:warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: [b]No soy un experto[/b]: Desde que estoy en montaña mi programa favorito era el tiempo después del telediario, todas la mañana miraba hacia el collado de cámara para ver al fondo Peña Vieja, hablo de Potes, Picos de Europa, después llegaría el Pirineo y ahora Sierra Nevada, tengo varios puntos en los que me fijo para hacer observaciones, me fijo en las nubes su velocidad, su forma, de donde vienen, una vez en el Veleta me quedé esperando a un cambio repentino de condiciones, el día era maravilloso, del oeste entraría, vino como un reloj, desde lejos lo reconocí, la agencia de meteorología lo predijo. Cuando subimos a la Sierra hay una curva (debajo del Dornajo) en la que si voy conduciendo, metros antes me bajo las gafas porque es el primer sitio en el que me da el sol directo en la cara, un poco más arriba me fijo en la disposición de la nieve, que ha dejado la última nevada, en el barranco de Prado Redondo y alrededores, en ocasiones se forman cornisas y pequeños aludes que me sirven de referencia para valorar cómo está la Sierra, me fijo en los detalles y voy quedándome con las veces que ha nevado, si fue venteado, si después ha helado, ha llovido o ha vuelto a seguir nevando, llevo dos años haciendo hoyos en la nieve para comprobar los estratos, lo cual me ha aportado una percepción más exacta del historial de nevadas. En estos días hablaba con un amigo, le decía que en esto de las predicciones, lo peor que puedes predecir es el fin del mundo, si aciertas nadie te lo reconocerá y si fallas tendrás un añito de chistes, el año pasado fue la primera vez que empecé a poner alertas en la web de la FAM, no quería caer en el paternalismo de las alertas ni tampoco en general alarma irracional, en esto lo mejor son los datos objetivos, pero puesto que no soy un experto en clima, ni en nivología, me baso en todo lo anterior que os he comentado, creo que al igual que yo el resto de la gente lo puede hacer igual, en la observación de todos los elementos y estudiar sus reacciones, es cuando empezaremos a movernos con cierta soltura en la montaña, si no hacer algún tipo de cursos que seguro irán muy bien. Por mi parte el riesgo de aludes ha desaparecido, ha hecho sol y frío suficiente, hoy he dado un paseo por la sierra con nieve dura, y está, como a mi me gusta, para [b]crampones[/b], [b]piolet en mano[/b] las nortes para montañeros que sepan valorar y renunciar, el que quiera hacer actividad, que la haga con equipo y seguridad, si venís a la sierra y hace mal tiempo siempre estáis a tiempo de un buen plato alpujarreño :+: siempre y cuando captéis sensaciones que os harán progresar en montaña, si sólo venís con buen tiempo no podréis valorar cuando os está entrando un marrón. No hay que sobre valorarse ni subestimar a la montaña, pero bueno todo ese tipo de cosas ya las sabéis. Deciros que se sigue buscando, con máquina, que se retira nieve por pequeños sectores, y que hasta que no aparezca estamos todos con una pena clavada en el corazón. https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2402251#msg-2402251 Mon, 27 Apr 2026 17:41:10 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420133#msg-2420133 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420133#msg-2420133
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Fernando W.
¿Frenos...? Eso es pa mataos como tu, que no saben esquiar... :diable::lol2::lol2::lol2::lol2:

Doblá me la metió :oh!::oh!::lol2::lol2::lol2::lol2:

Frenos sí, pero de disco y refrigerados :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 22:15:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420123#msg-2420123 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420123#msg-2420123
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Pincho
Por Dios, quita esas correillas y pon unos frenos, que no vas a la última :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:


¿Frenos...? Eso es pa mataos como tu, que no saben esquiar... :diable::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 22:00:04 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420122#msg-2420122 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420122#msg-2420122
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Fernando W.



Por Dios, quita esas correillas y pon unos frenos, que no vas a la última :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 21:59:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420120#msg-2420120 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420120#msg-2420120
"GALLIFANTE":diable::diable: ]]> Pelitre Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 21:57:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420113#msg-2420113 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420113#msg-2420113
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Pelitre
¿Tamara ahora se llama Tamaaaaaaraaaaaa.......?:hein?::diable:......Yo creia que empezaba por la "B";)


PUes si, que yo sepa, se llama Tamara desde que nació, a la tierna edad de... 0 años... ;) :diable:




Ahora ya, tiene unos poquillos más... :diable::diable::mdr!::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 21:48:12 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420105#msg-2420105 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420105#msg-2420105 paulgranada Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 21:37:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420103#msg-2420103 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2420103#msg-2420103 Pelitre Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 21:36:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2419851#msg-2419851 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2419851#msg-2419851
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Pelitre
:diable::diable:Joer Fernando si sigues asi te la vas a cargar.......;).......Si ya esta pa darle paseiscos por la uta del colesterol:diable::diable:


¿A quíen, a Tamara....? :hein?::hein?::hein?: Pos no tiene cuerda, esa.... :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:


:diable: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 17:54:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2419781#msg-2419781 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2419781#msg-2419781 Pelitre Montañero - Sierra Nevada Wed, 23 Mar 2011 17:10:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2418492#msg-2418492 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2418492#msg-2418492 www.nevasport.com]


Como comento en el foro de condiciones, en general, la nieve donde ha pegado el sol está completamente transformada, dura por la mañana y primavera por la tarde, con algunos tramos donde te hundes algo más de la cuenta, pero en unas condiciones magníficas para patear o esquiar... :)

En cambio, en las vertientes norte como la del Canuto del Veleta, más sombrías, parece que la nieve no ha transformado aun. El Puntal de Vacares lo subimos en gran parte con los esquís de travesía, pero a 50m bajo la cima salimos a la arista y subimos por ella, puesto que nos daba mucho "yuyu" la pinta que tenía la gran pala, con una placa ya desprendida y con pinta de poder ser peligrosa... :AieAieAie!: Por la arista, más orientada al norte, nos encontramos nieve inconsistente y nos hundíamos hasta las rodillas en nieve sin transformar... :AieAieAie!:

Se veían roturas de placas (aludes) en zonas típicas, como los tajos del goterón, y laderas de la Alcazaba, Juego de Bolos, etc, orientadas también al Noreste... :AieAieAie!:


En principio yo creo que la nieve debe estar ya casi asentada del todo, pero francamente, yo este finde pasado aun no me fiaba de las grandes acumulaciones de nieve de las laderas norte y noreste... :za!ar::AieAieAie!::AieAieAie!:

Si sigue haciendo calor durante el día y frío por la noche, supongo que la nieve terminará por transformar hasta en las nortes... :) :+: Esperemos que así sea... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 22 Mar 2011 14:37:00 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2416304#msg-2416304 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2416304#msg-2416304 ghj Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Mar 2011 18:48:23 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415727#msg-2415727 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415727#msg-2415727 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 18 Mar 2011 02:21:02 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415508#msg-2415508 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415508#msg-2415508 curso de formación en nivologia impartido por el para profesores de la estacion, en dos test realizados el dia de ayer y hoy el resultado ha sido diferente.
La zona donde lo hemos realizado es cerca de la pista del Aguila por encima de la Virgen de las nieves, a 2690 metros de altura, orientacion Este y unos 40 grados de inclinacion media.
El test de ayer fue sobre las 5 de la tarde a -2 grados de temperatura ambiente y -6 en la capa superior, con una diferencia de temperatura de 5 grados en el primer metro, el resultado del test nos dio un riesgo 4-5 en la escala europea.
El test de hoy realizado en el mismo sitio sobre las 3:30 de la tarde con -1 grados de temperatura ambiente y -2.5 en la capa superior, con una diferencia de unos 2 grados en el primer metro, el resultado del test de hoy nos ha dado un riesgo 2-3.
En solo un dia el cambio ha sido considerable, aumentando hoy la estabilidad del manto debido a que anoche hubo un aporte de humedad que apelmazo la nieve seguido de un descenso de la temperatura que la compacto e hizo un poco mas estable la capa superior.
Por la misma regla de tres en solo un dia la situacion puede volver a cambiar.
Espero que os sirva.
Saludos. ]]> Emilio J. Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Mar 2011 22:10:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415413#msg-2415413 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415413#msg-2415413
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lacaranorte
Muy buenas :tv)

Quería preguntar a los foreros si puede haber riesgo de aludes (este próximo finde 19 y 20 de marzo) en la loma que sube desde Echevarría al Caballo. Aquello está orientado al noroeste (más o menos), pero como hay tantíííísima nieve... prefiero informarme :oh!:

Un saludo :bye:


Pues es lo de siempre... ;) El riesgo "cero" no existe, evidentemente, pero en principio no es una loma especialmente propicia para que haya avalanchas... :+: Aunque está claro que hay que buscar siempre el mejor terreno, en estos casos... Si te metes debajo de cualquier ventisquero con inclinación, puedes llevarte un susto... ;)

Es decir, subiendo por el terreno mas favorable y usando el sentido común, no debes tener problemas en esa ruta... :) :+: Pero la última palabra la tiene siempre el que está allí valorando lo que ve... o sea, tu... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Mar 2011 20:24:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415188#msg-2415188 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2415188#msg-2415188 semidh Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Mar 2011 16:44:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2414980#msg-2414980 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2414980#msg-2414980 Dominguero Montañero - Sierra Nevada Thu, 17 Mar 2011 13:29:28 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2414145#msg-2414145 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2414145#msg-2414145
Quería preguntar a los foreros si puede haber riesgo de aludes (este próximo finde 19 y 20 de marzo) en la loma que sube desde Echevarría al Caballo. Aquello está orientado al noroeste (más o menos), pero como hay tantíííísima nieve... prefiero informarme :oh!:

Un saludo :bye: ]]> lacaranorte Montañero - Sierra Nevada Wed, 16 Mar 2011 18:37:48 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2411551#msg-2411551 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2411551#msg-2411551 Yo intente subir al Picon por los Lavaderos de la Reina y cuando corone la lomita previa que si no me equivoco se llama Cerrillo del Trigo y me disponia a bajar, con el primer paso se rajo la nieve un par de metro para cada lado, y apenas tenia desnivel era una palita con su colladillo, asi que no quiero pensar el ultimo palon pa subir al 3000, con su buen desnivel. Recogimos los bartulos y pa la casa. No en vano tenia la misma orientacion que la loma de san juan.
La arista que te lleva al Puntal de los Cuartos era una visera no una cornisa. La nieve estaba dura, pero con muchas estratos diferentes, se avanzaba muy rapido.
Eso es lo que vi yo ayer y antes de ayer, espero que para el finde proximo este mejor y puedas coronar. Aunque nieve hay pa dar y regalar, eso si esta "to mu bonico".Espero que te sirva la informacion."


Este comentario lo he hecho en el post de Uno que va,preguntando por el piedra partia y ahora he leido este tema entero y confirmo lo dicho por Fernando respecto de la orientacion Noreste, la lomilla que iva a bajar era ridicula y no tenia inclinacion, para mi opinion, y se rajo la placa por completo, y era esa orientacion, asi que mucho ojo con lo que se hace uno, por alli arriba. ]]> Neo II Montañero - Sierra Nevada Mon, 14 Mar 2011 16:38:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409471#msg-2409471 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409471#msg-2409471
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Abelardo
¿Se aplica el mismo consejo para subir al Veleta este domingo, teniendo en cuenta de que somos un grupo poco expertos en la nieve? ¿Es decir, recomiendas no subir al Veleta? Parece que va a haber una ventana de buen tiempo, despejado.


En mi opinión, en cuanto al riesgo de avalanchas, todo depende de la ruta a seguir... ;)

Para ir a 7 lagunas y luego al mulhacén, hay varios sitios (tramo de la Campiñuela al Vertedero, chorreras negras, subida a la loma del resuello...) que pueden tener cierto riesgo de avalanchas en condiciones desfavorables como parece ser que hay... :AieAieAie!: En condiciones normales no debería haber problemas, pero como estamos viendo, la innivación este año no es normal, y la sierra está especialmente avalanchosa, según comentan los que entienden de esto... :AieAieAie!: Por eso en mi opinión no pasa nada por dejar rutas que puedan entrañar cierto peligro de avalanchas para más adelante...

En cuanto a la subida al veleta, si vais evitando zonas de riesgo evidente, no es una ruta especialmente peligrosa, no hay ningún sitio que tenga pendiente como para que en condiciones normales se produzca un alud... :+: está claro que si en vez de subir por la loma, os meteis debajo de las cornisas de Cauchiles, pues el riesgo aumenta mucho... :AieAieAie!: O si cruzais alguna ladera de bastante inclinación... cosas así...

Pero en principio subir al veleta por la normal, sin buscar sitios raros, sin meterse en hoyos o pendientes fuertes... no debe plantear ningun problema con las avalanchas... :) :+:


Pero insisto: esto es mi opinión... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Mar 2011 14:47:07 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409460#msg-2409460 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409460#msg-2409460
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Fernando W.
Según dicen se ha acumulado bastante nieve, yo desde luego, teniendo en cuenta que la sierra va a estar ahí todavía mucho tiempo, me pensaría subir justo tras una semana de nevadas y con gente que sabe de esto diciendo que la nieve aun no está estabilizada... :AieAieAie!:

El día que salga el sol tras una semana nublado y con nevadas, y con zonas con más de medio metro acumulado (según comenta Emilio J sólo 1 mensaje más arriba), será especialmente peligroso... :warning!:

¿Se aplica el mismo consejo para subir al Veleta este domingo, teniendo en cuenta de que somos un grupo poco expertos en la nieve? ¿Es decir, recomiendas no subir al Veleta? Parece que va a haber una ventana de buen tiempo, despejado. ]]> Abelardo Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Mar 2011 14:34:59 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409197#msg-2409197 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409197#msg-2409197
Según dicen se ha acumulado bastante nieve, yo desde luego, teniendo en cuenta que la sierra va a estar ahí todavía mucho tiempo, me pensaría subir justo tras una semana de nevadas y con gente que sabe de esto diciendo que la nieve aun no está estabilizada... :AieAieAie!:

El día que salga el sol tras una semana nublado y con nevadas, y con zonas con más de medio metro acumulado (según comenta Emilio J sólo 1 mensaje más arriba), será especialmente peligroso... :warning!: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Mar 2011 09:55:05 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409102#msg-2409102 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2409102#msg-2409102 semidh Montañero - Sierra Nevada Fri, 11 Mar 2011 01:27:37 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2407707#msg-2407707 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2407707#msg-2407707 Bueno cuidadin estos dias.:+: ]]> Emilio J. Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 21:45:53 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406910#msg-2406910 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406910#msg-2406910
O sea que si, en principio habrá que estar muy atentos otra vez... :AieAieAie!: Parece que va a seguir nevando esta semana, de hecho.. ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 10:25:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406898#msg-2406898 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406898#msg-2406898 chamado Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 10:12:13 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406897#msg-2406897 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406897#msg-2406897

Está visto que este año no nos va a dar tregua... :AieAieAie!: A ver si escampa, coño... :za!ar: :grrr!: :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 10:11:18 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406768#msg-2406768 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406768#msg-2406768
Las grandes nevadas en sierra nevada suelen producirse con vientos que vienen del Suroeste (del golfo de cádiz) y que además suelen ser bastante fuertes... y por esa razón tienden a cargarse más de nieve las laderas situadas a "sotavento", protegidas del viento... y esas son las laderas con orientación noreste, principalmente... ;)

Y evidentemente, al cargarse más de nieve son más peligrosas, y además el viento suele formar las temidas "placas", como la tristemente ya famosa del San Juan... :frown: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 01:53:39 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406761#msg-2406761 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406761#msg-2406761
Gracias :) ]]> Sanjuu Montañero - Sierra Nevada Wed, 09 Mar 2011 01:25:09 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406384#msg-2406384 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406384#msg-2406384
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semidh
hola... muy buenas!!! Yo queria subir este find e semana el Mulhacen, desde Trevelez, por 7 lagunas... y la preocupacion que tengo es esa, el estado para poder acceder a 7 lagunas. Si alguien puede ir informandome de algo, eternamente agradecido. Un saludo.;)


Evitando las zonas avalanchosas, no debes tener problemas... Toda esa vertiente es Sur, le pega el sol, y es lo que más transformado está... :) :+: Evita las zonas de grandes pendientes orientadas al Norte o noreste, y no creo qeu tengas problemas... :) :+:

Aun así, la valoración de cada uno de las condiciones es insustituíble... ;) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Mar 2011 20:29:15 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406306#msg-2406306 Re: :warning!: Opiniones sobre riesgo aludes en Sierra Nevada :warning!: https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2402251,2406306#msg-2406306 semidh Montañero - Sierra Nevada Tue, 08 Mar 2011 19:20:36 +0100