Que lastima... :frown: Es una pena, que la gente use un foro de montaña para ventilar asuntos personales, con resentimiento y mala uva... :frown: :hein?: ¿que es lo que te pasa, Javi...? La verdad, no te entiendo... No entiendo que tienes contra nosotros, no entiendo que es lo que te hemos hecho... :hein?: :hein?: :hein?: Me parece estupendo, que se plantee en el foro el tema de la conveniencia o no de las chapas en vías clásicas, es un tema muy interesante... Pero no entiendo por qué todas tus intervenciones tienen por objeto quejarte de "esa elite" que tanto te jode... ¿Por qué no los dejas en paz...? Se supone que te importa un carajo lo que la gente piense de ti, ¿por qué no vas a la montaña y haces tu actividad para ti, sin tener que restregarnoslo a todos...? No te entiendo. Si como ya te han dicho te vas un fin de semana a esacalar a Boí, y haceis varias vías guapas, y vuelves, y pones unas fotillos, todos disfrutamos con ellas, y no por ello pensamos que eres un chulo que va presumiendo de lo que hace... Esa es la idea que tu pareces tener de los que ponemos fotos y contamos nuestras actividades aquí... Bueno, respeto tu opinión, pero entonces, se consecuente con tus pensamientos, con tu forma de ver este asunto. Es que no veo más que contradicciones en ti, a pesar de que tu alardeas de tener las ideas muy claras... :hein?: Comienzas entrando en los foros, y poniendo a parir al personal, hace ya un tiempo... Luego, me pides que cree un foro de escalada, ya que el de montaña no está a la altura, ya que según me dijiste, hay muchos pisapraos, y es difícil encontrar un tema de tu interés... Pues nada, se crea el foro de escalada, y se crea con un buen rollo impresionante... Luego empiezas otra vez con esos mensajes tuyos, que no van dirigidos a "nadie en concreto", pero señalando con el dedo. Por supuesto, te entendemos mal, como siempre. El foro de escalada, a tomar por culo, por el mal ambiente que creas allí. Si, si, lo creas tu. :frown: Es la época de aquel famoso "MENOS FOREAR Y MÁS ESCALAR".. Parece que eso ya pasó de moda, desde luego.. :hein?: :hein?: En fin, en aquel momento, según tu, forear era una chorrada, lo que había que hacer era escalar, que es lo que hace la gente verdadera... :hein?: :hein?: Ahora parece que no es así, pero bueno, eso no importa, siempre se puede cambiar de opiníon... Luego vino aquella teatral "DESPEDIDA" del foro. El foro volvía a ser "caca", ya que fomentaba accidentes y muertes en la montaña... :hein?: :hein?: Aluciné con aquello, pero bueno... :hein?: La cuestión es que tu no querías se parte en aquello, y no ibas a volver a escribir en el foro... Pues mu bien... Pero eso no te impidió aparecer por el foro, hacerte pasar por otras personas y copiar mensajes que ellos habían escrito y pasarlos a otros temas del foro, o incluso a otros foros... Insisito, suplantando la identidad de otras personas, es decir, firmando con el nombre de otros... Pero es que ahora parece que la cosa ha vuelto a cambiar, ahora si hay que escribir, y no solo cambias de opinión respecto al foro, sino también respecto a los contenidos... Antes te jodía leer chorradas, ahora no paras de escribirlas... :hein?: :hein?: :hein?: Y no me refiero a este tema, por supuesto, que como ya dije es muy interesante... me refiero a cosas como las rusas de chuchin, etc... ¿Otra vez vuelves a contradecirte...? :hein?: :hein?: Unos días estas "de chorradas"... Otros días, apareces como una moto, y arremetes contra to lo que se menea... pones mensajes para picar a alguien, y cuando lo consigues, a muerte con él o con ella... Insultas a gente que no conoces, y amenazas a personas que lo único "malo" que se puede decir de ellas es que son buenas personas.. Eso ya es de chorizo barriobajero, perdona que te diga.. De todas las cosas, tonterías o no que hayas dicho en el foro, lo que más me ha molestado leer ha sido aquella amenaza tipo "te espero en la calle que yo soy más grande y más fuerte que tu y te voy a dar una paliza" que le hiciste a una de las mejores personas, más pacíficas y más tranquilas que he conocido... Desde luego, no se de qué vas... :hein?: :hein?: :hein?: ¿A ver si va a ser que al final vas a necesitar que la gente hable de ti...? ¿A ver si vas a tener envidia de esos que llamas "felados", y necesitas que alguien te haga la pelota...? :hein?: :hein?: La verdad, es la única explicación que se me ocurre... :hein?: :hein?: Entras en los foros, dices que eso de decir lo que uno hace y encima poner fotos, es chulear, alardear de uno mismo, y que tu jamás lo harás... Y luego, no paras de decir donde has estado, y las cosas que has hecho. Claro, lo "disfrazas" con un "Joseillo ha hecho tal cosa (bajo tu tutela, claro... ), el niño ha hecho tal otra (bajo tu tutela, claro...) la cris ha estado en nosedonde (contigo, claro...), con Antonio Herrera he abierto no se que via... ... ... ... Muy coherente, con tu supuesta forma de pensar... :hein?: :hein?: :hein?: Por otra parte, pareces necesitar que la gente entre a leer lo que escribes... Cuando escribes algo en un tema de cierto atraso, lo vuelves a poner como tema nuevo. Entras en el foro, pones temas que son verdaderas tonterías, tal y como mucha gente hacemos, por supuesto... Y como ves que esos temas se quedan "entre vosotros", porque nada más que apareceis gente de "vuestro grupo", pones otros temas para picar al personal, de forma que así si puedas discutir con alguien, que parece ser lo que te gusta... :hein?: Y conste que me parece muy bien discutir, pero lo triste es pensar que uno lleva la razón al 100%, así no hay discusión, hay "cátedra"... :frown: En fin, después de comentarte por qué no entiendo tu forma de actuar en el foro, me gustaría por último explicarte lo que yo creo que es este foro, y lo que creo que nos gusta a los que por aquí escribimos... Ante todo, este foro es RESPETO: aquí todas las opiniones son respetables. Se puede estar de acuerdo o no estarlo, pero siempre son respetables. Vengan de quien vengan, tengan la experiencia que tengan y realicen la actividad que realicen los que las expongan. Otra cosa es llevar razón o no, pero siempre son respetables. Este foro también es BUEN ROLLO: casi siempre, por desgracia hay veces que no... Y mira tu por donde, que curiosamente tu estás envuelto en la mayoría de los mensajes donde no hay ese buen rollo. :hein?: Este foro es MONTAÑA: Y la montaña, a todos sus niveles. Desde el más absoluto "pisapraos" (término que empezó siendo peyorativo, y que se ha convertido en algo cariñoso, y todo), hasta el más máquina. Es un lugar para que la gente que tenemos una afición o incluso un amor parecido por las montañas y las actividades que se realizan en ellas (todas: escalada, alpinismo, montañismo, senderismo, barranquismo, pisapraismo, etc...), pongamos en común nuestras experiencias, sin más ánimo que compartirlas con los demás... Es logico que con tal variedad de actividades, haya gente de distintos tipos, desde más cañeros, hasta otros que su única aspiración es ir a los lagunillos de la virgen a pasar el día. Pero TODOS son igual de respetables, y todos disfrutan, a su nivel, de la montaña, por lo que todos tienen cabida en este foro, y tienen toda la libertad del mundo para contarnos (con fotos y todo) sus experiencias... Ultimamente, recibo emailes de mucha gente, comentando que el ambiente es muy tenso, que no se atreven a poner fotos de su excursión a tal sitio o o a tal otro porque no son sitios difíciles o no son corredores de dificultad... Que lástima. Lo importante en la montaña es disfrutar, no hacer cosas difíciles... Y si encima compartes ese disfrute con más gente, mucho mejor, más se disfruta... Así es la gente de este foro... :) Si alguien no piensa igual... ¿que hace en el foro...? ¿Para qué entra en él...? Si alguien piensa que compartir estas experiencias, poner fotos, etc... no es sino alardear de lo que uno es capaz de hacer, ¿para qué participa en el foro...? Para chotearse de los amigos, es siempre mejor hacerlo en los bares... te ríes más, y todo eso... :hein?: :hein?: PERSONALMENTE: a mi no me importa lo que piensen los demás, yo disfruto en el monte a mi nivel, que será más o menos alto, dependiendo de con quien lo comparemos. Conozco gente que tiene en su curriculum escaladas de lo más serias en Sierra Nevada, y en los Pirineos, y en los Alpes, y en los Andes... y que nunca ha estado en el Himalaya, y que se ha jugado el pescuezo en paredes de todo el mundo, sin que jamás haya dicho esta boca es mía... Pues muy bien, me parece genial, cada uno es como es, y la montaña se siente de muy diferente manera... :) Pero a esas mismas personas, jamás les he escuchado rajar de nadie porque alguien escriba en un foro, y ponga fotos de actividades que (obviamente) están muy por debajo de su nivel... Pero claro, ahí entra la forma de ser de cada persona... Como ya ha dicho alguien por aquí, fijaos en Yeti (lo siento, yeti, espero que me perdones por meterte por medio... :chine: ). No creo que mucha gente de este foro haya hecho tantas cosas y de dificultad como él. ¿se mete con alguien...? ¿arma follón...? Para nada, entra en el foro con normalidad, y nos trata como a gente normal, que es lo que somos todos. Independientemente de nuestro nivel. A veces pone sus fotillos, y comenta lo que ha hecho o lo que va a hacer... Sin chulerías, sin vanagloriarse de ninguna manera. Con naturalidad, entre gente que nos gusta la montaña. Es decir, a su nivel, que obviamente está muy por encima del nivel medio de la gente del foro, nos cuenta sus experiencias, y nosotros no pensamos "este tipo está vacilandonos".... También conozco gente que no se ha puesto unos crampones en su vida, y que le gusta subir a los Lavaderos a ver el deshielo... Pues estupendo, es otro tipo de experiencia en la montaña, tan válida como las demás, y que puede ser tan interesante como la que más, según los gustos de cada uno... :) Personalmente, yo disfruto en la montaña yendo con mis amigos a una excursión de 2 días en julio, pisando praos... también a hacer cosas más "complicaillas" en invierno, como subir al caballo por la loma... ;) ;) Por supuesto, también con cosas de más dificultad en invierno, así como escalando en junio en alfacar quintillos de mierda, yendo al naranjito a pasar un par de días... En fin... lo importante, es pasarlo bien, si no... ¿para qué vamos...? :hein?: :hein?: ¿Y que importancia tiene la actividad con que uno se lo pase bien....? ¿que más da que sea subiendo al caballo por la loma que haciendo la vía Norte del Veleta....? Por supuesto que hay diferencia de nivel entre ambas actividades, pero todas son igual de bienvenidas en este foro, si alguien las quiere contar... :) YO VOY AL MONTE A DISFRUTAR, y no a buscar malos rollos. Y sinceramente, no entiendo a la gente que está constantemente encabronada con otras personas que comparten la misma afición, aunque sea a distinto nivel. Para disfrutar, lo más importante es la gente de la que te rodeas. Que piense como tu, que te respete... Porque está claro, que hay diferentes tipos de personas, y el refranero es sabio: "dios los crea, y ellos se juntan"... Pues claro, faltaría más... Está claro que JAMÁS me vereis compartiendo una ruta, una actividad, con Javi. No es una persona con quien me apetezca hacer nada, y estoy seguro de que el "sentimiento" es mutuo. A pesar de que SEGURO que podría aprender muchas cosas de él, técnicamente hablando... Pero me apetece más irme al "cuadrado adimensional" con una panda de pisapraos que irme a Boí con un máquina con quien no congenio... Eso si, no por ello voy a dejar de leer las cosas que pone, ni a intervenir en un debate que él plantee en el foro, siempre que se haga con respeto por las opiniones de los demás, y sin macarradas. En definitiva, que ya está bien de malos rollos en el foro, y fuera de él. Cada uno que haga lo que quiera, que ya somos mayorcitos todos (incluso lowis... ;) ), y que quien quiera lo cuente aquí, y quien no quiera, pues que no lo haga... pero siempre con respeto, al fin y al cabo, este es un foro "políticamente correcto".. :lol2: :lol2: Y no por nada que tenga que ver con "ser buenos", ni nada de eso, sino porque yo veo la montaña y todo lo que la rodea como un lugar a donde escaparse para olvidarse de las "penas del día a día", un sitio donde ir a disfrutar... Y cuando no hay posibilidad de ir a la montaña, pues siempre podemos venir al foro, a hablar con gente de nuestra afición común... pero no a buscar malos rollos con nadie... Los malos rollos, deberían ventilarse en privado entre las personas, y no aquí "en público", en un lugar que es para hablar de las maravillas de la montaña, y no para "ensuciarla" con rencores absurdos. Por ello, te propongo que algún día pruebes a plantear un tema de debate como este de las vías clásicas, con respeto, sin atacar a nadie, etc... Y que conste que el tema empezó bien, pero como siempre, pronto aparece ese resentimiento que hay por ahí... Charla con la gente, a pesar de que no tengamos ni idea de como hay que reequipar o desequipar una vía, aprovecha para explicarnoslo... Igual hasta consigues hacernos ver que tienes razón (de hecho muchos lo pensamos), y poco a poco ir consiguiendo que esa "minoría" de la que hablas, pase a ser una mayoría... O igual hasta un día descubres algo que no sabías.. Pero desde luego, tal y como "debates" actualmente, no se puede mantener una "conversación" contigo, a no ser que se te de la razón... ;) ;) Y a los foreros, propongo que cuando veais un mensaje que "destile" mala leche, simplemente ni respondais. CERO RESPUESTAS. Ya sabeis, "quien se pica ajos come", y de verdad, a lo largo de la existencia de este foro han habido muchos mensajes de ese tipo. Lo mejor es ignorarlos, si no interesan. :) Y tal y como haces tu, Javi, voy a poner este mensaje en "primera línea de la parrilla"... ;) ;) :lol2: Por que a mi si que no me da verguenza decir que me interesa que mucha gente que anda por ahí sin atreverse a escribir, lea esto y recupere el gusto por contarnos sus andanzas... :) :) ¡¡ PISAPRAOS DEL MUNDO !! ¡¡ Contemos nuestras aventurillas en Sierra Nevada, y en la montaña... !! ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: PD: y para los malpensaos, que haberlos haylos, que conste que yo no gano un puñetero euro con esto, no es que me interese que la gente escriba más, ni nada de eso... ;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242554#msg-242554 Sat, 18 Apr 2026 17:43:58 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242820#msg-242820 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242820#msg-242820 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 13 Jul 2003 13:49:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242812#msg-242812 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242812#msg-242812
Creo que ese es el punto al cual se refería Fernando y con el que estoy totalmente de acuerdo. Una cosa es que estemos en desacuerdo con las lanzaderas, y otra muy distinta es llamar escoria a personas, simplemente por el hecho de usarlas. Se trata de respetar a los demás y punto. Un saludo a todos. ]]> Victor Montañero - Sierra Nevada Sun, 13 Jul 2003 12:29:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242809#msg-242809 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242809#msg-242809 Llevo visitando este foro desde hace algun tiempo y sinceramenbte me parecia aburrido en algunas ocasiones no porque sea malo sino porque las opiniones a veces son muy semejante.
Nunca he creido en seguir al jefe ni tampoco a algun borde que se precie pero es importante que la gente opine.
Sinceramebnte pienso que podeis tenes mas cosas en comun que en discordia todo se arregla con un par de cervezas no lo digo por coña.
Estoy de acuerdo con que se vende de todo en montaña desde que sale en TV to dios se cree que hace algo importante cada vez que se mueve.
Saludos a todos y discrepar que es salud pero con respeto y sobre todo no seais mentirosos que siempre hay alguien que os lo puede desmostrar en el monte. ]]> ajoatao Montañero - Sierra Nevada Sun, 13 Jul 2003 12:17:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242795#msg-242795 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242795#msg-242795
Las formas de escribir muchas veces son de cachondeo cuando se escriben pero se les da otro sentido dependiendo del estado de ánimo del que las lea. Es que es muy relativo el sentido de las frases en un foro cuando no se le ve la cara al que escribe. Seguramente no hubiera habido polémicas de ningún sentido. ]]> Chuchin Montañero - Sierra Nevada Sun, 13 Jul 2003 10:11:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242768#msg-242768 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242768#msg-242768 En la montaña,te puedes "complicar la vida" todo lo que el cuerpo y mente te pidan,en unos casos,o te permitan,en otros.Buena prueba de ello,es que te posibilita hacerlo a lo largo de toda tu vida.
...El mero hecho de caminar por el monte pasa a considerarse como una disciplina en si misma.Una disciplina a la que hay que sacarle todo el jugo posible;no hay que considerarlo como un simple medio para llegar a un refugio o al pie de una pared, al igual que los escaladores han perdido en muchos casos el interes por una determinada cumbre, en beneficio de la via que recorre una de sus vertientes......".


JOAQUIN COLORADO alpinista ,escalador,profesor de los cursos de la Direccion General de Proteccion Civil, guia de alta montaña profesional y escritor.
MONTAÑISMO Y TREKKING manual completo
editoral Desnivel


PD: creo que va bien con este tema,y su opinion sera mas escuchada que la de un pisapraos como yo :) :lol2: :) :lol2: ]]> Juan Ant. Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2003 19:19:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242703#msg-242703 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242703#msg-242703
Si alguien está interesado, le puedo poner los mensajes de aquella época... :) Nada más que lo pida... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2003 00:22:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242699#msg-242699 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242699#msg-242699 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2003 00:14:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242698#msg-242698 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242698#msg-242698
Yo solo te digo que me parece muy normal hablar de los amigos, como hace Fernando Poscojonúo, y sobre todo, estar orgulloso de ellos. Nunca he escuchado hablar a Fernando de lo "tecnico" lo lo "gran escalador" que es F. Vivancos. Simplemente, le he oído decir lo gran persona que es, cosa que suscribo con total sinceridad, y lo "inútil" (también con todo el cariño) que es escalando... ;) ;) :lol2:

Si no hay gente para escalar y si para patear, es seguramente porque son actividades muy distintas, y es lógico que haya más peña dispuesta a subir al caballo por la loma, que para ir a escalar en hielo a cualquier parte... Así es la vida, no hay que darle más vueltas...

Yo también conocí a Joseillo (yo sabiendo que era joseillo, y si no, que lo diga él...), hablé un buen rato con él, y (creo) que nos divertimos mucho, con los poscojonúos, Rafa Monleón, el Ricardín, etc... Al menos yo lo pasé genial, Si él no lo pasó bien, lo disimulaba bastante bien... Por mi parte, no tuve ningún problema con él, es un tipo estupendo... :)

Respecto al miedo, jen montaña yo lo tengo, y mucho. Se lo digo a todo el mundo, soy un CAGÓN, y no me importa reconocerlo... :) Como todo el mundo, hay miedos que asumo, y otros que no... :) No van por ahí, los tiros... ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Jul 2003 00:12:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242692#msg-242692 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242692#msg-242692
Con comentarios como estos sólo se crea mal ambiente.

Comparto la intervención de Fernando W. pienso que sería bueno no contestar cuando la intervención va con "mal rollo", aunque el tema sea de lo más interesante, dicen por ahí que "a palabras necias, oidos sordos" ...

Yo sólo conocí gente encantadora en este foro, y sólo conoceré a unos 8 ó 9 foreros, y las veces que he salido con ellos ha sido para pasarlo como los enanos.

Un saludo a TODOS

Pepe (pp)

PD: Yo pondré alguna foto ]]> pp Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 19:19:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242690#msg-242690 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242690#msg-242690 Y en cuanto a lo de Gredos, que yo estube, si hubo alguna crítica fué sencillamente porque hubo algunas actitudes negligentes o no bien hechas...el año pasado murió gente, y con eso no quiero decir que la culpa fuera del foro, de los federatas que no dan cursos baratos o de qué...pero se mataron personas, y bueno, Javi dió sencillamente su opinión con respeto a eso, ¿por qué os dan miedo la opinión, no compartida por vosotros, de los demás? ¿volvemos a una dictadura? ¿una única manera de pensar?...¿estais en contra con la libertad de pensamiento?...distintos puntos de vista enriquecen. ]]> Cristina Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 18:54:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242672#msg-242672 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242672#msg-242672 almugabid Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 18:06:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242663#msg-242663 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242663#msg-242663 Fran Gonzalez Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 16:01:13 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242648#msg-242648 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242648#msg-242648 Será porque coinciden el sitio donde dan sus cursos de clásica cuando en verdad son de iniciación a la gimnasia cómo decía el Mano Negra.

En septiembre volverán a ser de clásica. Y otras vías del veleta también lo serán. :diable:

El follón que me traes es porque Javi no lo puedes ni ver y por eso montas todo el tinglado. Con el desmán no se lió tanto y eso que él era más bruto.

No lo entiendo. :hein?: ]]> chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 14:14:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242647#msg-242647 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242647#msg-242647
Sobre la reunión del club y tal lo que pasó no puede el 90% de los foreros dar la opinión ya que no estaban ni allí ni en la misma situación al igual que yo. Eso es cosa de los dos y punto. No pongas a los foreros contra Javi por ser amigos del FW. :grrr!:

De que tu nivel técnico es muy bajo y tal pues no lo sé, no te he visto escalar y no te juzgo ni cómo persona ni como escalador. Que Javi no te puede ver pues es algo que creo que es mutuo entre vosotros pero paso que del tema que no me importa. Creo que lo de comer pollas es porque siempres saltas con las mismas de Carlos Carvajal, Fernando Vivancos y etc......, cosa que personalmente me la trae floja a quién conozcas pero que sin embargo por poner un ejemplo yo conozco a Xavi Métal y Conrad López y no voy nombrándolos así como así, ni al Herrera, etcc..... pero son formas distintas de pensar y ver el monte. Creo que de ahí viene eso de comer pollas.

Lo de tener la opción de ir al K2 pagado pues está de puta madre pero que para eso se dejen las pelas en cursillos para la gente que se inicie y luego las expediciones vendrán solas. Si no hay base de que sirve gastarse un pastón por un pico si siempre seremos los andaluces unos mataos en el monte.

Lo del grupo desperdigado por la bajada del alhorí resulta que no va por tí ya que yo estaba presente ese día y si no ocurrio nada fue gracias a la suerte más que por la precaución. Tú no estabas y no va dirigido ese tema a tí.

Al andrésp se montó el follón no por no querer que lo enseñáramos sino porque se metió en un tema que no tenía nada que ver con lo que originalmente se puso. Estaría agobiado por los estudios porque saltó con algo que no tenía nada que ver. Además, le dí yo (no javi) caña y me puse a rajar de una amiga suya y por eso se cabreo del todo. Así que lo del Andresp es por mí y no por javi lo que pasa es que también pillo javi algo de cacho. :diable:

El FW dice que miedo a qué? Yo digo que el que nada hace nada teme. Yo tengo muchos miedos y los reconozno y los asumo y digo. Otros no. Ese es su problema.

Joseillo no ha encontrado gente del foro y el FW sí porque para ir a patear si hay gente en este foro pero para escalar no hay(sin menospreciar que luego la gente se pica).
Y Joseillo es tan buena gente que me faltan palabras para decírselo a la gente o si no pregunta a Genaro.

Y no te lo tomes como algo personal ya que contra tí no tengo nada pues no te conozco para juzgarte al igual al FW aunque me he enterado de que no compartiís mi forma de ver el monte y la escalada aunque me respetais todavía.:diable:

Hasta cuando durará el respeto?:hein?:

Hasta que quite las chapas del veleta y alguna burraaaaa más. ]]> chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 14:01:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242645#msg-242645 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242645#msg-242645 chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:38:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242644#msg-242644 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242644#msg-242644 Y tú? Lo conoces? :diable:

Saludos y buen rollo. También en finales. ]]> chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:17:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242643#msg-242643 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242643#msg-242643 chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:12:20 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242641#msg-242641 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242641#msg-242641 chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:07:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242640#msg-242640 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242640#msg-242640
Es tan malo que tengo pesadillas. :diable: En vez de soñar con las rusas. :crying: ]]> Javi Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:05:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242639#msg-242639 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242639#msg-242639


1) Un día intenté hablar contigo personalmente, cara a cara sobre un asunto del foro. Te diste media vuelta y no me hiciste ni puto caso. Ahora mienteme y dime que no fue así... Yo estaba allí... Eso es una gran educación por tu parte, si señor. Se ve que admites las críticas y las opiniones contrarias a la tuya...
2) ¿Resentimiento y mala uva? Cínismo e ironía, que lo llamo yo...Mis compis saben el resentimiento que tengo cuando nos partimos el culo con estos temas mientras escalamos. YO no tengo cara de mala leche ni pongo el grito en el cielo en la vida real. Quizá mi fallo esté en que esto (tu foro) me lo tomo como un pasatiempo. No es el centro de mi existencia. Simplemente me lo paso bien, lo reconozco. Para que esteis mayoría tiene que haber minorías. Y yo soy de esa minoría...Pero en fin, ya has sacado tu verdadera cara con tu verborrea.
3) "La verdad, no te entiendo... No entiendo que tienes contra nosotros, no entiendo que es lo que te hemos hecho..." ¿Contra nosotros? ¿Contra todos vosotros? Pero si ni siquiera conozco a la mayoría... En fin, supongo que estarás allanando el camino para que puedan volver tus coleguis. Esos que no aparecen por el foro pero que lo siguen leyendo... ¿Qué nos tienen miedo? Es normal, si vacilan a novatos sobredimensionando actividades y asumiendo responsabilidades para las que en la práctica no están preparados... Leer es muy fácil, aparentar después saber pasar a la práctica esos conocimientos teóricos, también. Comer pollas y subir tras maquis o supuestos maquis está a huevo.
4) El foro de lo escalada lo pedí de buena fé en su momento. Luego vimos que no era más que una extensión de éste. Allí todo el mundo escalaba por lo menos de escritura. Luego pedías compañeros para escalar y no salía ni uno... Que aparecía un maqui, todos le saludaban y lo invitaban a tomar cervezas... Otros lo usaban para seguir darse familla de escaladores entre los novatos, entre la masa que sólo habla. Pues efectivamente, quitando 4 escaladores perdidos (Hubi, Candela, Kikoelnuevo...) el foro no aportó prácticamente nada. Por la sencilla razón de que... No hay montañeros apenas. ¿Cómo dar información a gente que apenas sabía autodetenerse? ¿Para que haya más muertes? ¿Los metemos en el Goterón con los croquis? Pero si la gran mayoría no sabe ni meter clavos innecesarios en el Alhorí...¡Por Dios! que hablamos de escalada no de salir de marcha...
5) Algunos critican mis formas. Gracias a mis formas hay más de 100 respuestas aquí. ¿Si voy de "bueno y bondadoso" habría tantas? Utilizo la ironía y el humor negro o incluso grosero ¿pasa algo? NO seamos maniqueos. Hay formas peores de ser. Sobre lo de quitar chapas...¿Acaso los equipadores han guardado las formas pidiendo permiso a los aperturistas en su día? ¿Acaso han pedido permiso a los que lo suelen escalar cuando supuestamente son más necesarias (en Invierno)? Claro, ellos las ponen y punto. Pues nosotros hemos hecho una labor social (entiéndase como "para el conjunto de la sociedad" pues gracias a que yo he puesto este polémico tema se ha enterado todo el mundo de que luego no podrán subirlo a menos que suban como en los 70...Con conocimientos y valor para hacerlo...Y si no pueden, que se busquen a un maqui que se las suba de primero (opción que yo mismo tomé en mis inicios, para aprender...) o que aprendan a hacerlo, o que entrenen... Pero eso sí, que dejen el taladro en su casita, para la Norte del Veleta. Por cada chapa de más, una de menos. A ver, chaperos, aprended la fórmula, es muy fácil: Como el supermercado "+x-" Además luego mis polémicas se hablan fuera del foro y todos se enteran federales, masa social... Se corre el rumor de que hay unos "cocos antichaperos" que cuando menos luz hay (en Invierno) van a quitar las chapas puestas sin ética. ¿Acaso nosotros nos metemos en el 9B+ del Bernabé Fernandez, y como todos tenemos derecho a subir, le sikamos una escalera? Pues que no nos jodan los chaperos. Y si la fede dice que no...¿Quién es la fede? A mi no me representa. El único contacto con ellos es cuando se les tiene que pagar. Aunque en otra federación, un colega mío sufrió congelaciones en el Sisha Pangma y aún está puteado de juicios para que le paguen los gastos médicos. ¿Y los de la fede? En sus casas calentitos...¡Qué vaya el tullido al juicio, por si no ha sufrido bastante por vivir la pasión que supuestamente va a defender la fede! ¡Ah! y si tienes un accidente, el helicóptero, en España, va gratis siempre y cuando no se demuestre negligencia por parte del montañero (y negligencia no se considera al acto de escalar, así que...) En vez de enseñar por un precio simbólico se dedican a enviar expes. Muy útil. NO sirve para nada a la mayoría, pero muy útil. De momento yo he dado más clases gratis que cualquier burócrata de la federación. Exceptuando un caso, que si lee esto seguro que sabe quién es, toda la gente que he conocido que está en la fede es para chupar subvenciones como perros. ¿Cuánta gente se enteró del pseudo equipo de alpinismo joven? Por la fede, uno: El vocal de alpinismo. Es una vergüenza. El otro se enteró por una amiga de otra federación. Disculpa Fernando, el tema lo he puesto para ti y se me olvidaba que eres principalmente esquiador y pateador de la sierra. Del tema de las chapas, de las vías de escalada de la Norte del Veleta (quitando los extremos: Silvia y corredor) sabes de oídas. Se me fue el diablo al infierno
6) ¿Me he metido en alguna foto de alguna escalada en la Sierra que alguien haya hecho, o de algún pateo o de alguna actividad hecha por alguien que no conozco a criticarla?
Creo que no. De hecho, con Yeyes se dío un malentendido y ya está arreglado. Así, que la gente no se tiene que tensar tanto... Que aún no he criticado a nadie que haya aquí puesto una actividad del tipo que sea, ni siquiera la que hizo el tío que llevaba a un grupo desperdigado en Invierno (gente a 4 patas, otros perdidos 100 metros más para arriba y más para abajo del camino...) y que en vez de cuidar de él, como supuesto cabecilla, vino a preguntarnos cosas de escalada para que los de alrededor vieran sus conocimientos teóricos de cascadas...
7) Sobre tu demagogía: ¿Dices que he suplantado personalidades? He copiado discursos si. Pero los interesados lo sabían. Y si no lo sabían en el momento, después si se enteraron por mi. Y nunca hubo problemas, ni con Miguel ni con Chuchin, ni con otros colegas (siempre colegas) con los que lo he hecho . Hubo un tema que le copié a MIguel que copié y que tú dijiste que sabías quién había sido. Yo ni te contesté, pues yo también lo sabía... Y él interesado... Otra cosa es q te lo dijera o no, pero si quieres hacemos un careo... Yo le enseñé a escalar en artifo y me lo llevé gratis de viaje, le dejé material para Alpes, etc. etc. ...¿A quién apoyará?:diable: De todas formas, y dejando la coña te contesto el tema en ese caso concreto para que veas tu demagogía sobre que suplanto personalidades y demás gilipolleces: Miguel me escribió un e-mail diciéndome que contestara mi opinión a ese tema concreto que ya estaba desfasado. Creo que recordar que era del tipo "el alpinismo ya esta muerto o algo así..." SE lo copié porque mi opinión no importaba, importaba la de la mayoría, ya que el alpinismo no lo hago solo yo, si no más gente. Aparte de las respuestas que diera la gente, era evidente que si contestaban alpinistas, estaba vivo porque aún quedaban. Esa fue mi idea en ese caso concreto. Los demás, ni te los explico que esto ya es demasiado largo.
8)Dices: "Entras en los foros, dices que eso de decir lo que uno hace y encima poner fotos, es chulear, alardear de uno mismo, y que tu jamás lo harás... Y luego, no paras de decir donde has estado, y las cosas que has hecho. Claro, lo "disfrazas" con un "Joseillo ha hecho tal cosa (bajo tu tutela, claro... ), el niño ha hecho tal otra (bajo tu tutela, claro...) la cris ha estado en nosedonde (contigo, claro...), con Antonio Herrera he abierto no se que via... ... ... ... Muy coherente, con tu supuesta forma de pensar..."
Verás, hay cosas inciertas: Efectivamente Joseillo ha hecho cosas, pero las que aparecen en este foro, las hice yo bajo su tutela y no al revés, pues en hielo los maestros fueron Chuchin y Joseillo. "El niño ha hecho tal cosa..." Las fotos del niño son antes de conocerme, así que no creo que fuera bajo mi tutela. Las que ha hecho después conmigo, pues si, pero no creo haber puesto muchas. Ahora si te lo digo: "El niño el otro día aprendió artificial conmigo y además se colgó de su primera uña" Pues si, FUE BAJO MI TUTELA. NO BAJO LA TUYA NI LA DE NADIE MÁS (EXCEPTO CHUCHIN, CRIS, ANTOÑICO, PILLU Y JOSEILLO). Es que yo si que lo he sacado al monte y le estoy enseñando cosas. NADIE MÁS. Y estoy orgulloso de ello, ¿pasa algo? Si te tomas comentar algunas de mis actividades como un acto de chulería quizá sea porque se cree el ladrón que todos son de su opinión. Y no han salido todas mis actividades... El tema de las aperturas, se las puse al Pepelotas y al Miguelico a modo de carta de presentación, para que vieran que conozco el tema DE CERCA. Que dices que es para chulear... es tu opinión.
9) Que voy a pegar a la gente o algo así...Hasta ahora no lo he hecho... Hasta ahora... ¿Esto también es una amenaza o es una ironía? No sé, quizás te lo tomas como que te voy a buscar para partirte la cara o algo así...
10)"Menos forear y más escalar" Si que lo dije. Tú te lo tomaste a la tremenda. PIcar a la gente recordándole que para escalar hay que escalar no lo veo tan mal. Por cierto. Ahora estoy mucho por aquí: Se llaman vacaciones y coche roto... Pero por si os sirve de consuelo, ya que veo que os preocupais por mis escaladas: Tranqui, no he fallado: 4 días semanales escalando desde que estoy de vacaciones...:
¡ Qué chulo soy !
12) Sobre lo de volver a meterme: El chuchin, la Cris y esos, decían que me echaban de menos, que la cosa no se animaba y tal...Yo les tengo mucho cariño, tanto que por ellos hasta volvía a tu casa virtual, aunque no fuera bien recibido.
11) No hace falta que contestes de verdad, yo tu cara verdadera la vi personalmente. Puedes hacer discursos para las masas. Pero yo ya vi como te portaste conmigo cara a cara. Ahora di que no y eso...Tranqui, me iré con el Mano negra. Luis por lo menos acepta las críticas. Hay gente que aparenta poca educación, pero que son grandes personas. Otros aparentan gran educación y la tienen sólo con los acólitos. ¡Bye! :diable: ]]> Javi Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 13:02:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242638#msg-242638 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242638#msg-242638
De todas formas, si en el fondo le gusta a la gente este tipo de :diable: ya que si no el foro se pone muy aburrido y cuando la gente contesta por algo será. :oh!: ]]> Chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 12:55:47 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242637#msg-242637 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242637#msg-242637 Me parece que tienes un pequeño complejo de inferioridad creado por tí mismo ya que no nos o se consideran superiores a nadie.

?????????????????????? :hein?: ]]> Chuchin Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 12:49:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242628#msg-242628 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242628#msg-242628 isra Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 11:43:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242626#msg-242626 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242626#msg-242626
a ver si se calma la cosa.... :frown: :frown:

esto la mejor manera de arreglarlo es tomandose unas cuantas birras en un bar con unas buenas tapitas. :lol2: :lol2: :lol2: ]]> kraken Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 11:05:14 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242623#msg-242623 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242623#msg-242623
En fin... ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 10:44:52 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242622#msg-242622 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242622#msg-242622
Y me declaro pisapraos vocacional, la escalada no me pone lo más mínimo, aunque admiro a los que tienen cojones de trepar por esos sitios, me quito el sombrero... pero no es para mí. Ni el cine gay/lésbico tampoco :lol2: ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 10:38:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242619#msg-242619 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242619#msg-242619
"Un día intenté hablar contigo personalmente, cara a cara sobre un asunto del foro. Te diste media vuelta y no me hiciste ni puto caso. Ahora mienteme y dime que no fue así... Yo estaba allí... Eso es una gran educación por tu parte, si señor. Se ve que admites las críticas y las opiniones contrarias a la tuya..."

Recuerda que ese día también estaba yo. Ahora voy a decir la verdad. Te presentastes al Wilhel de la siguiente forma: "Hola, soy Javi del foro. Solo quería conocerte para saber con quien me juego los cuartos" Fue algo parecido a esto. El Wilhel cogió y se dió la vuelta. Que iba a hacer. De todas formas, que opinen los foreros, ya que el 90% de ellos conocen a Fernando Wilhelmi. Por favor, dad vuestra opinión.

"En fin, supongo que estarás allanando el camino para que puedan volver tus coleguis. Esos que no aparecen por el foro pero que lo siguen leyendo... ¿Qué nos tienen miedo? Es normal, si vacilan a novatos sobredimensionando actividades y asumiendo responsabilidades para las que en la práctica no están preparados... Leer es muy fácil, aparentar después saber pasar a la práctica esos conocimientos teóricos, también. Comer pollas y subir tras maquis o supuestos maquis está a huevo."

Pos cojonúo. Lo dices por mí. Estupendo. Maravilloso. Qué quieres que te diga. Lo mismo del Wilhel, que sigues con un resentimiento que no sé a que se debe. Un día me llamastes por teléfono, y estuve correctísimo contigo. Después de lo que dijiste en el foro de escalada, demasiado correcto fuí. Yo paso de seguir con la polémica. Y quiero dejar claras dos cosas.
1. Que mi nivel técnico es bajísimo. Lo digo siempre, en todos los sitios. Mis límites son el IV+ en roca, el -2 en hielo, y 25º en pendientes con nieve. Me da igual. No tengo nivel, PERO TENGO UN MONTÓN DE AMIGOS. Eso es lo que me interesa. El resto me da igual. De hecho, ni siquiera entreno. Solo voy al campo y punto, sin agobiarme. Suficientemente dura es la vida diaria como para hacerme pajas mentales con lo único que me agrada.
2. Lo de comer pollas y subir detrás de maquis... Pos cojonúo. Me encanta comer pollas. No te jode. A partir de ahora, para que no me digan que soy un comepollas, no voy a hablarle a ningún amigo que tenga mucho nivel. A ver si va a pensar la gente que quiero que me lleve a algún sitio... Volvemos a los resentimientos. Por ejemplo, Fernando Vivancos y José Burell, entre otros, son amigos míos. Me voy con ellos a donde puedo porque aprendo muchísimo y, sobre todo, me lo paso de puta madre. Y hay que decir que son dos peasos de fieras. Sí, y qué. Voy con ellos porque son amigos, y punto. Mi hermano, al que por cierto también le tienes un resentimiento que te cagas, se va con Burell a Eslovenia a escalar. Joder, qué comepollas. Pues no, simplemente va a disfrutar con Burell, y aprender de él todo lo que pueda. Yo, si pudiera, también me iría. Eso sí, a comer pollas, que es lo que me gusta.

"En vez de enseñar por un precio simbólico se dedican a enviar expes."

Estoy seguro de que si tuvieras opción de ir al K2 gratis total financiado por la Junta, dirías que lo haces por todos los Andaluces.

"Que aún no he criticado a nadie que haya aquí puesto una actividad del tipo que sea, ni siquiera la que hizo el tío que llevaba a un grupo desperdigado en Invierno (gente a 4 patas, otros perdidos 100 metros más para arriba y más para abajo del camino...) y que en vez de cuidar de él, como supuesto cabecilla, vino a preguntarnos cosas de escalada para que los de alrededor vieran sus conocimientos teóricos de cascadas..."

Creo que es de nuevo por mí, del iaje a Gredos del año pasado. Por cierto, me despellejastes en el foro de escalada tras el viaje. ¿recuerdas? No digas que no criticas.

Volvemos a los resentimientos. En todos tus mensajes hay un fuerte carga anti-poscojonúo. Que lo sepan los foreros: me odias a muerte. Y me pregunto por qué. No tegno nivel en roca, no tengo nivel en hielo, soy un pisapraos, no he estao nunca en Alpes, paso miedo, no soy Brad Pit, no soy millonario, no tengo una novia que esté bunísima, no tengo un Ferrari.... Joder, ¿por qué me odias? En relación contigo, lo único que intento es no tener noticas tuyas. Simplemente. Por ejemplo, a Andrésp le propusisteis que fuera vuestro discípulo o algo así. Él rechazó porque, aunque te parezca mentira, es un pisapraos y quiere seguir siéndolo. Y a partir de ahí ya le marcásteis con una cruz. Tuvistes una bronca grandísima con él en el foro, según me contó. Pero él no tiene la culpa de estar en el mismo club que yo. No rechazó tu oferta porque yo le influenciara ni nada. Si apenas lo veo. No salgo al campo con él. Nos vemos solo los miércoles... Yo que sé.

Con Chuchín me encontré un dia en Sherpa, hace ya tiempo, y estuvimos hablando un buen rato. No tengo con él ningún problema. Si es que ni lo conozco de más de un día.

Con Joseíllo, igual. Lo ví un día en el club, y vino a echar unas cervezas. Me lo presentó Genaro de Motril, otro máquina al que le como la polla para que me lleve de segundo a escalar. Me lo presentó como Jose, y yo ni siquiera sabía que era Joseíllo. Me pareció un tío cojonúo. Pero de todas formas, no lo conozco. Cuando siempre dices que es un tío cojonúo y no tiene compañero, me extraña. Yo nunca lo he llamado porque no lo conozco, no tengo nivel para ir con él, y, sobre todo, tengo el mejor compañero de cordada que se pueda tener: el pisapraos de mi hermano.

Pues eso, que en vista de cómo está la cosa, seguiré un buen tiempo sin entrar en el foro. Creo que el buen rollo es imposible que resurja. Eso sí, aprovecharé antes de irme mañana de viaje para poner las fotos de Río Verde. Vinieron tres foreros y lo pasamos de puta madre. También vinieron máquinas, como Genaro. Lo invité porque no puedo estar sin comerpollas un domingo. Y de paso para ir de segundo, como a mí me gusta. :diable: :diable: :diable: :diable: Perdona, pero se me ha debío de pegar el humor negro...

Saludos, y hasta siempre. A ver si conseguimos no tener noticias el uno del otro en un buen tiempo. Yo por mi parte lo intento.

PD: mañana me voy a San Sebastián, y creo que no podré responder tu mensaje. Es para que no pienses que sigo leyendo el foro y tengo miedo de responderte, a pesar de que mides 2 metros. ]]> Fer Poscojonuo Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 10:22:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242617#msg-242617 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242617#msg-242617 1) Un día intenté hablar contigo personalmente, cara a cara sobre un asunto del foro. Te diste media vuelta y no me hiciste ni puto caso. Ahora mienteme y dime que no fue así...

Pues por supuesto que no te voy a decir que no fue así... fue exactamente como lo cuentas, me dijiste soy Javi, y me gustaría que hablaramos de no se que tema que querías contarme, y yo te dije "bien", y en ese momento alguien me dijo algo por detras, me di la vuelta, y luego pues te vi por allí hablando con gente, y luego nos fuimos al bareto, nos tomamos unas cervezas, y no volvimos a coincidir... Efectivamente me podía haber preocupado por ir a buscarte a ver qué me querías contar, pero sinceramente... ... ... me lo estaba pasando bien con mis amigos, y dije "si quiere algo, pues ya vendrá"

Pero efectivamente, tu viniste a hablarme, yo me di la vuelta, y luego no fui yo a hablar contigo... Más sincero, no puedo ser... :) Y con esa misma sinceridad, te digo que preferí quedarme hablando con otra gente...


2) Mis compis saben el resentimiento que tengo cuando nos partimos el culo con estos temas mientras escalamos. YO no tengo cara de mala leche ni pongo el grito en el cielo en la vida real.

Hombre, pues me alegro, ya somos muchos, entonces... :)


Quizá mi fallo esté en que esto (tu foro) me lo tomo como un pasatiempo. No es el centro de mi existencia. Simplemente me lo paso bien, lo reconozco. Para que esteis mayoría tiene que haber minorías. Y yo soy de esa minoría...Pero en fin, ya has sacado tu verdadera cara con tu verborrea.

Efectivamente da la impresion de que te tomas el foro (no mi foro) a cachondeo, y sin embargo tu actividad en serio, demasiado en serio. Ahí no entro, cada uno es muy libre de decidir hasta que puento quiere tomarse en serio las cosas...

En cuanto a mi "verdadera cara" y mi verborrea... permite que me ría... :lol2: :lol2: :lol2: Me he limitado a decir muy educadamente (recordemos, este es un foro políticamente correcto ;) ) lo que pienso... :) Efectivamente, es mi verdadera cara... :)

3) supongo que estarás allanando el camino para que puedan volver tus coleguis. Esos que no aparecen por el foro pero que lo siguen leyendo...

No le allano el camino a nadie... quien quiera escribir que escriba, quien no, es muy libre... A mis amigos, los veo todos los días que me apetece, no necesito leerlos en el foro... :)


¿Qué nos tienen miedo? Es normal, si vacilan a novatos sobredimensionando actividades y asumiendo responsabilidades para las que en la práctica no están preparados... Leer es muy fácil, aparentar después saber pasar a la práctica esos conocimientos teóricos, también. Comer pollas y subir tras maquis o supuestos maquis está a huevo.

¿Miedo....? :hein?: :hein?: :hein?: ¿aparte de por el hecho de medir casi 2m y amenazar a la gente, no creo que haya que tenerte miedo para nada... :hein?: ¿Por qué iban/íbamos a tenerte miedo...? :hein?: Si fuera que voy a escalar mientras tu me aseguras, pues igual, pero aparte de eso... :hein?: :hein?: :hein?:

Volvemos a lo mismo de siempre, y ya estoy hasta los mismos cojones: todo esto viene por tu enfrentamiento con los hermanos poscojonúos... Pues muy bien, lo que os querais decir, os lo decís a la cara, o en otros lugares... Aquí YO NO HE VISTO A NADIE METERSE CONTIGO (a excepción de Fran, que tiene un cruce de cables un poco peculiar...). PUES HAZ TU LO MISMO... Ya lo dice el refrán, "a donde fueres, haz lo que vieres....". Lo de las pollas y los maquis, tu tienes tu opinión. Yo me voy al monte con quien me apetece, y no le tengo que dar explicaciones a nadie. Y te aseguro que voy completamente seguro de que son gente de confianza, y que saben de esto... si no, no iría con ellos.. :) ¿Que tu no piensas igual...? Me parece perfecto, no vayas con ellos (como ya haces...). Todos contentos.


4) El foro de lo escalada lo pedí de buena fé en su momento. Luego vimos que no era más que una extensión de éste. Allí todo el mundo escalaba por lo menos de escritura. Luego pedías compañeros para escalar y no salía ni uno...

Ya te dijeron hace un tiempo, que los compañeros de escalada se encuentran, no se buscan... Yo no tengo nunca problema para encontrar con quien compartir actividades... Y conozco mucha, mucha gente del foro que tampoco. Si pides compañeros y no sale nadie, pregúntate por qué puede ser, pero no condenes a la muerte a un foro que estaba allí porque tu mismo lo pediste.


Pues efectivamente, quitando 4 escaladores perdidos (Hubi, Candela, Kikoelnuevo...) el foro no aportó prácticamente nada. Por la sencilla razón de que... No hay montañeros apenas. ¿Cómo dar información a gente que apenas sabía autodetenerse? ¿Para que haya más muertes? ¿Los metemos en el Goterón con los croquis? Pero si la gran mayoría no sabe ni meter clavos innecesarios en el Alhorí...¡Por Dios! que hablamos de escalada no de salir de marcha...

Ah, bien... Quememos todos los libros de escalada de dificultad, no vayamos a que alguien los lea y se meta en un fregao para el que no está preparado... :oh!: Quememos las guías montañeras, quememos los croquis de zonas de escalada... Javi, que ya somos mayorcitos... Cada uno se mete donde quiere, y si no tiene nivel, pues peor para él, eso está dentro de las "reglas del juego".. No creo que haya ningún sitio en internet (que es de lo que hablamos) que haya dado más información sobre Sierra Nevada y sobre las dificultades que había en las condiciones de la nieve/hielo este invierno que este foro. A todo el que ha preguntado, se le ha contestado, se le ha advertido, se le ha desaconsejado según que cosa. Y si no, que venga Dios y lo vea... :AieAieAie!: :AieAieAie!: :AieAieAie!: No me vengas otra vez con aquello de que desde el foro fomentamos que la gente se mate... La información es lo importante aquí, luego el juicio de cada uno para saber donde puede meterse y donde no...

Por otra parte, kikoelnuevo lleva un tiempo deseando que el foro de escalada "resurja de sus cenizas", y pone cosas interesantes para los escaladores... Hubi hizo en su día lo mismo... ¿Respuestas...? CERO. Está muy bien...


5) Algunos critican mis formas. Gracias a mis formas hay más de 100 respuestas aquí. ¿Si voy de "bueno y bondadoso" habría tantas?

¿¿Y qué más da el número de respuestas que haya...?? Es algo que nunca he entendido... Si yo ganara pelas por cada contestación, perfecto, estaría encantado contigo... Pero...

Es muy fácil tener 100 respuestas armando jaleo, montando el pollo... No tiene ningún mérito...


gracias a que yo he puesto este polémico tema se ha enterado todo el mundo de que luego no podrán subirlo a menos que suban como en los 70...Con conocimientos y valor para hacerlo...Y si no pueden, que se busquen a un maqui que se las suba de primero (opción que yo mismo tomé en mis inicios, para aprender...) o que aprendan a hacerlo, o que entrenen... Pero eso sí, que dejen el taladro en su casita, para la Norte del Veleta.

Eso mismo podías haberlo dicho en 1 solo temas, sin broncas, y de buen rollo. Me estás confirmando que lo que buscas, es que la gente te lea, y sepa de ti y de lo que haces y vas a hacer... Sugerencia: crea tu propia web, y allí pones lo que te apetezca, como hacemos todos en internet... :)


luego mis polémicas se hablan fuera del foro y todos se enteran federales, masa social... Se corre el rumor de que hay unos "cocos antichaperos" que cuando menos luz hay (en Invierno) van a quitar las chapas puestas sin ética.

Ah, coño, que lo que eres es un bienhechor social, no me había dado cuenta... Amos, anda... :AieAieAie!:

Si lo que quieres es precisamente eso, me comprometo a ponerte un sitio en la web, donde informes de las vías que están desequipadas y las que vayais desequipando, para que la peña lo sepa... :)


Disculpa Fernando, el tema lo he puesto para ti y se me olvidaba que eres principalmente esquiador y pateador de la sierra. Del tema de las chapas, de las vías de escalada de la Norte del Veleta (quitando los extremos: Silvia y corredor) sabes de oídas. Se me fue el diablo al infierno

Jajajajjajajaja :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ¿crees que me vas a picar llamándome pateador y esquiador...? :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: Soy feliz haciendo lo que hago, no necesito más... :) Y poco a poco, voy progresando, ¿quien te dice que no acabaré escalando más y mejor que tu....? ;) ;) :) No, ya, yo también lo dudo, pero... es lo que se suele decir, ¿no...? ;)


6) ¿Me he metido en alguna foto de alguna escalada en la Sierra que alguien haya hecho, o de algún pateo o de alguna actividad hecha por alguien que no conozco a criticarla?
Creo que no. De hecho, con Yeyes se dío un malentendido y ya está arreglado. Así, que la gente no se tiene que tensar tanto... Que aún no he criticado a nadie que haya aquí puesto una actividad del tipo que sea, ni siquiera la que hizo el tío que llevaba a un grupo desperdigado en Invierno (gente a 4 patas, otros perdidos 100 metros más para arriba y más para abajo del camino...) y que en vez de cuidar de él, como supuesto cabecilla, vino a preguntarnos cosas de escalada para que los de alrededor vieran sus conocimientos teóricos de cascadas...

No, si ya se ve que tu no criticas... así es tu estilo... "no, yo no critico a nadie, ni siquiera a ese que tal y cual cosa tan mal..."... Dices los pecados, no dices el pecador, y crees que eso no es criticar... Pues mu bien, pa ti la perra gorda... :)



7) Sobre tu demagogía: ¿Dices que he suplantado personalidades? He copiado discursos si. Pero los interesados lo sabían. Y si no lo sabían en el momento, después si se enteraron por mi. Y nunca hubo problemas, ni con Miguel ni con Chuchin, ni con otros colegas (siempre colegas) con los que lo he hecho . Hubo un tema que le copié a MIguel que copié y que tú dijiste que sabías quién había sido. Yo ni te contesté, pues yo también lo sabía... Y él interesado... Otra cosa es q te lo dijera o no, pero si quieres hacemos un careo... Yo le enseñé a escalar en artifo y me lo llevé gratis de viaje, le dejé material para Alpes, etc. etc. ...¿A quién apoyará?:diable: De todas formas, y dejando la coña te contesto el tema en ese caso concreto para que veas tu demagogía sobre que suplanto personalidades y demás gilipolleces: Miguel me escribió un e-mail diciéndome que contestara mi opinión a ese tema concreto que ya estaba desfasado. Creo que recordar que era del tipo "el alpinismo ya esta muerto o algo así..." SE lo copié porque mi opinión no importaba, importaba la de la mayoría, ya que el alpinismo no lo hago solo yo, si no más gente. Aparte de las respuestas que diera la gente, era evidente que si contestaban alpinistas, estaba vivo porque aún quedaban. Esa fue mi idea en ese caso concreto. Los demás, ni te los explico que esto ya es demasiado largo.

Bueno, es tu versión contra la del propio miguel, cuando le comenté lo que habías hecho... :) A mi me da igual, que conste... Y como siempre, se ve que no te hemos entendido... :) Nadie.


"El niño el otro día aprendió artificial conmigo y además se colgó de su primera uña" Pues si, FUE BAJO MI TUTELA. NO BAJO LA TUYA NI LA DE NADIE MÁS (EXCEPTO CHUCHIN, CRIS, ANTOÑICO, PILLU Y JOSEILLO). Es que yo si que lo he sacado al monte y le estoy enseñando cosas. NADIE MÁS. Y estoy orgulloso de ello, ¿pasa algo?

En absoluto, no pasa nada, de hecho me alegro de que alejandro haya encontrado a alguien que le enseñe, no puedo decir más... :) Yo no puedo enseñarle, hace más cosas que yo... Y en cuanto a los demás, pues allá ellos, cada uno elige a quien enseñar, y contra eso no hay nada que hacer... No se puede obligar a nadie a enseñar a nadie... Eso sí, yo no voy por ahí diciendo como quien no quiere la cosa "el otro día enseñé a esquiar a nosequien..."


Si te tomas comentar algunas de mis actividades como un acto de chulería quizá sea porque se cree el ladrón que todos son de su opinión. Y no han salido todas mis actividades... El tema de las aperturas, se las puse al Pepelotas y al Miguelico a modo de carta de presentación, para que vieran que conozco el tema DE CERCA. Que dices que es para chulear... es tu opinión.

Efectivamente, lo es.

Y por supuesto, yo pongo cada día en el foro todo mi currículum montañero, envidia de propios y extraños... Pero hombre, si no he hecho nada en mi vida, ¿de qué voy a presumir...? ¿de haber subido el canuto del veleta...? Pero si ni siquiera me atreví a subir la Fidel Fierro después, y lo dijimos aquí en el foro entre risas... ;) No, no... yo me limito a compartir con los demás mis experiencias en la montaña... :) Y por supuesto que mientras el tiempo me lo permita, seguiré haciendolo, igual que todos los que estamos aquí... :)


9) Que voy a pegar a la gente o algo así...Hasta ahora no lo he hecho... Hasta ahora... ¿Esto también es una amenaza o es una ironía? No sé, quizás te lo tomas como que te voy a buscar para partirte la cara o algo así...

Pues igual me lo tomo así, y contrato un guardaespaldas, por que no tengo nada que hacer contra un tipo de casi 2m... Creo que lo que le dijiste a andresp tenía poca ironía, la verdad... :frown: Y si la tenía, deberías tratar de transmitirla con más claridad...


10)"Menos forear y más escalar" Si que lo dije. Tú te lo tomaste a la tremenda. PIcar a la gente recordándole que para escalar hay que escalar no lo veo tan mal. Por cierto. Ahora estoy mucho por aquí: Se llaman vacaciones y coche roto... Pero por si os sirve de consuelo, ya que veo que os preocupais por mis escaladas: Tranqui, no he fallado: 4 días semanales escalando desde que estoy de vacaciones...: ¡ Qué chulo soy !

Pues me alegro por ti, yo no creo haberme tomado nada a la tremenda, si alguien quiere escalar más y forear menos, es muy libre, de hecho hay mucha gente que cuando puede, lo hace... :)


11) No hace falta que contestes de verdad, yo tu cara verdadera la vi personalmente. Puedes hacer discursos para las masas. Pero yo ya vi como te portaste conmigo cara a cara. Ahora di que no y eso...Tranqui, me iré con el Mano negra. Luis por lo menos acepta las críticas. Hay gente que aparenta poca educación, pero que son grandes personas. Otros aparentan gran educación y la tienen sólo con los acólitos. ¡Bye!

Bueno, creo que no tengo que dar explicaciones a nadie de como soy... La gente que me interesa que lo sepa, lo sabe... Y quien no, me la trae al pairo... :)

Si quieres "volver a irte del foro", pues me parece estupendo, nunca se ha coartado a nadie para que entre, ni para que salga... :) Pero sinceramente te digo que tienes esta web a tu disposicion para entrar en ella cuando quieras, siempre que lo hagas con el ánimo de todos los que estamos aquí: pasarlo bien, y compartir nuestras experiencias en la montaña... :) No digo esto por quedar bien, como seguro que tu querrás entender, sino porque es la verdad...

Y otra verdad es que ya estoy también bastante harto de este tema, se tarda mucho en escribir todo este "serial", y prefiero dedicarme a otras cosas bastante más entretenidas, o sea que... punto pelota... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 09:59:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242615#msg-242615 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242615#msg-242615 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 09:00:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242614#msg-242614 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,242554,242614#msg-242614
Si para tener 100 contestaciones hay que armar la de dios es cristo, pues prefiero tener 5 contestaciones.. :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Jul 2003 08:59:00 +0200