Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios Este tema es para que hagais los comentarios que creais convenientes acerca del asunto de los Refugios en Sierra Nevada (y por extensión en las demás montañas). Si quereis votar en la encuesta, podeis hacerlo en la [url=https://www.nevasport.com/sierranevada/montana/]Guia Montañera de la web[/url]. Por favor, os pido lo de siempre: moderación en los mensajes, y respeto a las opiniones de los demás.. Gracias. FW https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216609#msg-216609 Wed, 06 May 2026 05:46:04 +0200 Phorum 5.2.11 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851901#msg-851901 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851901#msg-851901
Cita
Truji
Como nunca he dormido en un vivac, no puedo dar mi opinión,

pues no te pierdas la ocasion en cuanto puedas.. ya verás que experiencia más buena :+: ]]> chamado Montañero - Sierra Nevada Wed, 13 Dec 2006 10:51:08 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851814#msg-851814 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851814#msg-851814 Lo que sí me soprendió es lo poco que tardamos en llegar al refugio. Creo que más allá de capileira debería estar prohibido entrar con coches, y entonces quizás habría alguna gente menos que subiría. POr cierto, vimos un par de todoterrenos haciendo burradas en la acequia, en un lugar donde llega un pequeño carril, más arriba de donde está el control de acceso, a ver quién les da permiso para subir a esa altura.
Como nunca he dormido en un vivac, no puedo dar mi opinión, pero creo que la existencia de refugios facilita que la gente vaya iniciándose. ¿Nunca los habéis utilizado cuando estabais empezando? ]]> Truji Montañero - Sierra Nevada Wed, 13 Dec 2006 10:05:26 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851742#msg-851742 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,851742#msg-851742 chamado Montañero - Sierra Nevada Wed, 13 Dec 2006 09:09:25 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,850879#msg-850879 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,850879#msg-850879 Victor_un_guarda Montañero - Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 19:04:36 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,850870#msg-850870 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,850870#msg-850870 Este es uno de los pocos lugares donde se permite a los montañeros más puristas expresar su verdadera opinión. Por lo general, a la masa se la contenta con la opinión más moderada de cada grupusculo de extraños renegados, llamense montañeros o seguidores del zodiaco. Supongo que si a Juanito no le hiciesen falta los euros, expresaría su opinión de los paseantes de tan bruscas formas como le creo capaz. Pero el producto le ha de ser simpático a la gente para que merezca la pena el patrocinio. Despues de muchos años de oscuridad, la masa recupera su verde original. Mi opinión, aunque el verde mental solo suponga el buscar un paseito con el que dar envidia el lunes en la oficina, las posibilidades que la masa junior considere inaceptable que sus gobiernos se sigan tocando la polla de manera tan vil como lo hacen ahora, aumentan. Aislando las montañas, reservandolas en exclusividad para los más aguerridos, tal vez consigamos abocarlas a aquello de ojos que no ven, corazón que no siente.

Es cierto que cada cual tiene derecho a expresar su opinión, pero esto implica el derecho del interlocutor a ejercer la critica y, en mi opinión, en este foro el poder, por más que sea poder sentimental, pertenece a los clásicos. Cuando el que ostenta el poder expresa tan firmemente que los gustos ajenos son indecentes y susceptibles de ser prohibidos, aunque solo sea una infeliz coincidencia, me recuerda en exceso a los dictadores de toda la vida.

Feliz Navidad y vamos a ver si nos juntamos todos de una puta vez para arreglar esto y tirar pa´lante como dios manda

P.D. Doy por supuesto que todos admitimos pertenercer a la masa en uno u otro aspecto. ]]> Victor_un_guarda Montañero - Sierra Nevada Tue, 12 Dec 2006 18:57:29 +0100 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,235617#msg-235617 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,235617#msg-235617 Por eso si hace mal tiempo tira para abajo y deja de buscar un refugio, bajando al menos el tiempo sera mas benigno.
Dicho esto, no haria mas refugios en s.n., pues cuanta gente sube
al mulhacen y cuanta a la alcazaba, la diferencia es abismal, esa diferencia la produce el rf. poqueira ]]> rodrigo Montañero - Sierra Nevada Sat, 12 Apr 2003 19:13:40 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217116#msg-217116 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217116#msg-217116
Ten en cuenta que como dices, no suele haber nieve... Eso significa que un esquiador de montaña, además de con el material invernal normal de todo montañero (piolos, crampones, etc incluidos), debe cargar con los esquís y los bastones, y encima andar con botas que no están diseñadas para andar.

Puede que cuando haya nieve, tengan ventaja para bajar.. Pero aunque haya nieve... ¿que ventaja tienen para subir...? Yo hago esquí de montaña, y te aseguro que no es relajado, ni mucho menos, los esquís y las botas pesan como su p.m... ;)

Si nos ponemos así, creo que el refugio de Felix Mendez era más favorable para los esquiadores de montaña que el de Poqueira, aunque sea por el hecho de que siempre haya nieve...

Pero sinceramente, el de Poqueira está situado igual para montañeros que para esquiadores... sigo sin ver por qué beneficia a los esquiadores y penaliza a los montañeros.... :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 24 Jul 2002 06:46:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217089#msg-217089 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217089#msg-217089 Mira rio seco viendolo bién era el refugio más estratégico de Sierra Nevada,te digo porque. Al que venia haciendo la integral tanto en invierno como en verano le pillaba al paso, en invierno que es cuando más necesarios pueden ser los refugios, teniamos los raspones al lado para los más neófitos, la este de los machos a tiro de piedra, la norte del veleta al lado, la norte del mulhacen, la oeste de la alcazaba asi como las chorreras de la mosca y si me apuras madrugando casi como en los alpes la norte de la alcazaba , ahora dime tú el poqueira a quien beneficia, pues yo lo veo claro en invierno a los esquiadores de montaña, pero solo cuando hay nieve que cada vez es más raro ver la nieve a esa altura, para los demas es un auténtico calvario si pretenden realizar cualquier actividad desde alli, hombre si lo que pretendes es subir al mulhacén por la loma pues no importa, pero si tienes pensada otra actividad, pues la verdad me ire al refugio vivac de la caldera o montaré la tienda donde me interese más. Que repercusiones tiene esto, pues posiblemente te lo encuentres todo hecho un asco que es como están los refugios vivac y las zonas donde montan algunos las tiendas por eso te digo que si dispones de unos esquis y te mueves rápido por la sierra pues bién, pero si tienes pensado escalar, hacer la integral u otra cosa de a pie la verdad el refugio del poqueira deja mucho que desear y lo que también es verdad y hace falta un poco más de educación y respeto hacia la montaña por parte de todos los que la visitamos y si queremos los montes como eran, vamos a dejarlos como nos los encontramos normalmente limpios. A vez si esta vez te he aclarado algo, un saludo. ]]> primi Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Jul 2002 19:17:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217043#msg-217043 Aclarame más... https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217043#msg-217043
Yo también he escuchado por ahí que el Poqueira es un refugio para esquiadores de travesía, pero nunca he comprendido por qué, y esperaba que tu me lo pudieras aclarar... Pero lo que no me sirve es que me digas que el Ref. de Poqueira es sólo para esquiadores de montaña "porque lo han elaborado esquiadores de montaña", sin pensar en los montañeros.

Me gustaría que me dieras razones por las que crees que es un refugio pensado para favorecer a los esquiadores de montaña, y no a los montañeros. :hein?: Digo yo que cuando lo dices, será basándote en algo, y no simplemente porque lo hayan diseñado gente que se dedica al esqui de montaña... :hein?: ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Jul 2002 07:42:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217023#msg-217023 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217023#msg-217023 Por cierto, ya ví k el domingo los Extraplomos mu bien :). A nosotros se nos hizo un poco tarde pues nos despistamos en el segundo largo. Bueno nos vemos. ]]> Miguel Montañero - Sierra Nevada Tue, 23 Jul 2002 03:59:34 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217011#msg-217011 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,217011#msg-217011 primi Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Jul 2002 16:58:11 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216992#msg-216992 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216992#msg-216992 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Jul 2002 12:46:36 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216991#msg-216991 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216991#msg-216991
Tíos y tías me parece que esto degenera en Filosofía descriptiva y yo lo que veo es el resultado de cómo va la encuesta: Nos ganan los de REFUGIOS DE TODO TIPO.

Para dar más razones a sólo los de Vivac y en lugares muy bien estudiados: darse una vuelta estos días por la sierra y se verá, y luego darse una vuelta en invierno y la cosa queda rematada. :frown:

El "turismo de masas" es el que marca la dirección. Y no se le puede dar más vueltas. Otra cosa sería plantearse la cosa desde el punto de vista de la conservación del macizo a toda costa. Entonces las cosas estarían mucho más claras.
Partimos de una base que ha sido el eje de todo el problema de masificación que está sufriendo la sierra: una carretera que pasa por los 3000 metros como si ná. Mantener todos estos accesos es lo que está haciendo que la montaña degenere a pasos agigantados. Yo propuse algún vivac por Cerro Pelado, ahora pienso lo que he leído en este foro, que ya son bastantes refugios-vivac los que hay.
Respecto al de Poqueira y los "pinos"... :diable: :diable: seguro que si nos preguntan a cualquiera de nosotros hubiéramos dado la misma opinión: más gente = más mierda. El problema no es la gente que atasca los servicios -a todas luces necesarios-, el problema es el listo de turno que diseñó este refugio a tanta altitud, en medio de la nada y sin criterio conservacionista y mucho menos respetuoso con el macizo. Se pensó simplemente en la rentabilidad y con ese esquema mental cualquier consideración es absolutamente inútil. :grrr!: :grrr!: :grrr!: ]]> Jesús Klaudio Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Jul 2002 12:42:45 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216990#msg-216990 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216990#msg-216990
Tíos y tías me parece que esto degenera en Filosofía descriptiva y yo lo que veo es el resultado de cómo va la encuesta: Nos ganan los de REFUGIOS DE TODO TIPO.

Para dar más razones a sólo los de Vivac y en lugares muy bien estudiados: darse una vuelta estos días por la sierra y se verá, y luego darse una vuelta en invierno y la cosa queda rematada. :frown:

El "turismo de masas" es el que marca la dirección. Y no se le puede dar más vueltas. Otra cosa sería plantearse la cosa desde el punto de vista de la conservación del macizo a toda costa. Entonces las cosas estarían mucho más claras.
Partimos de una base que ha sido el eje de todo el problema de masificación que está sufriendo la sierra: una carretera que pasa por los 3000 metros como si ná. Mantener todos estos accesos es lo que está haciendo que la montaña degenere a pasos agigantados. Yo propuse algún vivac por Cerro Pelado, ahora pienso lo que he leído en este foro, que ya son bastantes refugios-vivac los que hay.
Respecto al de Poqueira y los "pinos"... :diable: :diable: seguro que si nos preguntan a cualquiera de nosotros hubiéramos dado la misma opinión: más gente = más mierda. El problema no es la gente que atasca los servicios -a todas luces necesarios-, el problema es el listo de turno que diseñó este refugio a tanta altitud, en medio de la nada y sin criterio conservacionista y mucho menos respetuoso con el macizo. Se pensó simplemente en la rentabilidad y con ese esquema mental cualquier consideración es absolutamente inútil. :grrr!: :grrr!: :grrr!: ]]> Jesús Klaudio Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Jul 2002 12:41:17 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216989#msg-216989 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216989#msg-216989
Tíos y tías me parece que esto degenera en Filosofía descriptiva y yo lo que veo es el resultado de cómo va la encuesta: Nos ganan los de REFUGIOS DE TODO TIPO.

Para dar más razones a sólo los de Vivac y en lugares muy bien estudiados: darse una vuelta estos días por la sierra y se verá, y luego darse una vuelta en invierno y la cosa queda rematada. :frown:

El "turismo de masas" es el que marca la dirección. Y no se le puede dar más vueltas. Otra cosa sería plantearse la cosa desde el punto de vista de la conservación del macizo a toda costa. Entonces las cosas estarían mucho más claras.
Partimos de una base que ha sido el eje de todo el problema de masificación que está sufriendo la sierra: una carretera que pasa por los 3000 metros como si ná. Mantener todos estos accesos es lo que está haciendo que la montaña degenere a pasos agigantados. Yo propuse algún vivac por Cerro Pelado, ahora pienso lo que he leído en este foro, que ya son bastantes refugios-vivac los que hay.
Respecto al de Poqueira y los "pinos"... :diable: :diable: seguro que si nos preguntan a cualquiera de nosotros hubiéramos dado la misma opinión: más gente = más mierda. El problema no es la gente que atasca los servicios -a todas luces necesarios-, el problema es el listo de turno que diseñó este refugio a tanta altitud, en medio de la nada y sin criterio conservacionista y mucho menos respetuoso con el macizo. Se pensó simplemente en la rentabilidad y con ese esquema mental cualquier consideración es absolutamente inútil. :grrr!: :grrr!: :grrr!: ]]> Jesús Klaudio Montañero - Sierra Nevada Mon, 22 Jul 2002 12:37:46 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216949#msg-216949 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216949#msg-216949
Con "montañismo horizontal" se ha venido refiriendo alguna gente (ej: Lorenzo Arribas en su libro de rutas de esquí de montaña) a la costumbre de hacer montañismo sin subir o bajar grandes desniveles, como por ejemplo, entrar por los Albergues (antes incluso más arriba en coche particular, ahora haría falta el autobús famoso... ) y moverse ya por los tresmiles aprovechando que están todos cerca unos de otros, y que no hay que salvar grandes barrancos entre una cima y otra. Y encima, aprovechandose de refugios situados a grandes alturas, léase el de Félix Méndez, sobre todo....

A raiz de esas opiniones, se decidió la demolición de ese refugio, y la construcción del de Poqueira, más bajo... :)

Creo que Primi se refiere a esta distinción entre montañismo vertical y horizontal.. :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 21 Jul 2002 13:37:39 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216947#msg-216947 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216947#msg-216947
A ver si me lo puedes aclarar.... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 21 Jul 2002 13:30:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216946#msg-216946 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216946#msg-216946
En ningún momento he hecho mención de montañismo horizontal, ni vertical. Y tampoco he dicho que no me parezca bien que se entre a la sierra por la estación de esquí, y que sea mejor entrar por la alpujarra.

Lo que yo he dicho es que me parece bien que se promocione esa vía de acceso a Sierra Nevada, como alternativa a la de la estación de esquí, ya que en muchos casos, es bastante más bonita, en mi opinión...

Respecto a los refugios, no es que esté a favor ni en contra del montañismo vertical, ni del horizontal... He leido sobre esa diferente óptica a la hora de moverse en Sierra Nevada, sobre todo en el libro de Lorenzo Arribas, el de esquí de travesía.

Como bien dices, Sierra Nevada es muy especial, y una vez has alcanzado los tresmil metros, entres por donde entres, es fácil mantenerse a esa altitud, sin bajar mucho, y seguir coronando picos uno detrás de otro. No estoy en contra de eso, sería absurdo, cada montaña es como es, y al contrario que en los Pirineos o en los Picos de Europa, entre las cimas más altas no hay grandes valles que las separen. Sería como digo absurdo que nos dedicáramos a por ejemplo subir al Mulhacén desde Capileira, bajar a Trevélez y luego subir a la Alcazaba. Sinceramente, a mi me gusta que los picos estén así, bien seguidos, sin grandes desniveles, es mucho más cómodo para recorrer la Sierra. Por eso digo que no me has entendido bien, yo no me he puesto del lado del montañismo vertical, si entiendes por eso lo que pareces decir... :hein?:

Y no hay ni que decir, que infinidad de veces he entrado en la Sierra por los Albergues, y lo seguiré haciendo, y me parece estupendo que cada uno entre por donde le apetezca... faltaría más.... ;)

En lo que sí estoy de acuerdo con Lorenzo Arribas, en en que un refugio tipo "hotelito" a escasos 300m de desnivel de la cima más alta de la península, y a poco más de 1'30h de camino, devalúa esa cima, y más todavía el resto, que son más bajas. Con eso no estoy de acuerdo, y veo más razonable que si se hacen "hotelitos", se hagan más abajo, a unos 2.500m como muy altos... A eso es a lo que yo me refería, aunque ya te digo, sin entrar en si eso es montañismo vertical, horizontal, o de media ladera... ;) A mi eso me da igual, lo que me gusta es andar por la sierra.. :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Sun, 21 Jul 2002 13:26:16 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216931#msg-216931 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216931#msg-216931 Aquí se dan puntos de vista, y hasta ahora nadie habló de élite, y menos gente que vive esto con mucha humildad pero con gran pasión y respeto.
En cuanto al tema de los refugios, y ya que has hablado de rentabilidad y esas cosas. No creo k en Sierra Nevada el montañismo( ¿vertical y horizontal? ) sea una actividad rentable y es más, muchas veces no pasamos de ser unos "mochileros" para la industria turística. Pues aunk es cierto que Sierra Nevada es un lugar donde se hace montaña, no se puede comparar a Alpes o Pirineos, desde el punto de vista empresarial en este caso. Tanto en extensión, condiciones, historial, etc
Llevas razón en que en nuestra sierra la mayoría se desplaza de forma "horizontal", por razones obvias, y que el "montañismo vertical" se practica minoritariamente y en puntos más localizados. Dentro las dos distinciones k haces creo k el horizontal es más rentable.
En cuanto al esquí de montaña, pues si, respecto al montañismo se cuentan en menor número, y puede ser k sobre el tema de la ubicación de refugios lleveis razón, y quizá se han ubicado los refugios teniendo más en cuenta esta modalidad. Desconozco el motivo, pero a la vista está k el esquí de montaña tiene un gran peso específico en la federación, y lo notas al coger cualquier entrega de revista Collado Sur y comparar el número de intervenciones referentes a esquí versus el de "montañismo vertical".
Creo que por lo menos en nuestra sierra y en muchos lugares l "montañismo vertical" no es una actividad rentable, por lo menos en nuestro macizo, y dudo que lo llegue a ser ( y menos si el clima sigue así ). La prueba clara es la pura estadística, a ver cuanta gente va a sierra nevada a escalar, por contra, cuántos suben a esquiar( en pista me refiero ), excursiones, trekking, bicicleta, etc. Abrumadora mayoría. No digo nada si miramos el tema de guías de escalada publicadas ultimamente, me parece k en alguna guía-mapa se comenta algo, pero nada más.
Una prueba más k evidente es el pasarse por una tienda de montaña y mirar, en ella verás k se vende mucho más material de montañismo horizontal, k del vertical y si hablamos de vertical, la escalada deportiva se lleva la palma.
Por ello y aunk yo concibo el montañismo de otra forma( desde luego nunca elitista ), hay k reconocer k el montañismo horizontal tiene un mucho más peso k el vertical, k mucha gente k viene a nuestro macizo no se meten mil kilómetros, pues a esos k se meten mil kilómetros, les pilla mas cerca los Alpes k Sierra Nevada, y no digamos los Pirineos. Y pese a quien le pese los Alpes son los Alpes. No kiero decir con esto k no baje gente de tan lejos.
En principio no le veo mucho sentido a los macrorefugios y hotelitos de montaña en un macizo como el nuestro, donde no existe una extensión tan vasta como para k sea necesario un punto de apoyo de este calibre, creo que su existencia lo único que propiciaría sería el acercamiento de una mayor proporción de profanos de la montaña y se aumentaría el sibaritismo, y las consecuencias que todo esto acarrea, seguro k pa el k los regentara serían rentables económicamente, pero creo que para la sierra sería un puntillazo más.
Por contra los refugios vivac son una solución más acorde con lo que aquí tenemos( y conste que tampoco estoy de acuerdo con ellos ) y más proporcionados. Y ya sabeis que aún así son un foco de mierda y de inmundicia por parte de unos ....
todo el mundo k se acerca a la montaña, sobretodo a la alta montaña debe preocuparse por estar a la altura de lo k vaya a realizar. Eso es lo k yo llamo responsabilidad. Lo k no es responsable es kerer ir subir a un sitio por cojones y sin esfuerzo, este tipo de cosas son las k llenan las estadísticas de muertos y accidentes. Hay cosas en el mundo k no tienen k por qué pertenecernos sin más.
En fin, yo he ofrecido aquí una idea muy personal y por supuesto, susceptible de ser discutida y discutible, sin pretensiones elitistas o exclusivistas, y trantando de ser en todo momento objetiva.
Yo personalmente paso de refugios, y procuro usarlos lo menos posible.
Un saludo. ]]> Miguel Montañero - Sierra Nevada Sat, 20 Jul 2002 11:11:28 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216930#msg-216930 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216930#msg-216930 primi Montañero - Sierra Nevada Sat, 20 Jul 2002 06:42:32 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216855#msg-216855 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216855#msg-216855
Para empezar, estoy de acuerdo con la teoría de bajar los refugios, para darle más valor a las cumbres. En los alpes, con cumbres de 4.000m, es razonable que haya refugios a 3.000m, pero no estoy de acuerdo con poner un refugio a escasos 300m de desnivel de las cumbres de alrededor, como estaba el Felix Méndez. Como ya he dicho antes, estoy a favor de los refugios a baja altitud, y si acaso algunos vivac en altura, pero pocos.

En cuanto al Poqueira, yo también he escuchado que está ahí por intereses, pero la verdad, no se me ocurre cuales. La verdad es que es un sitio espantoso para poner un refugio, en mitad de ninguna parte, en una zona fea con ganas. Pero si lo que se quería es poner un refugio para los que quieren subir al Mulhacén desde Capileira (al estilo de la Renclusa para el Aneto, A.Orús para el Posets, etc...), pues la verdad, tampoco hay muchos más sitios para ponerlo... :hein?:

En cuanto a intentar evitar que los montañeros pasen por las pistas de esquí, no creo que tenga nada que ver, la verdad. Me refiero a que no creo que haya presiones por parte de nada relacionado con el esquí para que el refugio se haya puesto allí. La ruta normal de los Albergues al Mulhacén apenas cruza un par de pistas, y la verdad, tampoco hay tantos montañeros como para que se les quiera "echar". Además ten en cuenta que la estación de esquí ocupa una pequeña parte de Sierra Nevada, muy pequeña, en proporción. Es cierto que los esquiadores dejan más dinero, pero nunca he visto u oído nada en contra de los montañeros, ni me ha dado esa impresión en ningún momento... :hein?:

Más bien son los montañeros (somos) los que odian (odiamos) pasar por allí, y lo entiendo, cuando voy a andar, procuro evitar esa zona. Me parece lógico que se potencie la entrada en la Sierra por la Alpujarra, creo que es un acierto. :)

Esa es mi opinión... :) ]]> Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Wed, 17 Jul 2002 05:46:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216850#msg-216850 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216850#msg-216850 Hace unos años coincidí con alguien de la F.A.M. y le pregunté por el Poqueira (estaba recién hecho). Me habló de la intención que había de "bajar" los refugios y de "hacer menos accesible" S.N. Decía que en S.N. estaban la carretera y el refugio (el Caballo)más altos de Europa, que había que "dar más valor a las cumbres" demasiado cercanas al público. Me pareció una buena postura (siempre desde el punto de vista del profano).
Con los años me ha picado el gusanillo y quiero moverme por la sierra, con lo que en un curso, oí una opinión algo diferente(paso de nombres, no quiero polémicas sino vuestra opinión de gente que le gusta esto y pisa el terreno).
Básicamente decía que, el Poqueira se habia puesto ahí por unos intereses.
Los esquiadores de pista y los montañeros no hacen buenas migas.Los esquiadores se dejan una pasta, son una fuente de ingresos muy fuerte.
Los montañeros no gastan dinero son autosuficientes, no interesan tanto.
La estación de esquí esta masificada y convendría desviar parte del acceso de los montañeros a la sierra por la Alpujarra.Se intenta "desplazar" a los montañeros a la otra ladera y que no crucen por las pistas con sus pinchos.
Me gustaría leer vuestras opiniones y otros puntos de vista diferentes. ]]> Antonio Montañero - Sierra Nevada Tue, 16 Jul 2002 22:27:26 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216781#msg-216781 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216781#msg-216781 Paco Montañero - Sierra Nevada Sun, 14 Jul 2002 14:17:38 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216780#msg-216780 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216780#msg-216780 chuchin Montañero - Sierra Nevada Sun, 14 Jul 2002 13:54:54 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216778#msg-216778 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216778#msg-216778 Despues de votar por ambos, me gustaría que quedaran solo los vivac, con alguno en la majá del palo y en el Caballo.
¡Poqueira y Postero me Parecen "merenderos para domingueros"!.
A los "guerrilleros" que quieren quitarlos todos... sin animo de polemizar, les digo, que no siempre se es joven y se está al cien por cien de facultades fisicas, y sin embargo sigues enamorado de la SIERRA ;) :) ]]> Paco Montañero - Sierra Nevada Sat, 13 Jul 2002 19:16:31 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216745#msg-216745 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216745#msg-216745 Pepe Candela Montañero - Sierra Nevada Thu, 11 Jul 2002 06:26:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216744#msg-216744 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216744#msg-216744
Nos dan todo bien masticadito para que no tengamos que pensar. "Comete esto que es bueno, pero esto no, que es caca" y nosotros nos creemos lo que quieren que nos creamos. El sueño de Goebbels. Eso si, todos contentos y convencidos de que vivimos en una maravillosa democracia. ]]> Fernando GS Montañero - Sierra Nevada Thu, 11 Jul 2002 06:18:27 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216743#msg-216743 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216743#msg-216743 Fernando GS Montañero - Sierra Nevada Thu, 11 Jul 2002 06:01:44 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216741#msg-216741 ¡¡ Puajjj !! https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216741#msg-216741 Fernando W. Montañero - Sierra Nevada Thu, 11 Jul 2002 05:19:37 +0200 https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216734#msg-216734 Re: Comentarios a la Encuesta sobre los Refugios https://www.nevasport.com/phorum/read.php?10,216609,216734#msg-216734 Comprendes ahora lo que te digo, ¿no?. La gente se iba a cagar al monte con tal de no tener que entrar allí. ;) ]]> Fer Poscojonuo Montañero - Sierra Nevada Wed, 10 Jul 2002 18:00:52 +0200