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Fernando
¿Hay que tener una cuerda extra, de 2m de longitud y 10mm....? :hein?: ¿Hay que abrirla y retirarle 2 hilos del alma...? :hein?: ¿hay que ajustarla con pruebas al peso de cada uno....? :hein?:

¿Y todo esto mientras el compae está cabeza abajo en mitad del rapel...? :hein?::hein?::hein?:


Madre mía, esto si que no lo veo yo razonable al caso propuesto, ni de coña... :hein?: ;) :lol2:


Ya más en serio, te pregunto lo mismo que a los demás.. (insisto, por desconocimiento, y por aprender qué puede ser lo más adecuado...): ¿qué justificación tiene hacer todo eso, en lugar de 2 marchard y desdender por la cuerda como propone Santos Damian... :hein?::hein?::hein?::hein?: ¿O incluso aunque sea algo más complicado, hacer lo que dicen popelle y Manuel P...? :hein?::hein?::hein?:

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f.j
el sistema de trenza solo es eficaz mojado y en barrancos asi que olvidate de eso,

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Pincho
A ver, que acabo de bajar del infierno invierno que tenemos poraquí arriba :oh!::oh!::oh!::oh!:

Para mi gusto, demasiada información, demasiados nudos, demasiados mosquetones, cordinos, etc, etc :AieAieAie!:

Soy de la opinión, que a nivel usuario, lo mejor es aprender una forma eficaz, y aplicarla correctamente cuando toque :+:

Yo, por razones obvias al ser docente de esto, tengo que saber (o al menos conocer) varias maniobras de cada, pero usar, solo uso la más efectiva o fácil, que cuando estás en casos reales, no es tan sencillo mantener la mente fría :oups!:


En fín, aparte filosofía barata, al grano :)

Ahora no encuentro fotos, que no estoy en el ordenador normal, pero en cuanto tenga acceso las busco y pongo.

El trenzado, lo hago con una cinta cosida normalmente, aunque puedes hacerlo con cualquier cinta, previamente cerrada.

Para hacer el nudo, pones la cinta por su mitad tras las cuerdas tensas, pasas una gaza por dentro de la otra, y le das tantas vueltas una por encima de la otra como te permita la misma. al final, en las 2 cocas que quedarán, mosqueton de seguridad y al ventral.

El "asegurado", lo haces con un nudo autobloqueante (yo uso machard) por debajo, y listo.

Para bajar , con una sola mano, regulas la velocidad, separando o juntando las trenzas :+:



Por supuesto, hay que probarlo "en seco", antes de ir a socorrer al colega :diable::lol2::lol2::lol2:




P.D.- No voy a entrar en discusiones estériles de si este sistema es mejor, peor o me gustan más los calamares que las rabas. Cada uno, que use el que le plazca, o mejor, que no lo use, que solo lo practique. Y volver a recordar, que el foro, puede ayudar a resolver dudas, pero NUNCA nos debe servir como plataforma de enseñanza del alpinismo :AieAieAie!:



Un saludo :birra:

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Juanjo P-A
La gran ventaja del uso del valdostano con el freno adicional es que tú controlas el descenso con sólo la mano puesta sobre la parte superior del nudo, sin esfuerzos y el freno superior es el que se encarga de ofrecer resistencia para que no cojas velocidad.

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Fernando W.
[Si, ya, ya se que con 2 autobloqueantes siempre estás colgado de un nudo... pero para pasar el peso de un nudo a otro (del bloqueado hasta ahora al otro, para poder desbloquear el 1º), supongo que habrá algún momento en el qeu haya que sostenerse a pulso, para poder hacerlo... :hein?:

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Fernando W.

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Vte.
No le veo tanto rollo de preparacion al valdostano, simplemente saber cuantas vueltas necesitas para tu peso.

[url=

]Video de valdostano[/url][/quote]


Pues si, lo que se ve en este video es perfectamente factible, no problem... :) :+:


Lo que no entiendo es todo el follón de la cuerda de 2m y 10mm, el sacar 2 hilos del alma, el lio de mosquetones de las fotos de Juanjo... :hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?:[/quote]

El motivo de sacar uno o dos hilos del alma es para que la cuerda del valdostano muerda bien sobre la otra cuerda. Se saca un hilo o dos y se juega con la longitud del valdostano en función del peso del que lo va a usar. Una persona que pese 50 kg probablemente sólo necesite sacar un hilo o ninguno de la cuerda. A mayor peso habrá que sacar los dos hilos y reducir longitud, así la cuerda azoca más sobre la de rápel.

El sistema de seguro que se monta por encima del valdostano es un sistema de freno que ayuda controlar la velocidad de descenso del rescatador, y más necesario aún cuando se desciende con el rescatado.

Te aseguro Fernando que con práctica y teniendo claro el montaje no se llega a tardar ni un minuto en tener todo en orden para bajar.

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santos damian
Fernando, pones una pedaleta en uno de ellos y te ayudará para liberar peso, evidentemente siempre habrá que hacer algo de fuerza, pero que es eso para un montañero aguerrido como tu, jajaja. Saludos.

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Vte.
No le veo tanto rollo de preparacion al valdostano, simplemente saber cuantas vueltas necesitas para tu peso.

[url=

]Video de valdostano[/url][/quote]


Pues si, lo que se ve en este video es perfectamente factible, no problem... :) :+:


Lo que no entiendo es todo el follón de la cuerda de 2m y 10mm, el sacar 2 hilos del alma, el lio de mosquetones de las fotos de Juanjo... :hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?::hein?:

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santos damian
Fernando, nada de a pulso, cuando aflojas un nudo o un aparato estás colgado del otro. Ese es el método correcto y más seguro, homologado en maniobras de autorrescate. .

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Juanjo P-A
El usar dos machard para descender también se puede usar, yo personalmente cuando he bajado por cuerda tensa prefiero usar el valdostano y un seguro por arriba tal como comenté. Si luego tengo un rato pongo unas fotos.

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Fernando W.
¿Hay que tener una cuerda extra, de 2m de longitud y 10mm....? :hein?: ¿Hay que abrirla y retirarle 2 hilos del alma...? :hein?: ¿hay que ajustarla con pruebas al peso de cada uno....? :hein?:

¿Y todo esto mientras el compae está cabeza abajo en mitad del rapel...? :hein?::hein?::hein?:


Madre mía, esto si que no lo veo yo razonable al caso propuesto, ni de coña... :hein?: ;) :lol2:


Francamente, eso que comentas me parece una solución para casos concretísimos y extremísimos... :hein?::hein?: De hecho, no se me ocurre ninguno lógico.. ;)