua. ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 05:04:53 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243017#msg-243017 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243017#msg-243017
Las medidas que habría que tomar, según mi humilde opinión, son:

1º - Limpiar y dejar como la patena los refugios existentes YA.

2º - Derruir los cochambrosos como Elorrieta, Ventura, Fuente Fría, etc. :rocket:

3º - Reformar los aceptables, como Peña Partía, quitándole el absurdo cuarto de baño y cualquier tipo de mobiliario. El que duerme en un refugio debe llevar su saco, porque lo único que pretende es resguardarse del viento y la lluvia, nada más.

4º - Letreros claritos y grandes, en cada refugio, de normas de uso del mismo, así como sanciones para el que no lo cumpla. También las normas típicas del Parque. Una buena sanción, aparte de pagar por ejemplo 300 euros, sería permanecer en las dependencias de la guardia civil 6 horas, para que todos los domingueros pierdan el último autobús a su tierra (creo que muchos de los que ensucian son de fuera, por eso de "como aquí no me van a volver a ver, pues da igual dejar un poco de porquería"). :diable:

5º - Más guardas vigilando. Bueno, quiero decir: ¡algún guarda! Tíos uniformados, que además te puedan aconsejar y ayudar en algún apuro. Hasta con un megáfono para gritarle a los guarros desde lejos: "Eh vosotros, hijos de puta, meteos esa basura por donde os quepa pero ahí no la dejéeeeeis". :diable: ]]> nachete Montañero - Sierra Nevada Tue, 15 Jul 2003 02:38:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243005#msg-243005 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,243005#msg-243005
En otros países, cuando entras a un parque nacional, te controlan la entrada y la salida; a la entrada te dan una bolsa de basura vacía, así amarilla y bien chillona, plástico fuerte como el que usan en los bancos para llevar el dinero, y a la salida, tienes que entregarla llena, o por lo menos no vacía. Pero eso es en sitios donde hay guardas, claro, porque aquí, es una vergüenza, no ves a un guarda fuera de un land rover a no ser que se haya metido en un bar a comprar tabaco, la sierra no es tan grande, debería ser fácil ver a más guardas, gente informada y preparada, sobre todo en verano, cuando a los pisapraos :) se nos unen otras especies de domingueros. ¿No os gustaría trabajar un verano de guarda montañero?

Sería un trabajo maravilloso para alquien que le guste la montaña, si lo miras como un trabajo de funcionario, no tiene ventajas, pero imaginaos un verano entero pateándote la sierra y cobrando... acabarías conociendo todos los rincones. ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 19:46:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242993#msg-242993 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242993#msg-242993 Fran Gonzalez Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 18:56:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242991#msg-242991 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242991#msg-242991 buho Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 18:38:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242990#msg-242990 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242990#msg-242990
Propongo que desde este foro salga esta idea 'palante', se hagan los carteles y los distribuyamos por la sierra... (Caldera, Carihuela, Elorrieta...) ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 18:37:25 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242988#msg-242988 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242988#msg-242988
Eso de acercarme al refugio con un pincel y pintura lo contemplaré como plan “B”, antes os animo a que hagáis uso de las nuevas tecnologías y empecemos a mandar emails al ministerio de medio ambiente. Yo ya he empezado esta noche.

La dirección es [www.mma.es] y os aparece la opción de mandar un correo y después lo dirigís a la sección de parques naturales.


Un Saludo y a mandar correos.
:) ]]> Ricardo_MD Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 18:31:22 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242981#msg-242981 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242981#msg-242981 Tengo la suerte de conocer todas las "montañas"nacionales y en Pirineos por ejemplo,no hay ni la décima parte de la mierda que hay aquí.De todos modos los Caldera y Carigüela están muy de moda(mas domingueros con las lanzaderas)por que mira el de Peña partía la poca mierda que hay por allí.No obstante y por esto que digo,creo que es cuestión de tiempo el que la gente deje de dejar mierda en las montañas"andaluzas" :cry:
P.D.-Ejemplo de domingueros=mierda.La zona de la sierra que más tiene es la estación de esquí y alrededores.
Saludos ]]> Miguel Angel Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 18:12:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242977#msg-242977 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242977#msg-242977
(Perdón por esta agresividad, pero es que releyendo tu primer mensaje, esa imagen de la basura amontonada en el exterior del refugio, me quema por dentro cada vez que la veo :grrr!: :frown: ). ]]> Miguelico Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 17:56:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242960#msg-242960 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242960#msg-242960
Para los turistas:
Una vez lleguen al Centro de Visitantes, que les expliquen el por qué del cierre de la lanzadera: "se ha cerrado gracias a la creciente proliferación de basuras en el PARQUE NACIONAL.... :frown:

Para los montañeros, pisapraos y alpinistas verdaderos:
Pues no tengo ni puta idea qué hacer con nosotros, aunque sí creo que son una minoría los cerdos que deambulan por ahí arriba.

Lo que sí es cierto y primordial es la EDUCACION AMBIENTAL en la fase escolar y la enseñanza de otros valores éticos en peligro de extinción en esta sociedad tan competitiva.

Por otra parte, la basura "llama" a más basura y creería necesario por parte de los guardas o similares que bajaran eso de ahí YA!!!. También creo oportuno que en la "charla" que te dan en el autobús que te sube al Chorrillo, aparte de la fauna, flora y bioclimatismos, hagan mucho hincapié al tema "basuras".

Saludos.


:) ]]> buho Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 16:45:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242958#msg-242958 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242958#msg-242958
Por suerte todavía no he visto basura en ninguna corraleta de la sierra donde se vivaquee. ¿por que será?

Y me mantengo en la idea de que el refugio de la Caldera le hace mas mal que bien Sierra Nevada, así que igual este invierno teníamos que juntar otro grupo pa ir a tirar abajo el refugio :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Ricardo_Md Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 16:38:41 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242942#msg-242942 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242942#msg-242942 Menos gente que sube=menos mierda por cabeza.
El que quiera subir,ó a pata ó pedal ó caballo...no hay otra.
Saludos ]]> Miguel Angel Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 15:24:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242941#msg-242941 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242941#msg-242941
Y claro, si ves a alguien tirando basura al camino, encima, si le dices algo, te arriegas a que te parta la cara :frown: :frown: . Desde luego, la gente está en un plan que da miedo.

Y concretando con lo del Refugio de la Caldera... Hombre, no sé si estoy de acuerdo con que se derribe, aunque yo también duermo al raso en la Sierra, pero, si echándolo abajo nos ahorráramos tener que ir viendo MIERDA :frown: por el monte, entonces yo sería el primero en subir con un pico a darle golpes al refugio. Pero, por desgracia, me parece a mi que poco se iba a conseguir quitando el refugio: los guarros lo son con y sin refugios de por medio. :frown: :frown: ]]> Miguelico Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 15:16:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242935#msg-242935 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242935#msg-242935 Fran Gonzalez Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 14:38:33 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242930#msg-242930 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242924,242930#msg-242930
Pero igual Trynity tiene razón, porque imagino que algunos deben pensar que hay un servicio de recogida de basuras, y por eso dejan la suya allí... :hein?: :hein?: Aunque no dudo que otros muchos es por puro guarros que son... :grrr!: :grrr!:

En fin... Por cierto, andresito está de camino de santiago, ya le queda una semanita para volver... si no se ha pasao de largo, que con lo fuerte que iba... ;) ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Jul 2003 13:15:05 +0200