Las Tormentas y los Rayos

Las Tormentas y los Rayos Aprovechando los comentarios que han surgido estos últimos días en el foro, acerca de las típicas tormentas de primavera que estamos "sufriendo" últimamente en Sierra Nevada, y de los peligros que conllevan (sobre todo pensamos en los rayos...), he pensado que puede ser interesante hacer un resumen de lo que Pit Schubert comenta sobre el tema en su libro "Seguridad y Riesgo: Análisis y prevención de accidentes de escalada", editado en España por Desnivel. :) De paso, aprovecho para recomendaros este libro, ya que en él se relatan gran cantidad de accidentes ocurridos durante la práctica del alpinismo, trekking y escalada deportiva. Pero no es una mera descripción de hechos, sino que se analizan las causas que los motivaron, y como podían haberse evitado... Desde luego, a veces tanto relato de accidentes llega a cansar, y algunas imágenes son fuertes, pero vale la pena para darnos cuenta de los peligros que pueden estar esperando en la montaña.. y sobre todo para aprender a prevenirlos... :) [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos1.jpg[/img][/center] Podeis encontrarlo y comprarlo en [url=https://www.libreriadesnivel.com/fichalibro.php3?ID=5518]www.desnivel.com[/url] En este extracto del libro, he omitido los relatos de casos que el autor usa para ilustrar las explicaciones. Ahí va el "resumen" (paciencia, que es largo... ;) ): :) "... [b][u]Los peligros de la caída de rayos[/u][/b] La formación del rayo está, en líneas generales, muy estudiada. El rayo se define hoy en día como una descarga entre nubes de distinta carga eléctrica o entre éstas y la tierra. Aproximadamente un 75% de los rayos descargan entre nubes, mientras que sólo el 25% restante lo hacen entre nubes y tierra. Pese a no haberse estudiado detalladamente los procesos concretos en el interior de una nube de tormenta, todos los expertos coinciden en afirmar que las corrientes de aire húmedo, caliente y ascendente, producen una tensión eléctrica. Con ello, las nubes de tormenta se cargan en la parte superior e inferior de forma positiva, mientras que un poco más abajo del centro encontramos una capa de carga negativa. El aire juega aquí un papel de aislante. Si la tensión aumenta más de lo que la capacidad aislante del aire soporta, se produce durante un cortísimo espacio de tiempo una descarga eléctrica que iguala la diferencia de carga, de manera que desaparezca la tensión. Decimos entonces que lo que se ha producido es un rayo. :ID2: [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos2.jpg[/img][/center] [b]Los múltiples orígenes de las tormentas de verano:[/b] Las nubes de tormenta sólo se pueden formar si las capas de la atmósfera son inestables. Esta inestabilidad puede aparecer por: - [u]La radiación solar[/u]: Provoca un calentamiento de las capas cercanas al suelo y con ello la formación de tormentas calientes. - [u]Elevación frontal[/u]: Al paso de frentes, especialmente de los fríos, desencadena un enfriamiento y con ello la formación de frentes tormentosos. - [u]Enfriamiento por emisión en altura o por aportación de aire más frío en altura[/u]: En los dos casos provoca un enfriamiento y la formación de tormentas. - [u]Elevación de masas de aire caliente y húmedo ante obstáculos montañosos[/u]: También esto propicia un enfriamiento en altura y, con ello, la formación de las llamadas tormentas orográficas. Para que pueda tener lugar la formación de una tormenta, han de aparecer humedad y calor en las capas inferiores del aire y frío en las superiores. Donde no encontremos una de estas condiciones, rara vez se formará una tormenta (por ejemplo en los desiertos o en las zonas polares). Por el contrario, las especiales características de humedad de los trópicos favorecen su frecuente aparición. [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos3.jpg[/img][/center] [b]Dimensiones de los rayos[/b] Por término medio, la intensidad de la corriente de un rayo alcanza valores de unos 20.000 amperios. La velocidad del rayos se calcula entre 10.000 y 100.000 km/seg. y la temperatura en el canal central alcanza valores de entre 10.000 y 30.000 grados centígrados. :oh!: :oh!: :oh!: La increíblemente alta temperatura del rayo, es capaz de derretir algunos milímetros de roca que inmediatamente después quedará vitrificada. [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos4.jpg[/img][/center] Anualmente, tienen lugar en toda la tierra unos 15 millones de tormentas y se producen aproximadamente 30.000 millones de rayos. Una cantidad inimaginable de energía eléctrica. Sin embargo, se estima que [u]la probabilidad de ser alcanzado por un rayo es, de todas formas, tres veces inferior a la de que te toque un gran premio de la Primitiva[/u]. ;) ;) [b]Truenos[/b] Este fenómeno se debe a la expansión, de forma explosiva, del aire en el canal del rayo y a su alrededor, debido a las altas temperaturas que aparecen momentáneamente. Esto produce una expansión y una compresión del aire en forma de ondas que se extienden radialmente desde el canal del rayo. El oído humano percibe el trueno a cortas distancias como un estallido ensordecedor, mientras que, cuando éstas son mayores, se aprecia como un retumbo sordo. Debido a la diferente velocidad de propagación de la onda de luz y de la onda sonora (luz 300.000km/seg., sonido 0,33km/seg.), resulta más fácil percibir la caída de un rayo a gran distancia a través de la vista, que advertir el trueno gracias al oído. Esto, facilita un sencillo [u]cálculo de la distancia[/u] que media entre el rayo y el observador. Estimaremos un kilómetro para cada tres segundos de diferencia entre la percepción visual y la acústica. :ID: :ID: :ID: [b]Campos de corrientes[/b] No sólo los rayos que caen del cielo son peligrosos para el montañero. También lo son los campos eléctricos subsiguientes al rayo visible, pues éste no termina al entrar en contacto con el suelo. La descarga eléctrica entre la nube y la tierra sigue en todo momento el camino de la menor resistencia. Dado que la resistencia de la superficie de la tierra resulta bastante mayor que la del aire ionizado, el gradiente de potencial del suelo es más limitado que el del aire. Por ello, y puesto que el agua tiene una resistencia eléctrica menor que la tierra, [u]la descarga tiende a seguir las superficies mojadas[/u], especialmente las acanaladuras o fisuras húmedas, pequeños torrentes, etc. Las corrientes de descarga, aunque permanecen sobre la tierra bastante menos tiempo que en el aire, están ahí, y por ello hay que tenerlas en cuenta. [b]Fuego de San Telmo[/b] Frecuentemente, la descarga eléctrica es precedida por la llamada "descarga silenciosa". Se trata de un efluvio sobre objetos o personas, del elevado gradiente de potencial a que se ve sometido el aire. Este efluvio resulta perceptible de diversas formas: - A través de un crepitar o zumbido sordo. Con luz diurna débil, se observa incluso un resplandor azulado en objetos punzantes y metálicos. Es el caso de los Piolets, crampones, guijarros graníticos puntiagudos, etc... , que se conoce como Fuego de San Telmo. - También por un crepitar semejante al anterior, aunque algo menos intenso, de los pelos de la cabeza, que se erizan al igual que los del resto del cuerpo, pudiendo verse rodeados por un Fuego de San Telmo algo más débil. Este tipo de fenómenos [u]suelen indicar riesgo de caída de un rayo[/u], por tanto, lo mejor es tomarse este fenómeno como una advertencia del riesgo de caída de rayos. :oh!: :za!ar: :za!ar: [b]Caída de un rayo en la tienda de campaña[/b] El hombre tiene la necesidad de protegerse frente a la lluvia y, si dispone de una tienda de campaña, por regla general buscará refugio en su interior. Pero esto puede resultar peligroso. En el año 1980 un estudio del ADAC (Club Automovilístico Alemán), realizado en la Universidad Técnica de Munich, mostraba que las tiendas de campaña tradicionales (las de tipo “canadiense” con dos mástiles metálicos) son bastante peligrosas en una tormenta. Los rayos generados artificialmente en el laboratorio caían siempre sobre el transversal de la tienda de campaña, saltando luego una y otra vez sobre el muñeco de pruebas situado en el interior. Según los examinadores, el origen del problema radicaba en las bases de los mástiles (normalmente plastificadas), que impedían que el rayo fuera derivado a tierra. Sólo si los mástiles de la tienda estuviesen bien hundidos en la tierra sin aislante, existiría la posibilidad de que la descarga fuese derivada sin peligro para quien estuviese en el interior. En cambio, el armazón de varillas de las actuales tiendas cupulares, se parece a una "Caja de Faraday". Pero no lo es, pues no es lo suficientemente tupido. Y menos aún si el varillaje es de fibra. ¿Que es una Caja de Faraday? --> Si rodeamos un espacio determinado con una caja metálica suficientemente tupida ("Caja de Faraday" según Michael Faraday, 1836), éste queda protegido de los campos eléctricos. Las cargas eléctricas se reparten sobre la superficie exterior de la caja sin afectar en absoluto al espacio interior. Por el estudio del ADAC también pasaron caravanas y roulotes, llegándose a la conclusión de que, en ellas, el hombre está bastante seguro. Debido a su composición exterior metálica, se comportan como una caja de Faraday, por encima de la cual el rayo puede ser derivado. Naturalmente todas las ventanas y puertas han de estar cerradas, las antenas recogidas y las tomas de corriente desconectadas, dejando una buena distancia por medio. Contra toda apariencia, también los teleféricos y los aviones resultan muy seguros contra la caída de rayos. [b]Árboles solitarios[/b] Si frente a una nube cargada positivamente hay algún objeto que sobresalga de manera destacable, el campo eléctrico en torno a esta elevación se verá reforzado. Dicha elevación puede favorecer la ionización del aire y, de este modo, producirse una descarga. La sabiduría popular tiene razón: Atraen los rayos. No es otra cosa que el principio del pararrayos. Técnicamente, el pararrayos está hecho tan sólo de un material con una elevada conductibilidad eléctrica. Si el gradiente de potencial es alto -es decir que existe una tensión suficientemente grande- cualquier cosa que destaque o sobresalga en los alrededores puede convertirse en un pararrayos. Como en la montaña la lluvia suele aparecer con el frío, el montañero se ve obligado a meterse debajo de algo. Aunque acabamos de dar a conocer el riesgo de la caída de un rayo sobre árboles solitarios, el hombre busca de momento resguardo debajo de ellos. A pesar de algunos dichos populares que otorgan a determinadas especies efectos protectores, [u]no habremos de refugiarnos nunca bajo árbol alguno[/u]. :oh!: :za!ar: :za!ar: Pero no sólo van a caer los rayos en árboles solitarios y sobresalientes. También pueden hacerlo en una depresión sin vegetación demasiado alta o en un tronco talado si por allí pasa una arteria acuosa. La humedad disminuye la resistencia eléctrica en ocasiones hasta cien veces por debajo de la que tendría en seco, de forma que facilita enormemente las descargas. De esta manera, [u]cualquier pequeño torrente se puede convertir en un pararrayos[/u] que no siempre es fácil de descubrir. Por ello también hemos de evitar, en la medida de lo posible, las depresiones. [b]El pararrayos humano[/b] Cuando una persona constituye el punto más alto en sus alrededores, se convierte en un pararrayos, por lo que puede ser alcanzado directamente por una de estas descargas. También en el cuerpo humano, la electricidad toma el camino de la menor resistencia. Según el profesor Flora y el Dr. Phleps -de Innsbruck-, el rayo sigue principalmente la superficie de la piel, pues suele estar más húmeda, sobre todo en la montaña debido al sudor. El recorrido del rayo puede reconocerse posteriormente por el vello chamuscado, así como por las quemaduras y ropas desgarradas o quemadas. Pero también el interior del cuerpo humano con sus órganos vitales, es recorrido por una parte del rayo, que suele dejar una señal en el lugar de salida y, en menor medida, en el de entrada. Junto a las marcas de quemaduras, como consecuencia de una caída más o menos directa de un rayo, pueden aparecer otras lesiones: Pérdida del sentido, fallos del sistema nervioso central, alteraciones del ritmo cardiaco, convulsiones, parálisis y otros trastornos neurológicos. La muerte por caída de un rayo sobreviene al paralizarse el centro respiratorio y por paro cardíaco. La respiración boca a boca y el masaje cardíaco, suelen tener resultados positivos como medidas de reanimación si se llevan a la práctica inmediatamente. [b]También por encima de la tormenta[/b]. No sólo puede ocurrir que nos encontremos en medio de una tormenta, sino que nos hallemos por encima de ella. Desde nuestro punto de vista elevado, podremos admirar el transcurso de la misma abajo en el valle siempre que nos mantengamos a una distancia considerable, pues de lo contrario, esto también puede resultar peligroso. [b]Servir de puente[/b] Como ya hemos visto, el rayo sigue la vía de menor resistencia. Si un montañero busca guarecerse frente a una tormenta en un nicho en la roca, éste resulta tan peligroso como el árbol solitario. El rayo que caiga cerca seguirá generalmente la superficie mojada. Pero en el nicho el camino se encuentra interrumpido, lo que obligaría al rayo a tomar un camino más largo, desviándose por la derecha, por la izquierda o por el fondo del nicho. Si una persona se encuentra a la entrada del mismo; servirá a la corriente como puente de menor resistencia por constituir el camino más corto. Podríamos decir entonces que se trata de un arco voltaico. Por eso, [u]durante una tormenta, debemos evitar permanecer en la entrada de cuevas y nichos[/u], e incluso en su interior hay que mantener suficiente espacio por arriba -al menos la mitad de la longitud del cuerpo-. En agujeros pequeños, habremos de ponernos en cuclillas, si esto fuese necesario. [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos5.jpg[/img][/center] También en la entrada de refugios o de pequeñas casetas de apoyo, puede servir el hombre como puente para la corriente. En conclusión, [u]la cercanía a todo tipo de entradas de cabañas, refugios, vivacs, así como a ventanas abiertas resulta peligrosa, ya que, en todos estos casos el cuerpo humano puede servir como puente para un rayo[/u]. Para evitar este riesgo, se deberán cerrar como ya se ha mencionado todas las ventanas de casas, coches o caravanas. Sólo entonces estaremos seguros en su interior. :) :) [b]Vias Ferratas: gigantescos pararrayos[/b] El rayo busca la vía de menor resistencia eléctrica, lo que resulta igual de válido sobre el suelo, dando lugar a los llamados campos de corriente. La roca, los bloques y la tierra son peores conductores de la electricidad que el metal, por lo que las descargas eléctricas se transmiten mucho mejor en los pasamanos de cable y escaleras metálicas de vías ferratas que sobre una superficie de tierra o rocosa. De ahí que los escaladores que se encuentren en una ferrata estén más expuestos que aquellos que escalen por roca. Mientras que sobre la tierra un individuo puede sobrevivir perfectamente a un rayo caído relativamente cerca, en una vía ferrata con sus cables y peldaños de alta conductibilidad, un rayo caído a la distancia puede resultar mortal. Hemos de tener en cuenta, que estos seguros no son otra cosa que un gigantesco pararrayos, y por tanto, los escaladores mantengan a alguna distancia de ellos, estarán menos expuestos. :oh!: :za!ar: :za!ar: [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos6.jpg[/img][/center] [b]Las cumbres son especialmente peligrosas[/b] Cualquier punto que sobresalga sobre el resto a su alrededor está especialmente expuesto a los rayos, sobre todo las cumbres, grandes bloques de roca, elevaciones en las aristas, etc. En un área de 15 metros próxima a cualquier punto de este tipo, el riesgo de caída de un rayo es diez veces mayor que a 100 metros de distancia. Por eso [u]hay que evitar las cimas cuando existe posibilidad de caída de rayos[/u]. :oh!: :za!ar: :za!ar: [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos7.jpg[/img][/center] Contrariamente a lo que mucha gente cree, la nieve no aísla de los efectos de la caída de un rayo. [b]Consecuencias Indirectas[/b] El montañero o el escalador no sólo se ha de enfrentar al peligro de ser alcanzado por el rayo o por los campos eléctricos subsiguientes. La caída de un rayo puede provocar también desprendimientos de piedras." [center][img]https://www.nevasport.com/sierranevada/jpgs/fotosforo/rayos8.jpg[/img][/center] Como resumen, y sacado de la página de [url=https://www.barrabes.com/eltiempo/masinfo.asp?CodFen=36]Barrabés[/url]: En caso de tormenta, desprenderse y alejarse de todos los objetos metálicos que llevemos y buscar un buen cobijo, seguro. Si las descargas ya están muy cerca, tirarse al suelo aunque llueva y granice, pues si nos levantamos haremos de pararrayos (y aún más en las crestas). En abrigos de pared ("balmas") y cuevas, no colocarse justo en la boca de la cavidad, sino al fondo de la misma. Importante, apagar walkie-talkies y teléfonos móviles, cuyas radiaciones electromagnéticas atraen los rayos. Ni decir que debemos evitar árboles aislados o sobresalientes, y menos pino negro, abeto o cedro. En casas o refugios aislados o expuestos, no utilizar ni el teléfono ni estar cerca de las chimeneas. Apagar el fuego de la chimenea, que crea corrientes de aire y flujo de iones, captadores de posibles rayos. Un dato final, cada año en España fallecen más personas por descargas eléctricas que ahogados por inundaciones, con un promedio de 10-12 víctimas. No vale la pena arriesgarse, nunca... :) https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239818#msg-239818 Thu, 07 May 2026 03:10:03 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1038643#msg-1038643 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1038643#msg-1038643

Cita
Kamille
... La verdad es que este pasado "fin de" un montañero Guipuzcuano ha muerto por un rayo en Navarra en el pico de Orhi.

No lo encontraron hasta pasados dos días y !!como no!! los gendarmes franceses ...

Bueno, con el fin de poner un poco de luz en este asunto os pego esto (sacado de otro Foro).

TRAGEDIA EN LA MONTAÑA
Hallan el cadáver del montañero bizkaino desaparecido en Pirineos
09/04/2007

Un equipo de rescate francés ha encontrado el cuerpo del vecino de Amorebieta de 28 años que desapareció ayer en los alrededores del pico de Orhi.
Los equipos de rescate han encontrado esta mañana el cadáver del montañero bizcaino que desapareció ayer, domingo, en las inmediaciones del Pico de Orhi, en los Pirineos orientales de Navarra.

El montañero, según fuentes del Gobierno de Nafarroa, ha sido identificado como Sever Uriarte Otazua, natural de Amorebieta (Bizkaia) y de 28 años, cuyo cadáver ha sido avistado hacia las 09:30 horas, a unos 200 metros de la cumbre del Pico de Orhi, por un equipo de rescate francés que se había sumado al operativo de búsqueda.

El cadáver del montañero ha sido rescatado finalmente por efectivos del Grupo de Rescate en Montaña (GREIM) de la Guardia Civil que participaban en las labores de rastreo junto a los bomberos de los parques de Pamplona/Iruña, Burguete y Navascués, y agentes de la Policía Foral, apoyados por el helicóptero del Gobierno de Nafarroa.

En el momento de la desaparición, hacia las 19:45 horas de ayer, el montañero bizcaino marchaba junto a otras cuatro personas, de las que se separó por causas que se desconocen.

[www.eitb24.com]

En fin, goian bego (descanse en paz). :frown: ]]> basurde Montañero - Sierra Nevada Thu, 19 Apr 2007 13:46:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1038079#msg-1038079 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1038079#msg-1038079 yesid ballesteros Montañero - Sierra Nevada Thu, 19 Apr 2007 01:03:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1037005#msg-1037005 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1037005#msg-1037005

Cita
Fernando Wilhelmi
La increíblemente alta temperatura del rayo, es capaz de derretir algunos milímetros de roca que inmediatamente después quedará vitrificada.

Ahora entiendo yo por qué estos dos se quedaron apuntando al Mont Blanc en Chamonix. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

]]> Peri Montañero - Sierra Nevada Wed, 18 Apr 2007 12:24:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1033256#msg-1033256 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1033256#msg-1033256
Se que no te puedes fiar muchas veces de lo que se escribe pero por si te tocó más de cerca y sabes más que yo, que eso parece. Lo siento.

He participado en rescates y se de lo que me hablo con respecto al periodico.

Sólo queria decir que es un tema delicado, que me llega y me dió pena.

Saludos ]]> Kamille Montañero - Sierra Nevada Sun, 15 Apr 2007 09:43:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1032607#msg-1032607 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1032607#msg-1032607

Cita
Kamille
Gracias por esta clase magistral Fernando W.y demás, buscaré ese libro pq es un tema que me interesa.

La verdad es que este pasado "fin de" un montañero Guipuzcuano ha muerto por un rayo en Navarra en el pico de Orhi.

No lo encontraron hasta pasados dos días y !!como no!! los gendarmes franceses.

En fin, a ver si el Azar no nos elige.

CUIDAD LA MONTAÑA, ELLA YA NOS CUIDA

Ni tardaron dos dias (ni uno) ni fueron los gendarmes,pero vamos gracias por la informacion ]]> EXTREMODURO Montañero - Sierra Nevada Sat, 14 Apr 2007 18:47:24 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031578#msg-1031578 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031578#msg-1031578
La verdad es que este pasado "fin de" un montañero Guipuzcuano ha muerto por un rayo en Navarra en el pico de Orhi.

No lo encontraron hasta pasados dos días y !!como no!! los gendarmes franceses.

En fin, a ver si el Azar no nos elige.

CUIDAD LA MONTAÑA, ELLA YA NOS CUIDA ]]> Kamille Montañero - Sierra Nevada Fri, 13 Apr 2007 12:48:21 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031541#msg-1031541 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031541#msg-1031541 papiyon Montañero - Sierra Nevada Fri, 13 Apr 2007 12:20:12 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031300#msg-1031300 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031300#msg-1031300 Tirando voy Montañero - Sierra Nevada Fri, 13 Apr 2007 09:45:49 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031192#msg-1031192 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,1031192#msg-1031192 saludos.........er guti ]]> guti Montañero - Sierra Nevada Fri, 13 Apr 2007 08:19:23 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,733656#msg-733656 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,733656#msg-733656 Por cierto si alguna vez os cae un rayo en el coche no salgais inmediatamente de el y no toqueis la chapa exterior estando fuera porque descargarias a tierra y os fulminaria la electricidad estatica, solucion circular con el coche un buen rato, que lo lave la lluvia o esperar un buen rato, ( yo espere lo menos una hora y no tenia mucho animo de salir) Saludos.
P.D. este sabado tuvimos el primer incendio serio con los rayos, ya se ponia feo final 3 Ha. ayer 4 con otra tormenta sin consecuencias se trabajo rapidisimo, se quedaron en conato que es lo importante
Ya teneis para la casa con el ladrillo que he puesto ]]> Manuel P Montañero - Sierra Nevada Wed, 19 Jul 2006 16:36:42 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,733605#msg-733605 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,733605#msg-733605 korevia Montañero - Sierra Nevada Wed, 19 Jul 2006 12:58:19 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705876#msg-705876 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705876#msg-705876 LA BIBLIA: "ALPINISMO EXTREMO" DE :chine::chine::chine: MARK TWIGHT :chine::chine::chine:

:diable: :diable: :diable: :diable: :+: :+: :+: :+: ]]> Pincho Montañero - Sierra Nevada Mon, 08 May 2006 21:17:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705505#msg-705505 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705505#msg-705505
:) :)

En cualquier caso, gracias, porque estaba sacando un resumen del libro y esto me viene de perlas

:+: :+: :+: ]]> gENiUs Montañero - Sierra Nevada Mon, 08 May 2006 11:13:35 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705494#msg-705494 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705494#msg-705494
Está sacado de "Seguridad y Riesgo", de Pit Schubert, un libro imprescindible... :) :+: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 08 May 2006 10:53:59 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705080#msg-705080 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,705080#msg-705080 gENiUs Montañero - Sierra Nevada Sat, 06 May 2006 23:05:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,292321#msg-292321 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,292321#msg-292321 maribel morales mart Montañero - Sierra Nevada Mon, 06 Dec 2004 15:53:38 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,290652#msg-290652 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,290652#msg-290652
saludos desde loreto zacatecas mexico

]]> jacobo Montañero - Sierra Nevada Fri, 19 Nov 2004 21:21:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,263249#msg-263249 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,263249#msg-263249 jose Montañero - Sierra Nevada Thu, 29 Jan 2004 09:01:56 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,262648#msg-262648 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,262648#msg-262648
Lo que si es cierto es que al parecer, cuando ya se acerca a tierra, se ve atraído de alguna manera por los distintos objetos que hay sobre ella, y dependiendo de qué objeto sea, el rayo se dirigirá a ese o a otro, en función de cual sea el que más lo atraiga (lamento explicarme tan mal, pero no tengo ni idea de física... ¿se nota....? ;) ;) :lol2: ).

En algún domumental creo recordar haber visto alguna animación de cómo cuando el rayo está llegando a tierra, del objeto que más lo atrae sale algo así como otro pequeño rayo, que se lanza hacia arriba hasta juntarse con el que baja, pero desde luego, eso pasaba (creo recordar..) muy cerca de tierra, cuando el rayo está llegando ya abajo... ;) ;)

En fin, que no tengo ni idea, pero por algún documental que he visto en alguna ocasión, me parece recordar haber escuchado algo así, aunque mejor explicado, claro... ;) :lol2: :lol2: :lol2:

Pero ya te digo... igual (seguramente) estoy diciendo barbaridades, en mi ignorancia... ;) :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 22 Jan 2004 16:49:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,262601#msg-262601 Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,262601#msg-262601
Los rayos son ascendentes??? Son descendentes??? O parte del rayo proviene de arriba y parte sale de tierra???

Desde ya les agradezco. ]]> Mauricio Montañero - Sierra Nevada Thu, 22 Jan 2004 11:53:01 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239997#msg-239997 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239997#msg-239997
Yo no hice fotos, ya que Angel Abalos llevaba su camara, y para qué ibamos a repetir las fotos... No se si pondrá alguna, si no, cuando me las mande, ya te envío unas pocas... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 09 Jun 2003 07:02:00 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239985#msg-239985 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239985#msg-239985
El sábado por la mañana subimos sin peso a la Alcazaba. Impresionante, qué maravilla subir por la cañá de 7 lagunas y luego, venga a mirar en busca del Colaero, y que no lo veíamos claro, hasta que estábamos justo debajo, que ya sí se ve el corredor/vasar que te permite pasar a lo alto de la loma, y además es muy fácil de subir, muchas gracias por las fotos.

Luego, por fin, la Alcazaba, que está el valle de Valdecasillas verde verde, y Vacares alucinante.

Al bajar al mediodía del sábado a 7 lagunas, aquello ya estaba llenándose de gente, bastante, la cuerda del resuello parecía una romería. Vimos a dos valientes trepando por la nieve directamente desde la mitad de la cañada, y pensé que serías tú con algún colega, ya estaban cerca de la cima a las 2 de la tarde.

Y comenzaron los primeros truenos ya por la alcazaba/vacares, y cada vez más negro, y buenos crujidos, desde luego impresionaba. Visto el tema como estaba, decidimos bajar al Poqueira directamente a tomarnos unas cervezas y dejarnos de historias vaya a que lloviera, así que el sábado dormimos en el refugio Poqueira, para ya el domingo bajar, oyendo truenos una vez más, por el Chorrillo.

A ver si la próxima vez encartamos por allí arriba. Desde luego, me alegro de que me enviaras la foto de los Machos, porque si hubiéramos hecho la integral la hubiéramos cagado brutalmente con todas las tormentas que han caído por Vacares (la loma estaba totalmente blanca del granizo). La putada es que se nos jodió la cámara de fotos, si echaste alguna foto, publícala o envíamela al correo que le enseñe a mi mujer por dónde he estado. ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Mon, 09 Jun 2003 04:37:10 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239966#msg-239966 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239966#msg-239966 Pacote Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 18:24:07 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239960#msg-239960 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239960#msg-239960

;) :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 18:09:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239958#msg-239958 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239958#msg-239958 Pacote Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 18:03:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239955#msg-239955 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239955#msg-239955
Nosotros llegamos a 7 lagunas el sábado por la tarde... ¿no ibais a dormir allí...? :hein?: Hoy hemos subido a la alcazaba, y p'abajo corriendo, ya que se ha puesto a diluviar, granizar, y también truenos contínuos, e incluso un rayo ha caído en la loma de la alcazaba.. :oh!: Impresionante, el "petardazo" que ha pegado, en 7 lagunas se ha escuchado como si hubiera caído allí mismo... :oh!: Hemos salido corriendo por la chorrera, que casi bajamos rodando... ;) :lol2: :lol2: :lol2: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 17:37:18 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239948#msg-239948 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239948#msg-239948
Está la sierra acojonante, salvo por las tormentillas. El sábado por la tarde, se veía desde el Mulhacén cómo cayó una buena por Vacares, y el aire estaba electrificado (el pelo de punta, el aire sonaba a zumbido de electricidad estática, los bastones zumbían: una pasada). ]]> amancio Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 16:12:43 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239939#msg-239939 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239939#msg-239939 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 13:51:15 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239938#msg-239938 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239938#msg-239938 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 08 Jun 2003 13:50:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239907#msg-239907 Re: Las Tormentas y los Rayos https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,239818,239907#msg-239907 pepelotas Montañero - Sierra Nevada Sat, 07 Jun 2003 07:21:29 +0200