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        <title>De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
        <description>Solo eso, que acabo de leer esto:

[url=http://www.ideal.es/granada/20110122/local/granada/estado-grave-alpinista-cayo-201101221933.html]Accidente en Los Machos[/url]</description>
        <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2356228#msg-2356228</link>
        <lastBuildDate>Tue, 28 Apr 2026 02:11:25 +0200</lastBuildDate>
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        <item>
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            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2370934#msg-2370934</link>
            <description><![CDATA[
 El montañero se llama Curro y está mejor, para todos los que os habeis preocupado por él, que creo es lo mas importante ahora mismo.
<br />


<br />

Por respeto a la familia y el mismo, ya que no tengo ningún derecho a hablar por nadie, omitiré comentarios. Si le apetece algún día y quiere, que él mismo los haga.
<br />


<br />

Solo pedir por favor a los que emitis opiniones, que esteis seguros de lo que decis o callar. Solo apunto que Curro tiene mas experiencia en montaña que muchos, muchos de los que escribimos aquí.
<br />


<br />

Saludos
<br />

:+:
]]></description>
            <dc:creator>Salva Mudauñas</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Wed, 02 Feb 2011 23:35:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363894#msg-2363894</link>
            <description><![CDATA[
 El proyecto lo tenéis en el post que se llama: <b>material de socorro en los refugios</b>  :+:
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 28 Jan 2011 11:11:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363686#msg-2363686</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363686#msg-2363686</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Lypico</strong><br/>
Sugerencia para los moderadores:
<br />


<br />

Creo que el proyecto que plantea Encorda2 es bastante interesante :+::+::+::+::+::+: y merecería un post específico (no sé si se dice así), para no desvirtuar el tema y aprovechar al máximo la iniciativa.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+::+::+::+::+:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 28 Jan 2011 09:02:13 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363685#msg-2363685</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363685#msg-2363685</link>
            <description><![CDATA[
 Sugerencia para los moderadores:
<br />


<br />

Creo que el proyecto que plantea Encorda2 es bastante interesante :+::+::+::+::+::+: y merecería un post específico (no sé si se dice así), para no desvirtuar el tema y aprovechar al máximo la iniciativa.
]]></description>
            <dc:creator>Lypico</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Fri, 28 Jan 2011 09:01:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363494#msg-2363494</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363494#msg-2363494</link>
            <description><![CDATA[
 serás joooopuuuuuttttttttt   AAAAAAAA     :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

ya creía que ibas a contar el chiste de la maquesa :diable::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 22:46:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363431#msg-2363431</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363431#msg-2363431</link>
            <description><![CDATA[
 :oh!::oh!::oh!::oh!::oh!:
<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Diego A.</strong><br/>
no se está a salvo en ningún sitio:
<br />


<br />

El austriaco Hans Steininger supo ser famoso por tener la polla más larga del mundo (de casi un metro y medio) y por morir a causa de ella. Un día de 1567 hubo un incendio en su ciudad y en la huida Hans se olvidó de guardarsela en los gallumbos, se la pisó, perdió el equilibrio, tropezó y se rompió el cuello.
<br />


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

No vayamos a pollas ni pollas :razz:
<br />


<br />

:diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />


<br />

Eso no es mala suerte, sería si murió virgen :lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 21:43:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363224#msg-2363224</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363224#msg-2363224</link>
            <description><![CDATA[
 no se está a salvo en ningún sitio:
<br />


<br />

El austriaco Hans Steininger supo ser famoso por tener la barba más larga del mundo (de casi un metro y medio) y por morir a causa de ella. Un día de 1567 hubo un incendio en su ciudad y en la huida Hans se olvidó de enrollar su barba, la pisó, perdió el equilibrio, tropezó y se rompió el cuello.
<br />


<br />

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Diego A.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 19:07:18 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363180#msg-2363180</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2363180#msg-2363180</link>
            <description><![CDATA[
 A ver si nos enteramos que los gastos médicos, rescates, etc...ya los hemos pagado de nuestros impuestos, esto de querer cobrar dos veces por lo mismo es un invento de las Autonomías para hacer caja . YO PAGO MI RESCATE Y MI MÉDICO , pero que me descuenten de mi IRPF y cuotas de SS el pastizal que le llevan todos los meses y yá me buscaré yo la vida por la vía privada. Recuerdo a todos que UN ACCIDENTE EN EL QUE NO HAYA IMPLICADO TERCEROS SIEMPRE ES UNA IMPRUDENCIA, de más o menos importancia PERO IMPRUDENCIA.Tenga el accidente un joven inexperto o un guia de alta montaña de Chamonix.
<br />


<br />

Saludos a todos y &quot;suerte&quot; en esto de la montaña invernal porque he visto morir delante mío a 8 superexpertos en Chamonix por el desprendimiento de un serac, en verano 2008. La mala suerte no existe, sólo el no saber valorar las condiciones existentes al 100 % de fiabilidad.
<br />


<br />

Saludos a todos
<br />


<br />

Fonsito
]]></description>
            <dc:creator>Fonsito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 18:38:51 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362879#msg-2362879</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362879#msg-2362879</link>
            <description><![CDATA[
 Muy bien, te esperamos JR..:+::+::)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 15:44:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362853#msg-2362853</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362853#msg-2362853</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Trevenque</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viejolobo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)</div></blockquote>

José Manuel deja de meterte con los padres de familia que tienen lo que se merecen:lol2::lol2::lol2::diable:
<br />

Nosotros los del incerso lo que tenemos que hacer es ya darle un tiento a la Alcazaba , así a ver si el  tiempo aclara y nos vamos pal monte:)</div></blockquote>


<br />

:monta::monta::monta::monta::monta::monta:
<br />


<br />

Venga Rafa...este año es el nuestro:+::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Yo también soy del &quot;incerso&quot;; ¿no os hace falta un fotógrafo? Pero a distancia, ¡eh! :):)</div></blockquote>


<br />

A distancias cortas, que ganas mucho ;):lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Vale, vale, pero vosotros avisad y ya veremos lo cerca que nos vemos. ;):lol2::lol2:
<br />


<br />

Por cierto, voy para allá de nuevo aunque esta vez sin posibilidad de actividades de montaña ya que mi CD se viene conmigo; ahora, unas cervecitas o un café siempre sería posible. :)
]]></description>
            <dc:creator>Trevenque</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 15:23:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362817#msg-2362817</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362817#msg-2362817</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Trevenque</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viejolobo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)</div></blockquote>

José Manuel deja de meterte con los padres de familia que tienen lo que se merecen:lol2::lol2::lol2::diable:
<br />

Nosotros los del incerso lo que tenemos que hacer es ya darle un tiento a la Alcazaba , así a ver si el  tiempo aclara y nos vamos pal monte:)</div></blockquote>


<br />

:monta::monta::monta::monta::monta::monta:
<br />


<br />

Venga Rafa...este año es el nuestro:+::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Yo también soy del &quot;incerso&quot;; ¿no os hace falta un fotógrafo? Pero a distancia, ¡eh! :):)</div></blockquote>


<br />

A distancias cortas, que ganas mucho ;):lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 14:47:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362773#msg-2362773</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362773#msg-2362773</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viejolobo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)</div></blockquote>

José Manuel deja de meterte con los padres de familia que tienen lo que se merecen:lol2::lol2::lol2::diable:
<br />

Nosotros los del incerso lo que tenemos que hacer es ya darle un tiento a la Alcazaba , así a ver si el  tiempo aclara y nos vamos pal monte:)</div></blockquote>


<br />

:monta::monta::monta::monta::monta::monta:
<br />


<br />

Venga Rafa...este año es el nuestro:+::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Yo también soy del &quot;incerso&quot;; ¿no os hace falta un fotógrafo? Pero a distancia, ¡eh! :):)
]]></description>
            <dc:creator>Trevenque</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 14:16:34 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362688#msg-2362688</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362688#msg-2362688</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>novato123</strong><br/>
Y ahora que me coman los perros por decir que bastantes accidentes en montaña se deben a formacion deficiente con respecto a la actividad que estamos realizando en ese momento.
<br />

Un saludo</div></blockquote>


<br />

De una forma indirecta me consta que el accidentado es una persona con mucha experiencia.
<br />


<br />

En unos accidentes hay un factor importante de poca formación y en otros pura y dura mala suerte :frown:.
]]></description>
            <dc:creator>El Moscatero Inhóspito</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 13:21:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362665#msg-2362665</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362665#msg-2362665</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Encorda2</strong><br/>
 Pienso que este no será ese foro, que seguridad en montaña se debe de hablar sin que sea una obsesión, pero también <u><b>no solamente cuando se producen accidentes, cuestionando casos particulares, procedimientos a toro pasado o personas que ahora seguro lo están pasando mal</b></u>, así que por mi parte como he comentado antes, voy a reactivar dos post, y a no entrar en preguntas bucle.</div></blockquote>


<br />

:+::+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

En cuanto al tema del rescate preventivo, sólo se da en Chamonix, creo que será por la concentración de tapias,de alpinistas y de rescursos de rescate; en otros macizos franceses no es habitual....:)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 13:10:02 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362651#msg-2362651</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362651#msg-2362651</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>viejolobo</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)</div></blockquote>

José Manuel deja de meterte con los padres de familia que tienen lo que se merecen:lol2::lol2::lol2::diable:
<br />

Nosotros los del incerso lo que tenemos que hacer es ya darle un tiento a la Alcazaba , así a ver si el  tiempo aclara y nos vamos pal monte:)</div></blockquote>


<br />

:monta::monta::monta::monta::monta::monta:
<br />


<br />

Venga Rafa...este año es el nuestro:+::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 13:01:45 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362650#msg-2362650</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362650#msg-2362650</link>
            <description><![CDATA[
 Gracias David_Cas, has explicado mejor que yo en qué consiste el proyecto :lol2: :lol2:, para montañero horizontal voy a abrir otro tema
<br />


<br />

Para los del rescate, solo comentar que lo que decís está muy bien, pero que las cosas se hicieron así porque las sensaciones sobre la capacidad del que se fue solo eran buenas y no da la sensación de que necesitara ayuda, teniendo en cuenta la hora y la gravedad del herido, que por fuerza tenía que salir el primero, otra cosa es que te parezca mal que se dejara a uno solo.  Sobre esto hay más casos que no voy a contar por no alargarnos, que al final confirman la decisión que se tomó.  Creo que las distintas opiniones están llegando a un bucle que creo que es mejor que leáis los comentarios míos anteriores para ver el por qué y ver que cada caso es único, no valen comparar con otros.
<br />


<br />

Respecto a los protocolos están bien si conducen al 50% (por poner un porcentaje) de la incidencia, pero el otro restante, tiene que ser sobre la marcha, en estos temas las rigideces son malas,  hay que saber tomar decisiones sobre el lugar en tiempo real, a veces con incógnitas, con datos vagos, y con ambigüedades, que después a 60 pulsaciones por minuto en casa, lo puedes ver de otra manera.
<br />


<br />

En Alpes por lo menos en Francia tienen un concepto que aquí no lo usamos, que es el rescate preventivo.   Si en una vía, una cordada tienen problemas, porque la vía a adquirido una dificultad extra y los primeros piden ayuda, bien porque no pueden o porque han tenido un accidente, pues los Gendarmes sacan a todas las cordadas que están en la vía si ellos quieren, ellos ya suponen que tendrán que volver más tarde a por el resto cuando tengan problemas.   Si viene mal tiempo lo mismo, se pasan por los lugares donde piensan que te va a pillar el marrón y te ofrecen sacarte ahora que es fácil.
<br />


<br />

Sin embargo aquí (España) lo que si que he visto es otro concepto, el rescate defensivo, que no es otra cosa que reaccionar con medios, en ocasiones desproporcionados a la incidencia, solo por temor a la denuncia, por protocolos rígidos, por imagen, o por la presión mediática.
<br />


<br />

Con montañero horizontal lo único que pretendo es optimizar los recursos que emplean en los rescates, usando un medio muy barato, que no hay que movilizar por que ya está allí, que es la voluntariedad de los montañeros, bueno si no que lo explique David:lol2::lol2: 
<br />

que igual yo me lio :crying:
<br />


<br />

Como dice Novato 123, hay que ahondar en la prevención, pero el accidente en montaña, no solo tienen un frente, yo lo trato desde el punto de vista que es una vez producido el accidente.  En Zaragoza este año pasado ha habido unas jornadas muy interesantes sobre el tema de seguridad y prevención, donde dice: que se incide negativamente en la cultura de la seguridad determinados foros de internet así como algunos programas de tv actuales, este tema pasó de largo en el foro.
<br />


<br />

Pienso que este no será ese foro, que seguridad en montaña se debe de hablar sin que sea una obsesión, pero también no solamente cuando se producen accidentes, cuestionando casos particulares, procedimientos a toro pasado o personas que ahora seguro lo están pasando mal, así que por mi parte como he comentado antes, voy a reactivar dos post, y a no entrar en preguntas bucle.
]]></description>
            <dc:creator>Encorda2</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 13:01:42 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362631#msg-2362631</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362631#msg-2362631</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)</div></blockquote>

José Manuel deja de meterte con los padres de familia que tienen lo que se merecen:lol2::lol2::lol2::diable:
<br />

Nosotros los del incerso lo que tenemos que hacer es ya darle un tiento a la Alcazaba , así a ver si el  tiempo aclara y nos vamos pal monte:)
]]></description>
            <dc:creator>viejolobo</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 12:54:19 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362624#msg-2362624</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362624#msg-2362624</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:</div></blockquote>


<br />

Sí, criando lorzas :crying::crying::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 12:48:38 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362619#msg-2362619</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362619#msg-2362619</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Que suerte tienes bribón, ahí criando  :+::+::+::+::+::+:
<br />


<br />

Un abrazo muy cariñoso....... :)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 12:46:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362591#msg-2362591</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362591#msg-2362591</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Ya está, es que tengo a un ente de 65 cm y 6 kg al lado que no me deja ni vivir :crying::crying::love::love::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 12:29:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362578#msg-2362578</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362578#msg-2362578</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Pues yo no ladro ni muerdo, sólo carantoñas :lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

......toma ladrillaco:lol2:
<br />

</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />


<br />

A ver, osito amoroso con tintes de albañil, no me he enterao de ná :oh!::oh!::crying::crying::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Presta atención calamar, y lo entenderás :diable::diable::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Por supesto que hay que aumentar nuestro <b>umbral</b> de competencia, y por lo tanto <b>de confort</b>, </div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

De esto,sí :)
<br />


<br />

Como me gustaría siempre escalar en vías de &quot;mi grado confort&quot;, vamos terceroinferior o similares bien paraboleadas  :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 12:24:00 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362522#msg-2362522</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362522#msg-2362522</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>toma ladrillaco:lol2:</div></blockquote>


<br />


<br />

Acertado ladrillaco, si señor...  :chine: :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 11:51:16 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362519#msg-2362519</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362519#msg-2362519</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Pues yo no ladro ni muerdo, sólo carantoñas :lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

......toma ladrillaco:lol2:
<br />

</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />


<br />

A ver, osito amoroso con tintes de albañil, no me he enterao de ná :oh!::oh!::crying::crying::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />


<br />

<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>El Niño</strong><br/>
Por supesto que hay que aumentar nuestro <b>umbral</b> de competencia, y por lo tanto <b>de confort</b>, </div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

De esto,sí :)
<br />


<br />

Como me gustaría siempre escalar en vías de &quot;mi grado confort&quot;, vamos terceroinferior o similares bien paraboleadas  :diable::diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 11:50:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362491#msg-2362491</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362491#msg-2362491</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>Pincho</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>novato123</strong><br/>
Y ahora que me coman los perros por decir que <b>bastantes accidentes en montaña se deben a formacion deficiente con respecto a la actividad que estamos realizando</b> en ese momento.
<br />

Un saludo</div></blockquote>


<br />


<br />


<br />

Amén :chine:
<br />


<br />


<br />


<br />

Y tranquilo, que perro ladrador, poco mordedor :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:</div></blockquote>


<br />

Pues yo no ladro ni muerdo, sólo carantoñas :lol2::lol2::lol2:
<br />


<br />

Decir esto de que los accidentes se deben a deficiencias en la formación, es una verdad de perogrullo, es algo así como decir que los accidentes de carretera se producen por no adaptar la velocidad y la conducción en general a las características y estado de la carretera...claro, por supuesto, alguién lo duda ¡¡¡¡?. 
<br />


<br />

En el tema de la montaña decir estas cosas equivale a asegurar que todos los accidentes se producen por imprudencia y por supuesto que es así, estar en la montaña es una imprudencia en si mismo, ya estés en el Canuto de Veleta o en la vertiente del Rupal en el Nanga Parbat, en ambos lugares te pueden acontecer cosas que hacen pupa:). No creo que hagamos ningún favor a nadie,  ni solucionemos nada, saliendo por aquí en cada accidente asegurando que ha sido por falta de preparación, en definitiva por una imprudencia. En todo accidente podemos encontrar variables que constituyen imprudencia y falta de preparación o descuidos. El accidente es esto que define el RAE
<br />


<br />

1. m. Cualidad o estado que aparece en algo, sin que sea parte de su esencia o naturaleza.
<br />


<br />

2. m. Suceso eventual que altera el orden regular de las cosas.
<br />


<br />

3. m. Suceso eventual o acción de que involuntariamente resulta daño para las personas o las cosas
<br />


<br />


<br />

Por supesto que hay que aumentar nuestro umbral de competencia, y por lo tanto de confort, mediante la preparación física , técnica y puesta al día de nuestro bagaje de conocientos en  montaña, pero siempre estaremos bajo la Espada de Damocles de lo imprevisto, ya sea porque no hemos valorado adecuadamente la situación o por que  ya no nos queda otra que pasar por donde sabemos que nos la estamos jugando:frown::frown: en definitiva porque entramos en una zona en la que hay un diferencial negativo entre nuestras capacidadades y la situación que estamos viviendo......toma ladrillaco:lol2:
<br />


<br />

:):)
]]></description>
            <dc:creator>El Niño</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 11:34:10 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362483#msg-2362483</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362483#msg-2362483</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>santos damian</strong><br/>
El viernes 21 pasado realicé la cara norte de la Alcazaba, nos metimos dos cordadas de tres, cada una a una vía diferente, creo que fueron la &quot;Pinchapapas&quot; y la &quot;Monleón&quot;</div></blockquote>


<br />


<br />

Estaría también Rubén por ahí :hein?::)
<br />


<br />


<br />

Foticos, Santos :diable::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 11:30:49 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362472#msg-2362472</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362472#msg-2362472</link>
            <description><![CDATA[
 Pues Santos te digo lo que a todos ,ponte unas fotos.....Y gracias por las advertencias que nunca son pocas y ademas son bienvenidas:+:
]]></description>
            <dc:creator>Pelitre</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 11:24:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362428#msg-2362428</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362428#msg-2362428</link>
            <description><![CDATA[
 El viernes 21 pasado realicé la cara norte de la Alcazaba, nos metimos dos cordadas de tres, cada una a una vía diferente, creo que fueron la &quot;Pinchapapas&quot; y la &quot;Monleón&quot;,. La nieve estaba blanda y las cascadas y resaltes que encontramos estaban formadas con hielo de buena calidad. La nieve blanda con fondo duro nos obligó a realizar un esfuerzo extra, por contra ante una caída se tiene más posibilidades de no bajar hasta Güejar sin billete.
<br />


<br />

Por otro lado, hasta la fecha desde el día uno, se han realizado tres rescates y solo uno en alta montaña, el año pasado a estas alturas se habían realizado <b><u>CATORCE</u></b> rescates y todos en alta montaña, este dato da una idea de la diferencia de condiciones de nieve en la montaña.
<br />


<br />

Conclusiones: La nieve blanda da más seguridad a la hora de una caída, pero es físicamente penosa a la hora de avanzar.
<br />

                      La nieve dura es más agradecida cuando andamos o escalamos por ella, por contra si caemos y no somos capaces de detenernos..................,    
<br />

                      además es más fácil meter clavos, estacas etc para asegurarnos.
<br />


<br />

Mantener todas las medidas de seguridad, sobre todo en la dura. Tomar precauciones de avalanchas, sobre todo después de estas nevadas que caen y  van a caer (el corredor de la Alcazaba estaba parcialmente barrida por avalancha).
<br />


<br />

Saludos y a disfrutar de la montaña.
]]></description>
            <dc:creator>santos damian</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 10:51:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362415#msg-2362415</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362415#msg-2362415</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>David_CAS</strong><br/>
Hola a todos,
<br />

Yo pertenezco al proyecto Montañero Horizontal y por explicaros como alumno el proyecto, os digo algunos temas tratados en los 2 módulos:
<br />

-Cómo agilizar el rescate (A quién llamar)
<br />

-Cómo funciona el helicóptero (Dónde puede aterrizar, preparar el terreno y cómo funciona)
<br />

-Cómo preparar al accidentado para el rescate.(Camilla, posición, prepararle una sopa, arroparle con manta térmica, etc...)
<br />

-Cómo inmovilizar fracturas. (Reconocimiento de materiales de auxilio)</div></blockquote>


<br />


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Pues si, con esos contenidos, parece interesante, y desde luego no parece que la cosa vaya por hacer de cada montañero un &quot;rescatador&quot;... ;) :+:  
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Lo de apuntarse a cursos, ya se sabe que es complicado. Las fechas no cuadran, exige dedicar tiempo que muchas veces no tenemos...  :frown:  Quizás fuera buena idea la de ir plasmando todo lo que se hable en una sección del blog de encorda2... ;) :+:
]]></description>
            <dc:creator>Fernando W.</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 10:44:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362398#msg-2362398</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362398#msg-2362398</link>
            <description><![CDATA[
 Hola a todos,
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Yo pertenezco al proyecto Montañero Horizontal y por explicaros como alumno el proyecto, os digo algunos temas tratados en los 2 módulos:
<br />

-Cómo agilizar el rescate (A quién llamar)
<br />

-Cómo funciona el helicóptero (Dónde puede aterrizar, preparar el terreno y cómo funciona)
<br />

-Cómo preparar al accidentado para el rescate.(Camilla, posición, prepararle una sopa, arroparle con manta térmica, etc...)
<br />

-Cómo inmovilizar fracturas. (Reconocimiento de materiales de auxilio)
<br />


<br />

Tengo claro que la misión del montañero que quiere ayudar al rescate es solo eso una ayuda a la logística y , no hacer de rescatador ni de SEREIM porque no lo somos y creo que Pedro lo deja bastante claro en cada uno de sus módulos, otra cosa es que nos anime diciendo que esa función es clave para un rescate.
<br />

Por desgracia he estado en varios rescates y comprendo lo que dice FW, ya que más de una vez hemos tenido que pararnos porque creíamos que iba a ser pero el remedio que la enfermedad. Lo que si me dejó sorprendido es todos los montañeros que hay en Andalucía y los pocos que se apuntaron a los Módulos GRATUITOS que desde mi punto de vista son cojonudos.
<br />


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En cuanto a la peligrosidad de la montaña todos sabemos que esto es así, si no , creéis que alguien está completamente preparado para hacer la Rupal, otra cosa es que la primera vez que me pongo unos crampones quiera hacer la Norte del Mulhacen, eso es imprudencia.
]]></description>
            <dc:creator>David_CAS</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 10:33:26 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362317#msg-2362317</guid>
            <title>Re: De nuevo malas noticias :frown::frown:</title>
            <link>https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,2356228,2362317#msg-2362317</link>
            <description><![CDATA[
 <blockquote class="bbcode"><div><small>Cita<br/></small><strong>novato123</strong><br/>
Y ahora que me coman los perros por decir que <b>bastantes accidentes en montaña se deben a formacion deficiente con respecto a la actividad que estamos realizando</b> en ese momento.
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Un saludo</div></blockquote>


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Amén :chine:
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Y tranquilo, que perro ladrador, poco mordedor :diable::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:
]]></description>
            <dc:creator>Pincho</dc:creator>
            <category>Montañero - Sierra Nevada</category>
            <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 09:36:46 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
